Combien de leçons la réalité nationale ou internationale devra-t-elle donner aux étouffeurs pour qu’ils comprennent ?
Ici ou là ce sont des intellectuels, des sociologues, des policiers, des maires, des journalistes, toujours de belles âmes en tout cas, qui, ensemble ou séparément, refusent de voir, de nommer, de cibler et de dénoncer l’intolérable tableau qu’une humanité dévoyée a eu le culot de leur présenter alors qu’ils étaient si confortablement installés dans une bonne conscience, dans une fausse ignorance.
A Cologne, par exemple, ont été commises de multiples agressions sexuelles par des « groupes organisés de jeunes immigrés » lors de la Saint-Sylvestre. Leur ampleur occultée durant plusieurs jours a été révélée avec d’autant plus de force et d’horreur, ensuite, sur Internet dont on énonce trop les méfaits en oubliant à quel point, dans le partage, le bilan est infiniment positif.
Dans d’autres villes d’Allemagne, en Autriche, en Suisse, en Finlande et, il y a plus d’un an, en Suède, à Stockholm, de telles violences inédites par leur caractère collectif et concerté, ont été perpétrées.
Un responsable de la police suédoise qui avait cru bon si longtemps de ne rien dévoiler a souligné « ce modus operandi jamais vu auparavant, des groupes importants de jeunes hommes, entourant des jeunes filles, afin de les tripoter et de les molester » (Le Figaro).
Des victimes courageuses, en proie à cette dantesque nuit de Cologne, ont su décrire, témoigner et incriminer sans se tromper sur l’origine de leurs agresseurs ni sous-estimer leur effroi (Le Monde).
Face à ces transgressions de masse qui semblent inspirées par un dessein qui dépasse la perversion individuelle et le défoulement singulier, on est obligé de déplorer, comme l’a très bien écrit Eric Zemmour, « le silence assourdissant des féministes françaises ».
Au contraire Clémentine Autain, militante féministe et politique engagée, s’est laissée aller à un tweet malséant qu’elle a vite retiré au regard de l’émoi qu’il a suscité. Cette dérive d’une personnalité en général impeccable sur ces sujets montre à quel point une certaine idéologie a gangrené l’approche morale élémentaire et empêché l’indignation pourtant nécessaire devant ces manifestations ostensibles de sexisme violent et sans frein.
Peut-on espérer ne plus lire et ne plus entendre demain les mêmes antiennes, les mêmes ressassements qui n’ont pour but que de justifier l’inacceptable : ne rien faire parce qu’on n’a rien vu, ne rien voir parce qu’il serait immoral de regarder.
Y aura-t-il encore, face à ces insupportables mouvements (d’autant plus arrogants qu’ils sont quasiment sûrs d’être irrésistibles tant à cause d’une lâcheté déguisée en humanisme que des difficultés techniques de leur blocage), les sempiternels « pas d’amalgame », « il ne faut pas stigmatiser les immigrés », « vous allez faire le jeu de l’extrême droite » qui ne cessent de révéler leur symbolisme inefficace en même temps que leur malfaisance pratique puisqu’ils démobilisent dans la lutte contre ces assauts d’un nouveau type.
Quand même un Claude Askolovitch va jusqu’à soutenir que la réalité de Cologne ressemble « à l’extrême droite » – de la part d’un autre, il aurait condamné avec promptitude ! – il semble irénique de continuer à développer un discours de molle compréhension et d’indulgence presque contrite comme s’il fallait à toute force faire croire que nous qui sommes innocents aurions pu accomplir le pire reproché à ces coupables certes mais à peine.
Cette attitude systématique de fuite n’est pas viable, surtout grâce à Internet. Elle a pour conséquence de multiplier les traumatismes et l’émoi publics quand l’événement, vainement éludé, surgit dans sa pleine et déplorable lumière. Ce qu’on cache revient en boomerang. ce que la vérité et l’audace commandent d’affronter perd son venin, ne retarde pas l’action et ne constitue pas notre société comme un immense hospice où à force de vouloir le bien de quelques-uns, on pourrait rendre malade tout le monde.
L’eau trouble de Cologne sera peut-être de nature à nous éclairer ?
Les eaux troubles des « classements sans suite » et autres rappels à la loi.
Le dur combat de certaines de celles qui se battent tous les jours !
Féministe ? Vous auriez préféré que ces dames réagissent ? Mais elles sont silencieuses depuis 2012 parce que le gouvernement ne peut pas décréter l’égalité des salaires, point barre.
E. Zemmour aère les féministes lorsque cela l’arrange.
Les mains baladeuses et les regards qui vous salissent ce sont les femmes qui en parlent le mieux.
Après le fascislamisme, l’islamo-fascisme, l’islamocialisme, le gauchislamisme, voilà enfin la dernière tendance très attendue sinon désirée par celles et ceux, gouvernement, associations antiracistes gauchistes, qui ne disant mot y consentent padamalgamistement :
le sexislamisme, qui a déjà mis les autorités suédoises, finlandaises, norvégiennes à genoux, tout dernièrement l’Allemagne et bientôt chez nous, patience ! ces gentils nécessiteux sexuels ne peuvent fournir tout le monde à la fois .
« L’imam salafiste d’une mosquée de Cologne estime que les femmes sont responsables des agressions sexuelles perpétrées le soir du Nouvel An.
Une interview de l’Imam salafiste Sami Abu-Yusuf à la chaîne russe REN TV déclenche un début de polémique. « Les femmes sont responsables des événements du 31 décembre, car elles étaient parfumées et à moitié nues. Ce n’est pas surprenant que les hommes aient voulu les agresser » a-t-il déclaré à la chaîne de télévision russe en enjoignant les femmes allemandes à « ne pas mettre de l’huile sur le feu ». » (Valeurs actuelles)
Evidemment ce sera encore le FN qui va payer la facture pour incitation à la haine, à la xénophobie et au racisme.
Le roman de Houellebecq a été moqué par une certaine idéologie. Politiques, peoples et médias, main dans la main pour dénoncer le roman.
Un an plus tard, on voit à quel point Houellebecq avait raison contre tous.
Le livre fut considéré islamophobe, les Ricains, eux, l’ont trouvé francophobe. Ils ont raison, le livre dénonce plus le renoncement, le laisser-faire, bref la collaboration à l’islamisme qui vient.
Ce constat révélé à travers le texte de Houellebecq les a rendus fous de haine. Comment pouvait-on ? Il fallait contre-attaquer avec fougue mais le motif de la colère était tellement lâche et indigne qu’il fallait trouver un subterfuge, ce fut l’islamophobie naturellement. Ouf l’honneur était sauf, on avait détourné l’attention du principal sujet du livre qui mettait trop en cause le camp du bien (devenu désormais le camp du mal). La lâcheté. Le pétainisme islamique.
Les droitdelhommistes sont comme les pétainistes de 1940. Peu importe la France et l’Europe pourvu qu’on puisse continuer à dîner en ville.
Les droitdelhomme grâce à ces sinistres sont devenus le cheval de Troie nazislamiste qui eux l’ont bien compris et en usent sans compter.
Eau de Cologne ou d’ailleurs, il n’y a pas à être sélectif pour dénoncer l’inacceptable.
Je l’ai déjà dit et le répète ici : le réactionnaire n’est rien sans son opposition à un ennemi.
Hier, Zemmour était l’ennemi des féministes au nom de la tradition chrétienne.
Aujourd’hui, il est l’ennemi des musulmans au nom du féminisme.
De la même façon, des christianisés ont osé insulter l’imam de Brest en le traitant d’antifrançais, d’antirépublicain parce qu’il enseignait à des enfants qu’il pouvait y avoir en France une autre jeunesse que celle consistant à passer son temps à sauter, complètement abruti par l’alcool et l’ecstasy, sur de la techno dans des rave-partys. Parce qu’il avait qualifié un tel comportement de bestial, de satanique…
Le réactionnaire, par sa christianisation, ne défend pas un point de vue, une vision du monde.
Il cherche constamment à détruire le monde qui s’offre aux autres.
Il espère le suicide français.
Il n’y a pas trente-six façons de désigner ceux (les étouffeurs) qui ont dissimulé les agressions sexuelles massives de la Saint-Sylvestre à Cologne de peur de passer pour « racistes ». Ce sont : des crevures, des larbins, des larves. (André Bercoff sur Twitter)
M. Bilger, alors que votre billet est utile, cependant l’analyse est me semble-t-il superficielle.
J’ajouterai, si vous le permettez, que certains aimant vivre dans une caverne, l’ombre étant leur réalité, le confort un but, dès lors il devient difficile de trouver comme vous l’écrivez la Vérité !
Les uns et les autres, y compris les féministes, répugnent à regarder en face les problèmes qui légitiment tout leur credo, et justifient leurs engagements dans une rhétorique à hurler tant elle est creuse…
En effet, et pour n’aborder qu’en surface (mais une autre…) ce questionnement, il convient de dire que ce que les Allemandes découvrent, c’est ce quotidien si « exotique », si « dépaysant », si « charmant » lorsqu’elles sont en vacances au soleil, et ce que vivent les femmes de ces pays qui tardent à sortir d’un monde archaïque et mort.
Ce monde mort n’envisage pas d’être enterré promptement, et dans cette imbécillité, il trouve le soutien de ceux qui aujourd’hui s’étonnent de voir des hommes en bande s’attaquer à des femmes.
Pourtant, lorsqu’il s’agit de défendre comme une liberté fondamentale le port du voile, les féministes sont là. Comme si cela était compatible avec le respect de la femme ??
Tout être qui se respecte devrait sans aucune hésitation rejeter comme impossible ce qui porte atteinte d’une façon aussi repoussante à la liberté.
Et peut-être que ma stupidité est grande, ce dont je doute quand même, ou que mon manque de diplomatie est pathétique, ou que mon altruisme est inexistant, mais il me paraît lâche de ne pas dire que par fausseté, par perversité, par manipulation, par goût du pouvoir, par désir politique, les uns et les autres attisent la haine !
Il est évident que de tout côté souffle ce désir de destruction, « dulce bellum inexpertis ! »
Quant aux musulmans de France, « obiter dictum », ils sont tétanisés par des fous furieux, schizophrènes brandissant, comme d’autres la Bible, ou la Torah, leur livre sacré…
Jusques à quand faudra-t-il écouter ces religieux de tout poil ?? Ils sont définitivement détestables !
Je crains fort que les religions monothéistes refusant les temps nouveaux, il faille encore subir leurs lois obsolètes et débiles un certain temps… L’Empire romain a eu besoin de plusieurs siècles pour s’effondrer, mais le nucléaire n’existait pas.
Vivement demain !!
On en connaît la musique monsieur Bilger.
Leurs ritournelles sur carton tournant en boucle depuis des années ne font plus illusion malgré qu’ils en colmatent les impacts d’AK-47 avec des gommettes.
Ce sont des « ogres de barbarie ». Et leur gagne-pain.
https://www.youtube.com/watch?v=6BEWFuXA73E
La maire de Cologne recommande aux femmes de garder leurs distances face aux agresseurs potentiels et de rester groupées. Cela ressemble à une consigne : toutes aux abris ! Pour obtenir la distance et le respect, peut-être va-t-elle en arriver à recommander : le port de vêtements noirs qui masquent les cheveux, le cou, les chevilles, la silhouette… la soumission en quelque sorte !
Ce qu’on cache revient en boomerang.
Exactement.
Le fait qu’à Cologne, Stockholm et autres lieux, les forces de l’ordre en lien avec les pouvoirs politiques aient tenté et réussi à occulter un temps la vérité montre bien que sans tomber dans la théorie du complot on nous cache délibérément un certain nombre de choses considérées comme gênantes pour la cohérence des théories vivre-ensemblistes et padamalgamistes dont nous sommes gavés ad nauseam.
Oui, les mêmes qui s’empressent de crier à l’extrême droite dès que quelqu’un éternue de travers sont les premiers à nous cacher – nous, c’est-à-dire le Peuple – la vérité, non seulement en ce qui concerne des agressions de masse comme celle de Cologne mais encore les innombrables agressions quasi quotidiennes, bien évidemment de degrés divers mais relevant des mêmes causes, enregistrées en France et en Europe depuis une quarantaine d’années dans la rubrique des faits divers.
Ces gens-là nous mentent, mais cela ne les empêche pas de nous donner des leçons de leur morale à quatre sous.
Et dans tout cela, que fait, que dit la Presse ? Où était-elle, le 31 décembre à Cologne ? Il n’y avait donc pas dans cette grande ville un ou deux journalistes, qui même en plein réveillon, aurait pu être alertés par ces événements ?
Pourquoi n’a-telle pas réagi de façon vigoureuse face à ce scandale dans les jours qui suivent ?
Cette Presse qui revendique son rôle de contre-pouvoir et de garant des libertés, pourquoi se place-t-elle délibérément du côté de pouvoirs politiques que nous devons bien désormais qualifier d’oppresseurs ?
En tout cas, seule la confiance des benêts ne sera pas ébranlée après de tels agissements.
En rire ou en pleurer… ou en tirer les conséquences…
https://mobile.twitter.com/monachollet/status/689738306603651072
Bonjour Monsieur Bilger.
En anticipant le fait qu’il pourrait y avoir des « amalgames », ils (« les étouffeurs ») ont décidé de cacher, taire les violences.
En adoptant cette posture : refuser de faire connaître le danger et son ampleur. Ne choisissent-ils pas ainsi de livrer, d’abandonner, volontairement, de futures victimes à ces agresseurs ?
Il y a eu dans la France des années 70 une épidémie d’agressions sexuelles… peu publiée, bien sûr.
Les socio-, psycho-, polito-, medico- et autres logues ont inventé la solution : le regroupement familial.
La population immigrée nord-africaine s’est ainsi promptement multipliée et… durablement.
Nous pouvons craindre que cette « solution » soit remise au goût du jour dans l’Europe entière et que la vague d’arrivées de 2015 – de 1 million à 1,5 million – ne soit qu’un début.
Le plus troublant dans cette eau trouble, c’est l’inquiétante passivité des démocraties, leur difficulté à voir, leur refus de comprendre, leur réticence à réagir. La mentalité prédominante, entretenue par la propagande d’Etat, c’est : tout, mais surtout pas de vagues. La police de Cologne avait reçu l’ordre de ne pas gâcher l’ambiance en révélant que tout ne s’était pas passé parfaitement bien le soir de la Saint-Sylvestre – oh pardon, on ne parle plus de saints, ce n’est pas bon pour « le vivre ensemble », donc je me corrige, je voulais dire le soir du réveillon. Bref la police était chargée de la com gouvernementale et de l’animation, plutôt qu’équipée pour maintenir l’ordre.
Ce qui est particulièrement troublant aussi, c’est que face à l’humiliation qu’ont subie ces femmes, les autorités les ont humiliées et soumises davantage par un comportement qui ne voulait rien savoir, se préoccupant d’abord et comme un seul homme à Paris, Stockholm, Amsterdam et Cologne d’éradiquer toute pensée incorrecte face aux agresseurs. Ces femmes devaient donc surtout s’en prendre à elles-mêmes, elles n’avaient qu’à adopter un profil bas pour ne plus avoir d’ennuis, ni, sous-entendu, en créer. Et puis ces histoires de mains baladeuses, c’est un peu grivois, ce n’est pas très sérieux, c’est presque anecdotique, on ne va pas en faire tout un plat.
Nos valeurs sont bel et bien parties en fumée, contaminées par la politique bâclée qui nous est imposée d’en haut. Où est le respect des faibles ? Ou sont la sécurité, l’honneur et la dignité des anonymes ? Quid des droits de l’homme ? Le plus comique encore, c’est notre équipe gouvernementale, le président en tête, paternel en diable, qui nous dit la veille du Nouvel An d’une voix persuasive qu’il est là pour protéger les Français, tandis que son ministre de l’Intérieur quelques jours plus tard s’offusque qu’on lui parle de viols à Cologne. Ca irrite monsieur. Ce qui arrive aux femmes d’Allemagne et de Suède, c’est une variante de ce qui arrive depuis longtemps aux filles des banlieues qui n’acceptent pas le voile ni la charia, mais c’est aussi d’une certaine façon un rappel édulcoré, si l’on peut dire, de ce que subissent les Juifs de France, dont on feint de s’étonner qu’ils partent ailleurs. On mettrait presque en doute leur patriotisme…
J’ai longtemps cru naïvement que ces maux étaient surtout français, et que l’Europe, en particulier protestante du Nord, nous rendrait plus soucieux de justice, de respect de la loi et de démocratie. Je découvre maintenant, navrée et incrédule, tout le contraire : la pluralité des nations semble renforcer l’omerta. C’est pour moi un changement radical de perspective car j’ai toujours défendu jusqu’ici l’idée de l’Europe. J’espère maintenant que le salut nous viendra des Anglais, qui détectent un peu mieux que nous le totalitarisme sous toutes ses formes, encore que, et pas toujours. Mais par pitié, qu’ils continuent à dire, eux et leurs leaders politiques « non » quand la démocratie leur semble menacée. Et si les ex-satellites de l’URSS, moins naïfs que nous, et pour cause, mettent aussi des bâtons dans les roues à la construction européenne antidémocratique et suicidaire qu’on nous propose, je n’en serai pas fâchée non plus.
Ce n’est pas pour autant que je me tourne vers Marine Le Pen et sa nièce, qui dans leur genre, me paraissent aussi ringardes et aussi peu fiables que des bolchéviques… Leur succès a cela de bon qu’il allume des clignotants rouges. Mais ce n’est pas leur projet de société qui peut leur permettre de s’éteindre.
Bonjour
Le premier qui dit la vérité, il sera exécuté.
Exécuté :
– par les médias et toute la bien-pensance réunie
– par la « justice » qui ne manquera pas d’instruire la plainte déposée par une de ces associations grassement subventionnées pour traquer le moindre « dérapage » et de vous condamner avec la plus extrême sévérité si vous avez la malchance de tomber sur un « juge » plus porté sur l’idéologie que sur la garantie des libertés individuelles.
Il suffit de voir quelle fut la réaction du gouvernement aux attentats de Charlie : traquer et condamner encore plus sévèrement « l’islamophobie ».
Une solution simple, peut-être simpliste : abrogation des lois Pleven, Gayssot et Taubira, avec un retour à la loi de 1881 sur la liberté de la presse :
Je me permets de vous conseiller la lecture de cet article d’Anastasia Colosimo
http://www.telerama.fr/idees/affirmer-que-le-blaspheme-n-a-qu-une-dimension-religieuse-est-une-grave-erreur,136536.php
Je pense qu’on ne peut faire l’économie d’envisager l’influence de l’Islam.
L’immigration asiatique ne pose pas de problèmes.
Les « réfugiés » syriens sont en grande majorité des opportunistes économiques, musulmans, hommes, seuls.
Les agressions sexuelles à Cologne et ailleurs sont faites par des musulmans, arabes ou maghrébins pour l’essentiel.
Il semble qu’il y ait eu des directives depuis l’Etat Islamique sous le vocable de « taharrush gamea ».
Pour mieux comprendre comment cette violence innerve la culture musulmane, je vous invite à lire ce texte qui, bien qu’un peu caricatural, n’en explique pas moins une réalité sociologique, une tendance qui s’affirme d’autant plus qu’ils sont nombreux :
http://www.blog.sami-aldeeb.com/2016/01/15/sami-aldeeb-questions-dun-avocat-autour-de-lislam-et-de-lislamophobie/
Il s’agit d’un plaidoyer anti-islam. Voici quelques extraits :
Question : M. Aldeeb, vous êtes un islamologue reconnu, traducteur de la constitution suisse en arabe pour la Confédération, traducteur du Coran en français par ordre chronologique, et auteur d’une trentaine d’ouvrages. Pouvez-vous nous parler de l’incitation à la violence, à la haine et à la discrimination que contiennent les textes fondamentaux de l’islam et les doctrines islamiques ?
R : L’islam établit une classification des gens selon leur appartenance religieuse.
Évidemment, l’islam médinois est en nette violation des droits de l’homme, étant discriminatoire contre les non-musulmans et contre les femmes, prévoyant des normes pénales cruelles comme la lapidation et l’amputation des mains et la crucifixion, et prônant une guerre à ne plus finir jusqu’à la domination du monde entier par les musulmans dans les conditions que nous avons décrites. C’est le jihad dans la voie de Dieu qui ne prend fin selon la doctrine musulmane que le jour du retour de Jésus, à la fin des temps. L’Islam ne reconnaît pas les frontières, et estime que toute la planète doit être soumise au pouvoir musulman. Le chef de l’État doit en principe entreprendre une guerre offensive au moins une fois par année pour élargir ses frontières, et la validité d’un traité de paix ne peut dépasser dix ans.
Les polythéistes : ils avaient le choix entre la conversion à l’islam et l’épée avec asservissement de leurs enfants et de leurs femmes. En vertu de cette norme, les musulmans ont exterminé environ 80 millions d’hindouistes. Et c’est pour cela que les yézidites ont été massacrés en Irak par Daech, et leurs femmes vendues comme esclaves… parce qu’ils n’ont pas de livre sacré reconnu par l’islam.
Cette haine se reflète dans les cinq prières quotidiennes des musulmans, au cours desquelles le musulman doit répéter au total 17 fois (par jour) le chapitre premier du Coran qui dit, entre autres: «Dirige-nous vers le chemin droit. Le chemin de ceux que tu as gratifiés, contre lesquels tu n’es pas en colère et qui ne sont pas égarés ». Or, l’écrasante majorité des exégètes affirment, sans réfutation aucune, que ces deux catégories désignent respectivement les juifs et les chrétiens. Et ceci est enseigné aussi aux enfants. Comment voulez-vous que des musulmans répétant 17 fois par jour de telles invocations haineuses à l’égard des non-musulmans puissent s’intégrer dans la société occidentale ? En outre, comment voulez-vous que des musulmans puissent s’intégrer parmi des gens que le Coran qualifie de mécréants et des juifs que le Coran dit transformés en porcs et en singes ?
http://www.letemps.ch/monde/2016/01/20/cologne-c-bien-plus-grave-qu-angela-merkel-veut-croire
Cette eau de Cologne si « nauséabonde » !!
Eh oui, certains prennent brutalement conscience que les Maghrébins ne portent pas exactement le même regard sur les femmes que les Européens. Et comme le laissent entendre certains sociologues ce ne serait pas dû à leur inaptitude à considérer les femmes comme de la chair à consommer mais plutôt à la difficulté pour le genre masculin à respecter les femmes :
http://www.francetvinfo.fr/monde/europe/violences-a-cologne/agressions-de-cologne-ce-n-est-pas-une-vengeance-des-migrants-envers-les-allemands_1267089.html
Si les sociologues n’étaient pas obnubilés par leur idéologie égalitariste et la négation de la réalité, nous pourrions, collectivement, les juger utiles pour nous aider à comprendre les mécanismes à l’oeuvre dans nos sociétés.
Tel n’est pas le cas hélas !!
Dans cette affaire, je pense comme Eric Zemmour, ce qui me gêne c’est le silence assourdissant des féministes habituellement promptes à décrier le machisme ambiant, les phrases grivoises prononcées à l’Assemblée nationale par des députés sexistes ou un peu lourds, allant jusqu’au chipotage sur les mots à féminiser. Prononcer un Madame le Maire serait devenu justiciable, tandis que le très vilain Madame la Maire, qui heurte mon oreille, une nouveauté exquise et une reconnaissance de la femme élue.
Quant à Clémentine Autain, qui nous avait elle-même expliqué sa choquante agression sexuelle, une agression qui avait laissé des traces indélébiles, c’est l’exemple type de la bien-pensance qui n’admet pas la critique envers l’immigré. Comme si les Européens dans leur ensemble désignaient tous les réfugiés comme des violeurs !
Ce qui fait monter l’extrême droite, c’est bien justement toutes ces manigances et ces détournements de vérité pour masquer les réalités. Cette peur ambiante d’un retour au passé. Un passé pourtant révolu, il vaudrait mieux regarder le présent, car ce sont d’autres démons qui s’emparent et menacent nos sociétés et même le monde entier.
Agressions sexuelles orchestrées pour dégrader la femme occidentale mais aussi attentats quasi quotidiens ou actes criminels pas si isolés que cela d’Afrique en Europe, d’Asie aux Etats-Unis. Et sans oublier les horreurs en Syrie, en Irak ou en Libye, des horreurs dont on ferait bien de s’inquiéter. Une gangrène à éradiquer.
Nos belles âmes feraient bien de l’admettre, ce serait autrement plus productif que de se voiler la face (sans y voir un mauvais jeu de mots). Et cela aiderait sans doute toute une population timide ou indécise sur sa position à montrer son aversion aux multiples méthodes du terrorisme islamiste. Une clarification nécessaire qui ferait taire les plus soupçonneux.
En cela je comprends la position de Mme Badinter et le coup de colère de Manuel Valls.
On ne peut avoir deux discours, pleurer sur les victimes d’attentats ou d’agressions sexuelles et minimiser les actes.
Les initiateurs de ces agressions massives, les commanditaires malintentionnés en écoutant et lisant nos atermoiements et nos querelles intellectuelles doivent bien rigoler.
PS : Pour l’Imam de Cologne, « les Allemandes l’ont bien cherché, elles se promenaient presque nues et parfumées ». De mieux en mieux mais comme le dit le journaliste de Boulevard Voltaire, au moins il ne pratique pas la langue de bois et cela montre à quoi s’attendre.
Bravo M. Philippe Bilger, vous osez transgresser le lâche politiquement correct et la xénophilie concernant ces multiples agressions massives de femmes. Les pouvoirs publics et médias des pays concernés les occultent au maximum, et quand elles filtrent grâce en premier au net on leur trouve moult excuses : politiques, médias et féministes les plus virulents se taisent et/ou compatissent sur les agresseurs.
Immanquablement cela ne fera qu’encourager les bandes d’immigrés auteurs de ces violences, ils considèrent qu’ils peuvent passer au niveau supérieur. A quand la majorité des femmes blanches réduites à la condition d’esclaves sexuelles, comme dans le pseudo-Etat Islamique ? Je suis quasiment certain qu’alors les mêmes trouveront des explications et excuses, sauf s’il s’agit de leurs propres filles ou épouses… il y a quand même des limites à tout !…
Quand on pense que les féministes, style Clémentine Autain, sont vent debout contre de supposés harcèlements sexuels, et prêtes à envoyer croupir en prison l’auteur d’une simple plaisanterie à connotation sexuelle… Ah j’oubliais que dans ce cas il s’agit d’horribles mâles blancs, et qu’à Cologne et ailleurs ce n’étaient que de pauvres immigrés mettant en application leur religion (du moins ce qui en tient lieu).
Vous avez compris, les filles des banlieues à forte concentration d’immigrés où les « grands frères » imposent leur loi ? subissez pressions vestimentaires, agressions sexuelles, viols et tournantes en silence ! Ne comptez surtout pas sur nos féministes bobos, journalistes et politiques de gauche bien-pensants pour faire cesser ce scandale permanent. D’ailleurs le mouvement NPNS en a fait l’amère expérience ; aux adolescentes et jeunes femmes, nos bien-pensants détenant le pouvoir ont préféré ces « rejetés » de la société que sont les « grands frères »… CQFD…
Y en a qu’un ici qui soutient ces ordures fascislamistes, on le connaît depuis belle lurette il participe ardemment et masochistement à sa soumission déchristianislamiste.
Kss kss ! nonosse ??
Moi qui ne regarde pas la télé j’ai eu l’impression d’être correctement informé. Pourquoi se scandaliser à ce point d’un manque d’information, M. Bilger ?
Le comportement des foules ne diffère pas d’une foule à l’autre, il ne dépend ni de la couleur de la peau ni de l’origine ethnique…
Une foule est une foule. Elle est capable du pire.
C’en est une manifestation de plus.
La question actuellement sans réponse à ma connaissance dans cette affreuse affaire, mais je n’ai peut-être pas assez cherché à savoir ce qui se disait sur le sujet, est la part de spontanéité, la part de préméditation et la part d’organisation venue de l’extérieur.
« Combien de leçons la réalité nationale ou internationale devra-t-elle donner aux étouffeurs pour qu’ils comprennent ? » (PB)
Surtout ne pas voir, surtout ne pas sentir, surtout pas d’amalgame, surtout pas ostraciser, surtout pas stigmatiser, surtout pas… surtout pas… surtout pas… Moi Président, moi Président, moi Président…
Assez… Assez… Assez…
Comment peut-on cacher aux citoyens de tels comportements, soit nous sommes pris pour immatures – pourtant on a le droit de vote -, soit pour des imbéciles, je penche pour la deuxième hypothèse.
Comment peut-on dissimuler de tels comportements ? Que l’on dise clairement qui sont ces auteurs de « tournantes » qui ont poussé un peu partout dans les circonstances non dévoilées, qui ont l’air de bien gêner les gouvernements. Que l’on dise la vérité, ce n’est jamais que respecter les Droits de l’homme et la Démocratie en l’espèce.
Il faudrait rappeler à ces obscurantistes que le bikini existe depuis bien des décennies dans nos contrées, depuis l’ère BB, jusqu’à preuve du contraire cela a perduré naturellement pour la liberté de tous assumée.
Il faut arriver en 2016 pour que des populations nouvelles arrivent, et de perpétrer des actes qui nous paraissent d’un autre âge et d’un autre monde.
Surtout padamalgame ! Mais enfin ! Il y a quelque chose qui ne tourne vraiment pas rond. Et je ne parle même pas de la mini-jupe bien ringarde aujourd’hui. Que tous ces censeurs retournent chez eux et intègrent la police des mœurs. On croit rêver !
L’abîme qui sépare certaines sociétés d’autres
http://www.lematin.ch/monde/blancheneige-scandale-ecole/story/26249051
n’a jamais été perçu aussi clairement qu’aujourd’hui. Sans porter de jugement ni montrer du doigt les autres sociétés, nous qui ne pouvons, alors que les inégalités ne font que croître, nous permettre de juger les autres cultures, devons tout de même prendre en compte ces différences.
Il n’y a pas de Femen à Cologne pour défendre les droits des femmes et la liberté d’expression, place de la gare, à Cologne ?
Mais où sont donc passées ces valeureuses militantes adeptes d’un féminisme radical, aux poitrines dénudées leur servant de banderoles revendicatrices (ne cherchez pas ça n’existe pas dans les défilés de la CGT ;-))
Pourtant Anna Hutsol, fondatrice du mouvement, soutient que « pour la cause, nous n’avons pas peur de nous mettre seins nus ou de porter des bikinis ».
En même temps se f..tre à poil, en janvier, à Cologne, pour défendre le droit des femmes contre des abrutis lobotomisés qui auraient tant aimé lire de près les messages peints sur leur poitrine… 🙁
Il y a des limites à tout, même au militantisme ! 😀
Excellent billet Monsieur Bilger.
On assiste à une subversion généralisée de la société européenne par des mouvements qui n’ont rien de spontané et tout d’organisé.
Notre intelligentsia fait comme les trois singes : au nom de l’Europe qu’ils ont bâtie, surtout ne rien voir, ne rien entendre et ne rien dire. Donc subir !
Pire : nombre de nos élites collaborent avec les suppôts de cette subversion.
Il est évident que dès que quelqu’un dénonce les auteurs de ce type de faits, qui n’ont rien de divers, il est automatiquement attaqué et traité d’anti-immigrés, si ce n’est d’être raciste.
La police de la pensée a son journal : Libération qui s’en prend en permanence à Michel Houellebecq, Michel Onfray ou Alain Finkielkraut parce qu’ils contreviennent à l’attitude que vous dénoncez dans ce billet.
Cette opposition transparaît dans l’actuelle émission « Des paroles et des actes » entre Daniel Cohn-Bendit et Alain Finkielkraut.
Vous croyez réellement que la France est un paradis pour les femmes ? Avec une évaluation à 4 millions du nombre de victimes d’inceste et à 86 000 par an le nombre de victimes de viol chaque année, c’est loin d’être le cas. Demandez à Chantal Jouanno de vous ouvrir les yeux, vous vous rendrez compte que ce n’est pas un problème de culture, c’est LE problème de l’humanité.
Ce qui s’est passé est immonde mais pas plus que ce que vivent chaque jour dans la solitude des femmes et des enfants, et quelques hommes, et ce dans l’indifférence la plus crasse.
Votre méconnaissance de cet état de fait malgré vos anciennes fonctions en dit long sur la prise en compte en France de ces crimes odieux.
La réalité a la tête dure, et ce qui va sous le tapis en ressort au mauvais moment.
Le phénomène serait moins dû à des réfugiés syriens qu’à des maghrébins.
Il faut voir le côté positif : ce retard dans la considération des femmes est un moteur pour l’assimilation des jeunes femmes d’origine maghrébine, qui sont nombreuses à choisir un époux hors de leur communauté (près de la moitié je crois).
Le côté négatif c’est que les jeunes hommes sont plus enclins à faire venir une étrangère du bled pour se marier… mais elle va vite s’adapter, faisons confiance aux femmes.
J’ai aimé la réaction au vélodrome de Marseille : plutôt que d’inciter les juifs à troquer la kippa pour une casquette, ils ont proposé à tous de porter une kippa.
C’est pas au PSG que surgirait une telle idée…
Bien sûr, l’argent n’a pas d’odeur
Mais pas d’odeur vous monte au nez
« Je n’ai peut-être pas assez cherché à savoir ce qui se disait sur le sujet, mais la question sans réponse est la part de spontanéité, la part de préméditation et la part d’organisation venue de l’extérieur ».
Rédigé par : Denis Monod-Broca | 21 janvier 2016 à 20:07
Ou vous n’avez pas voulu chercher. Or vous avez tous les moyens de savoir. Il faut simplement mettre les mains dans le cambouis ou dans la m…
Mais vous savez ce phénomène de mouvement de foule est connu des autorités. Des journalistes femmes l’ont déjà subi place Tahrir au Caire pendant les événements
http://www.marieclaire.fr/,harcelement-attouchements-et-violences-en-egypte-les-femmes-denoncent-le-terrorisme-sexuel,20123,688142.asp
Mais bon cela reste entre nous, je compte sur vous, non parce que… ici cépapareil… des humanistes fuyant la guerre vous comprenez. Et puis comme dirait JFK, ce n’est peut-être qu’un simple troussage de nymphomanes…
Deux remarques.
La première : la migration en cours vise à l’invasion pacifique mais réelle, donc, nous n’y pouvons rien, aucun argument juridique n’est valable, seule la farce pourrait minorer les chiffres, au prix d’un conflit effroyable aux frontières. La France compte 6 millions de musulmans prêts à obéir, et en gros 6 millions de chrétiens qui ne savent pas à qui obéir pour se faire trancher le col. Ce n’est donc pas la peine de se faire du souci, le pays est fichu sur le plan métaphysique, l’Islam a déjà gagné.
La seconde : il serait impossible de déterminer pourquoi nos gouvernements sont aussi favorables à l’Islam si on ne savait pas que les représentants des autorités musulmanes ont été de fervents admirateurs d’Hitler, mais que les hommes, goumiers tabors et autres ont combattu contre Hitler, et se sont fait tuer proportionnellement autant que les militaires de France.
Ceci implique que les gouvernements trahissent les musulmans amoureux de la France, comme le fit de Gaulle avec les harkis et trahissent également l’unanimité contre le fascisme et le nazisme antisémite, ils mènent une politique volontaire de disparition de la population européenne non métissée. Ce que voulait Hitler pour la population aryenne, c’est le même combat, seuls les acteurs ont changé de couleur. Les perdants, ce sont les Juifs, visés aussi bien par Hitler que par les islamistes.
J’ai écouté ce soir M.Finkielkraut et stupéfait d’observer que nombre de jeunes opposants, notamment une jeune femme, ne comprenaient même pas ce qu’il disait, répétant à l’envi leurs slogans sans aucun esprit critique (pas « de critique »). Avec une telle population, l’Islam est vainqueur d’avance : réciter, réciter, réciter, sans cesse.
Pour que l’Islam recule, il faudrait une France spirituelle, élégante, cultivée, dialectique, tout ce que l’Islam a rejeté depuis l’exil de Ibn Rushd. Et, accessoirement, ouverte à la métaphysique. Or………….
v.supra.
Les valeurs occidentales, jamais explicitées autrement qu’en de vagues principes au fondement philosophique incertain, juridiquement instables, socialement ruineux, et politiquement inappliqués en raison des « impératifs » économiques ne pèseront rien face à la tranquille médiocrité de la pensée islamique, qui s’occupe de la différence de valeur entre la main gauche et la main droite.
Faut-il donc envisager de se battre ? Mais pour sauver quel type de vie ? Les 32 heures ? La coke à la maison ? L’argent à flots ? Le préservatif à l’école élémentaire ? La BMW pour chacun ? L’égalité obligatoire en tout et pour tout ?
Déjà la finance islamique frappe à notre porte, déjà le régime capitaliste se ruine par excès de déséquilibre, fait au regard duquel les agressions de quelques milliers d’animaux contre des femmes prêtes à pleurnicher mais pas à manier le bâton ou la matraque, ne sont qu’un incident mineur. La police allemande ou suédoise et peut-être française, se ferait une joie de « serrer » une femme qui se serait défendue efficacement. Trahison encore.
L’Islam, que ce soit sous sa forme policée, souriante, aimable, calligraphique ou sous sa forme violente, barbare, nazie, a déjà conquis l’Europe en raison de la trahison de ses clercs, la médiocrité de ses hommes politiques et l’inculture crasse de sa population. On verra avec les élections de 2017, en ce qui concerne la France, à quel point le choix électoral se fera sur des bases d’illettrisme matérialiste, revendicatif et pleutre.
On passera sous silence les phrases Autain et Askolovitch, c’est au-dessous du niveau de la mer, sans intérêt, à jeter à la benne à ordures.
Effectivement, pour des gens venant d’un pays musulman, les jeunes femmes en train de faire la fête à Cologne n’étaient que des traînées que l’on peut agresser sans gêne ni remords.
Et les Français d’avant 1960 en auraient pensé de même.
Cela rejoint les raisons pour lesquelles les musulmans méprisent notre monde, et ils ont raison parce que notre civilisation « déchristianisée » pour aller sur terrain de l’autre, est effectivement complètement dégénérée.
Ces incidents lui donnent en effet l’occasion de briller par ses mensonges, sa lâcheté, sa bêtise et sa corruption.
Comment ne pas comprendre que les musulmans aient envie de l’écraser pour ce qu’elle est – de la m…. ?
Comment ne pas voir que si nous étions sortis d’une guerre telle que celle de 14-18, il y a seulement quinze ans, comme lorsque Hitler est arrivé au pouvoir en Allemagne, notre pays plébiciterait un régime fasciste en réaction à cette dégénérescence organisée par la pègre intellectuelle ?
Il y a même tout lieu de penser au vu de nos 30 ou 40% du Front national, que la réaction qui couve serait plus violente que celle du régime nazi.
@Denis Monod-Broca
Je n’agresse pas de femme que je sois en foule ou pas.
Aucune des personnes que je connais ne fait ça.
On pourrait croire que ce n’est pas votre cas…
ou alors vous faites du déni de culture.
Bonjour,
Loin de moi l’idée de justifier les actes inqualifiables de cette bande de migrants éméchés sur des femmes allemandes lors du réveillon du jour de l’an. Il est étonnant toutefois que les médias n’aient mentionné que les incidents survenus dans la gare de Cologne.
Si les migrants étaient véritablement une horde de sauvages, ainsi que certains articles de presse les décrivent, ce même genre d’incidents aurait dû logiquement se produire un peu partout dans les pays qui les ont accueillis.
Des agressions sexuelles se commettent tous les jours un peu partout dans le monde et pas forcément par les seuls migrants. Chaque heure, près de 9 personnes sont violées, soit 206 viols par jour en France, soit à peu près l’équivalent du nombre d’agressions citées par la presse lors de cette nuit du réveillon à Cologne.
Mais il est clair que cette affaire est du pain bénit pour l’extrême droite allemande qui n’attendait que ce genre d’incidents pour donner libre cours à une xénophobie qui nous rappelle les heures sombres des années trente.
Le nazisme n’a jamais totalement disparu au sein d’une certaine population. Hitler n’est pas mort, ni en Allemagne ni ailleurs. D’ailleurs on nous annonce à grand renfort de publicité la réédition de son livre « Mein Kampf ». Et déjà certains intellectuels, ou prétendus tels, considèrent qu’il faut absolument le lire pour mieux combattre les idées qui y sont contenues. Tu parles !
Pour en revenir aux migrants, il est bien évident que leur accueil ne saurait se limiter à leur trouver un logement, les nourrir, leur apprendre la langue du pays afin de faciliter leur intégration. Il faut aussi prendre en compte la sexualité de ces hommes dont l’âge se situe, pour la plupart, entre 18 et 30 ans et dont l’absence de femmes constitue un problème bien réel et le demeurera tant qu’ils n’auront pas été totalement intégrés et donc « stabilisés ».
Actuellement, en France, nous avons des hommes politiques qui fourmillent d’idées toutes plus révolutionnaires les unes que les autres. Ils écrivent beaucoup en ce moment. Ils ont certainement une solution dont ils nous feront part dans leur dernier livre.
J’attends avec une grande impatience une réaction, un commentaire de Savonarole sur ce billet qui dépeint si bien et avec talent ce que peut être la misogynie banale, ordinaire et au quotidien contre les femmes !
Monsieur Nebout, j’espère ne pas déformer le sens de son commentaire, estime que si nous étions en 1932, nous, Français, choisirions de confier le pouvoir à des nazis encore plus nazis que les nazis. Pourrait-il préciser sa pensée ?
Comme le dit si bien Nebout, les peloteurs et violeurs ont enfin trouvé une excuse imparable si d’aventure ils sont déférés devant un tribunal : l’avocat invoquera la déchristianisation de la société, nos moeurs qui choquent ces chers musulmans si droits si honnêtes si attachés aux valeurs humanislamistes de leur religion de paix d’amour et de tendresse.
Mort de rire de bon matin ; je m’en vais derechef à la chasse aux meufs, paluches en avant et langue pendante en bon déchristianisé.
Merci Nebout pour ce bon moment passé à vous lire.
M. Bilger,
Avec Internet, les informations finissent par nous parvenir mais c’est toujours la même rengaine…
Au départ, il y a le silence. Puis, heureusement, des informations commencent à sortir dans la presse. À celles-ci succède une phase de déni. Ensuite, dans le cas d’espèce, il y a eu des rapports de police, des témoignages de plus en précis sur les faits. Et ceux qui niaient, maintenant pris au piège, se sont mis à dénoncer. Dénoncer qui ou quoi ? Certainement pas les agresseurs mais le risque de récupération politique, de racisme, etc. Alors si, des féministes, on en a entendu, mais pour lutter contre ce qu’elles appellent « extrême droite », c’est-à-dire ce qui est un peu trop masculin et blanc pour elles. La défense des femmes est secondaire, sinon elles auraient dénoncé ces agressions « d’une ampleur inconnue jusqu’alors » (Osez le féminisme) avec bien plus de vigueur. Ces quelques femmes semblent n’avoir qu’un objectif : pousser à l’immigration qui, rendue incontrôlée et massive, pourrait réduire à néant leur extrême droite, nos traditions, nos frontières, etc. Elles ont donc intérêt à défendre les migrants en niant qu’il puisse y avoir parmi eux des délinquants. Leurs idées valent bien quelques viols.
@Achille
Les hommes politiques qui publient beaucoup en ce moment en sont-ils les vrais auteurs, ou en ont-ils confié la rédaction à des « nègres » ?
Ils sont tellement occupés par leurs campagnes qu’ils ne doivent pas vraiment avoir beaucoup de temps à consacrer à l’écriture. D’après ce que j’ai pu glaner en feuilletant quelques bouquins, pas grand-chose à en tirer sur des idées nouvelles et rien de révolutionnaire.
@ Xavier NEBOUT
Si la christianisation était morale (i.e. si elle s’attachait à des valeurs pratiques présentes dans un comportement historique humain), Zemmour aurait effectivement pris fait et cause pour l’islamisation de la France.
Mais c’est bien parce que la christianisation est amorale (i.e. qu’elle s’attache à des valeurs idéales uniquement présentes dans un discours dogmatique qui transcende l’Histoire) que Zemmour, comme tout autre christianisé, ne peut que se poser en réactionnaire contre tout et son contraire.
La christianisation est l’Institut de la parole : elle est présente dans les discours, dans les livres de Zemmour, sur ce blog, dans vos commentaires.
Mais, dans la pratique, elle n’est rien d’autre que le néant anéantissant l’Histoire humaine.
Le Tohu-Bohu originel.
Je me souviens de Patrick Cohen à C à vous, il y a cinq mois, que Merkel se précipitait pour accueillir les plus diplômés, des docteurs.
En plus d’être docteurs, ils sont travailleurs et font des heures sup.
La presse du camp du bien est ridicule et l’accélération des faits nous permet de vivre les résultats des manipulations, mensonges et stupidités.
« …Il faut aussi prendre en compte la sexualité de ces hommes dont l’âge se situe, pour la plupart, entre 18 et 30 ans et dont l’absence de femmes constitue un problème bien réel… »
Achille, en cas de sexualité « bouillante » je propose le ticket « quéquette » donnant droit à une passe par quinzaine (ticket échangeable, comme les P4 à l’époque) dans une de ces maisons closes que nos amis allemands ont su préserver, eux qui n’ont pas eu « la veuve qui clôt ».
Parce que le regroupement familial c’est pas la peine d’y songer pour l’instant…
@ Achille 22 janvier 2016 à 06h28
J’espère que vous pensez sérieusement ce que vous écrivez et que vous laisserez Dame Achille et Fifille Achille participer activement à « l’intégration sexuelle » de nos chers migrants pour qu’ils puissent enfin se sentir « stabilisés » .
@ Achille
« Il faut prendre en compte leur sexualité »
Non mais je rêve……!! Rassurez-vous il y a une solution qui a déjà été préconisée : le regroupement familial de sinistre mémoire.
Sinon renseignez-vous un peu mieux, la Suède et le Danemark notamment ont été aussi victimes de ces tournantes avec explosion du nombre de viols.
Je suis allé sur le site des « chiennes de garde ». Rien, oualou, pas un aboiement, leur dernière intervention datant d’octobre 2015 pour protester contre une publicité sexiste pour des bas de contention. Peut-être, malgré le fait qu’il n’y ait aucun rapport avec les faits dénoncés, que la société incriminée s’appelant Medi a suffi à leur bonheur pour faire passer un message subliminal.
Pourtant, sur la place de la gare de Cologne, les assaillants les ont considérées comme étant des chiennes en chasse que des bas n’arrivaient pas à contenir.
@Jabiru | 22 janvier 2016 à 09:21
L’année 2016, comme toutes les années qui précèdent une élection présidentielle, va être particulièrement riche en ouvrages de ces « stars » de la politique qui pensent que des confessions plus ou moins intimes dans un livre (dont on peut douter, en effet, qu’ils en sont les auteurs) vont leur permettre de se refaire une virginité et repartir à la conquête du pouvoir.
Mais ne nous leurrons pas, chez eux le paraître prendra toujours le pas sur l’être. Ils seront toujours pilotés par des « spins doctors », visiteurs du soir et autres conseillers occultes.
La politique est devenue une affaire de communication et donc de manipulation des esprits, avec des idées préfabriquées, des discours sans contenu, bâtis sur des éléments de langage où la sincérité n’a plus sa place.
Il suffit pour s’en convaincre de comparer les promesses de campagne des deux derniers présidents avec les actions qu’ils ont réellement engagées.
Tout laisse à penser que dans l’avenir, ce sera le même scénario et pour cause, les politiques n’ont plus la main. Ils sont sous la coupe de lobbys, d’officines qui leur dictent leur conduite. Ils n’ont plus aucun pouvoir.
Les commentaires déposés par Autain et Askolovitch me confortent dans l’idée que les socialistes, les féministes et les musulmans sont des alliés de circonstance. Ils cherchent tous l’affaiblissement du pouvoir en place, mais pas sa disparition, ils savent ne pas exagérer puisqu’il faut bien une gestion efficace afin d’obtenir les subventions et un cadre de vie parasitable.
Une partie de la gauche et certains musulmans ont une manière d’agir en commun qui tient en quatre propositions : je veux, je prends, c’est à moi et je me plains. La plainte est primordiale, cela prouve que j’ai raison ! Ainsi, par idéologie, ils ont trouvé un terrain d’entente, entre amis, ils évitent les frictions et les mots qui pourraient fâcher.
Pris au dépourvu, les féministes ne savent plus comment désigner les agresseurs qui ont sévi à Cologne. Pourtant les témoignages sont concomitants et accablants. Alors les vieux réflexes de la dialectique socialiste reprennent le dessus. Ils ne sont pas réfugiés parce que ceci, ils ne sont pas immigrés parce que cela, ils ne sont pas africains puisque ceci, ils ne sont pas arabes puisque cela. Donc, les féministes voudraient nous faire croire que les agresseurs sont comme tout le monde, que cela pourrait arriver à n’importe qui et n’importe où, le mieux serait de ne pas en parler puisqu’on ne sait pas nommer les présumés agresseurs.
Et puis, n’oublions pas que les féministes ont peur. Pour rappel, le local parisien des femens avait été détruit par le feu au lendemain d’une action réalisée devant la principale mosquée de Paris. Sur Facebook, cet acte criminel avait été revendiqué et assumé par des musulmans, aucune poursuite n’a été engagée, aucune plainte n’a été enregistrée. Circulez, il n’y a rien à voir.
Selon Ralf Jäger, ministre de l’Intérieur de l’Etat régional de Rhénanie-du-Nord-Westphalie, la police a reçu près de 821 déclarations pour un total de 1049 victimes, dont 80 % sont des femmes. Des infractions sexuelles ont en outre été rapportées dans 359 cas, relate l’hebdomadaire allemand Focus.
@Frank Thomas
Il faut savoir placer les pensées populaires dans leur contexte historique, ce que semblent incapables de faire nos historiens médiatiques.
La Grande Guerre a tant frappé les esprits de ceux qui l’ont faite que quinze ans plus tard, la mémoire populaire et ses ressentiments étaient intacts. A cette époque, donc, la violence et la mort n’avaient pas du tout le même sens que chez nous aujourd’hui.
La République de Weimar est rapidement apparue porteuse d’insulte à la mémoire des anciens combattants, alors qu’Hitler en était une figure emblématique.
Si nous imaginons un instant que nous sortions d’une boucherie telle que la Grande Guerre terminée en 2000, au vu de la décadence provoquée et entretenue par la pensée socialiste, il ne paraît pas impensable que l’aspiration des Français à un régime fasciste des anciens combattants soit plus grande encore que celle des Allemands en 1933.
Par ailleurs, au sujet de mon précédent commentaire, ce que le christianisme apporte de plus à l’islam face au comportement jugé à tort ou à raison provocateur des femmes, c’est la retenue.
@sylvain
Je me suis effectivement mal exprimé. La provocation n’excuse pas que l’on y cède, et l’Islam incite plus à y céder que le christianisme ne serait-ce que par une notion de la provocation féminine allant jusqu’à l’enfermement total de la femme pour prévenir celle-ci.
En ces temps frisquets, je tente un hors piste après avoir lu un titre du Figaro
« Le gouvernement français de plus en plus représenté à Davos »
Et dire qu’il y a quatre ans l’ennemi de Flamby n’était déjà pas le chômage, pas encore le terrorisme, mais la FINANCE ! 😀
A ce train-là, dans quatre ans (si son CDD est renouvelé), nous irons tous à La Mecque..;-)
Il fut un temps où l’accueil était possible pour des amis ou des hôtes conscients de l’hospitalité qui leur était offerte, amitié comme hospitalité n’étant pas sans conditions.
Nous sommes désormais dans l’ère de la prise de conscience des « ratages » et des diverses « revanches ».
Un état de guerre interne aux pays et surtout aux individus s’établira durablement lorsque les Occidentaux souffriront suffisamment pour renoncer à leurs principes généreux.
Il se pourrait que ces temps soient déjà là…
Hier soir, dans « Des paroles et des actes », une jeune femme de confession musulmane, professeur d’anglais dans un collège à Noisy-le-Sec.
En s’adressant à Alain Finkielkraut : « Et le pire, vous vous êtes octroyé le droit de parler d’islam, de parler des musulmans et des quartiers populaires, alors que vous n’en avez ni les compétences, ni la légitimité »…
Et aussi, toujours cette même jeune femme, « Pour le bien de la France, taisez-vous monsieur Finfieldraut ».
Eh oui, il y a des « étouffeurs » et ceux que certains veulent étouffer !
@Denis Monod-Broca
Le comportement des foules ne diffère pas d’une foule à l’autre, il ne dépend ni de la couleur de la peau ni de l’origine ethnique…
Une foule est une foule. Elle est capable du pire.
Allons, allons, un peu plus de bonne foi et un peu moins de recours à un universalisme abstrait déplacé, s’il vous plaît.
Il y a foule et foule, certains commentateurs ont rappelé les particularités des foules de la place Tahrir, qui n’ont aucun rapport avec les mouvements de foule constatés chez nous jusque-là, bien que cela risque de changer hélas du fait de l’importation de certaines coutumes exotiques.
Et manifestement, les victimes de Cologne étaient ciblées par leurs agresseurs, ce qui fait que ces agressions sexuelles présentaient aussi un caractère raciste, si l’on accepte de voir la vérité en face.
Très intéressant article dans Télérama, donné par PhD. Je remets le lien :
http://www.telerama.fr/idees/affirmer-que-le-blaspheme-n-a-qu-une-dimension-religieuse-est-une-grave-erreur,136536.php
« Voilà comment l’esprit communautaire a trouvé un moyen détourné de s’installer, en faisant appel aux Droits de l’homme… contre les Droits de l’homme. »
Ca rejoint totalement mes conclusions. Les « droitdelhommistes » sont devenus les meilleurs collabos de l’islamisme. Les droits de l’homme sont le cheval de Troie des islamistes.
Nous avons en France désormais une foule de petits Laval qui ont bradé la France pour une poignée de loukoums.
Ces personnes détiennent le pouvoir à tous les niveaux qui comptent. Ils ont installé une Terreur qui interdit toute opposition. La guillotine qui pour l’instant n’est que verbale marche à plein régime.
L’histoire les jugera et est déjà en train de les juger. Sauf si leur idéologie l’emporte évidemment alors l’histoire sera réécrite et on ne trouvera plus trace de ces événements quotidiens qui fleurent si bon le « vivre-ensemble ».
Comme pour tous les sujets abordés par Philippe, nos braves intervenants dégagent une idée maîtresse incontestable : tout est de la faute à Jésus et au FN ! et vlan passe moi l’éponge, gouzi gouzi !
@ Théodore | 22 janvier 2016 à 09:09
« Elles ont donc intérêt à défendre les migrants en niant qu’il puisse y avoir parmi eux des délinquants. Leurs idées valent bien quelques viols. »
Bien vu et bien dit, qui sème le vent etc. Assumez et ne venez pas pleurer, les marchands de caleçons blindés se frottent les mains avec ce marché en pleine expansion.
@Xavier Nebout
« Cela rejoint les raisons pour lesquelles les musulmans méprisent notre monde, et ils ont raison parce que notre civilisation « déchristianisée » pour aller sur terrain de l’autre, est effectivement complètement dégénérée.
Ces incidents lui donnent en effet l’occasion de briller par ses mensonges, sa lâcheté, sa bêtise et sa corruption.
Comment ne pas comprendre que les musulmans aient envie de l’écraser pour ce qu’elle est – de la m…. ? »
Vous faites l’erreur de ranger les « musulmans » dans un seul tiroir ou une seule case.
Les représentations mentales et les pratiques religieuses des musulmans d’Afrique noire ou d’Indonésie n’ont rien à voir avec celles des musulmans wahabites (Arabie saoudite) par exemple. Et que dire des différences considérables entre les chiites libanais qui pratiquent le « mariage de jouissance » et les sunnites maghrébins dont l’Islam est souvent teinté de maraboutisme ?
Par ailleurs, je note que la plupart des musulmans que je connais n’ont qu’une envie : quitter leur « merdier » natal, la corruption endémique et l’absence de liberté d’expression pour s’évader en France ou, plus généralement, dans le monde occidental…
Vous faites donc fausse route.
@Achille
« Il faut aussi prendre en compte la sexualité de ces hommes dont l’âge se situe, pour la plupart, entre 18 et 30 ans et dont l’absence de femmes constitue un problème bien réel et le demeurera tant qu’ils n’auront pas été totalement intégrés et donc stabilisés. »
Je porte à votre connaissance que les problèmes de sexualité des mâles musulmans sont exactement identiques dans leurs pays d’origine. La très grande difficulté d’avoir des relations sexuelles avec leur petite amie (lorsqu’ils en ont une) explique en grande partie leur frustration, entretenue par le poids des traditions locales. Un seul exemple : il est impossible d’aller à l’hôtel assouvir ses envies avec sa dulcinée si l’on n’est pas en mesure de prouver que l’on est marié dans l’immense majorité des pays musulmans (Algérie et Maroc par exemple pour ne citer que des Etats qui nous sont proches).
Beaucoup d’attouchements donc dans les transports publics ou dans la rue de leur pays d’origine qui ne cessent pas lorsqu’ils arrivent en Europe !
Pour compléter votre analyse, Monsieur Bilger, dans Marianne de ce vendredi un entretien avec Elisabeth Badinter : « Ne détournons pas le regard » et un excellent article d’Anne Rosencher : « La trahison des néoféministes ».
@Garry Gaspary | 22 janvier 2016 à 09:48
Que reprochez-vous à la « christianisation » ?
Le fait, tout simplement, d’une falsification de l’Histoire destinée à faire passer un slogan « rétro prophétique » (néologisme personnel), prétendant qu' »avant le christ, rien qui vaille », quitte à aller chercher dans l’histoire et les textes de l’Antiquité « païenne » préchrétienne les « preuves rétroactives » que la venue du Christ y était déjà annoncée de façon « latente » (je ne parle pas des textes bibliques mais des textes philosophiques gréco-latins) .
Les propagandistes chrétiens du christianisme primitif allèrent même jusqu’à fabriquer une correspondance (évidemment apocryphe…) entre Sénèque, dont le stoïcisme pouvait « coller au paulinisme », et Paul de Tarse.
Les empereurs chrétiens d’Orient tels que les Théodose et Justinien s’acharnèrent très brutalement sur la pensée grecque (ainsi que sur les homosexuels et les femmes, entre parenthèses), cause principale de l’épouvantable obscurantisme qui s’abattit sur l’Europe.
En fait, ce que vous reprochez aux chrétiens (qui clament encore « les racines judéo-chrétiennes de l’Europe », ce qui est parfaitement inexact), vous devriez le reprocher aux musulmans qui ont exactement la même démarche d’annulation rétroactive de ce qui les précède (ceci n’est pas nouveau ; voir par exemple la conquête musulmane du nord de l’Inde).
Il s’agit en fait d’une réaction d’annulation rétroactive, une sorte de « on efface tout et on recommence » ou encore « ce qui fut avant nous n’a pas existé réellement et de toutes façons ce que nous sommes y était déjà annoncé ».
Vous devriez quand même savoir qu’il existe des « réactionnaires » non chrétiens et non « fascistes » : le « Don Juan » de Molière, type même du grand seigneur libre penseur, en est un stéréotype.
Je lance deux maximes.
Sur ce qu’est « être Français » :
« La France est historiquement le pays par excellence des philosophes athées »
Sur ce qu’est être un envahisseur :
« La première tâche de l’usurpateur est de faire oublier qu’il vient d’arriver »
« Si nous imaginons un instant que nous sortions d’une boucherie telle que la Grande Guerre terminée en 2000, au vu de la décadence provoquée et entretenue par la pensée socialiste, il ne paraît pas impensable que l’aspiration des Français à un régime fasciste des anciens combattants soit plus grande encore que celle des Allemands en 1933 » écrit Xavier Nebout pour expliquer son précédent commentaire.
Si j’ai bien compris, donc, Monsieur Nebout émet l’hypothèse qu’après la guerre mondiale de 1995-2000 les Français voteraient avec enthousiasme pour un parti ultra-fasciste, la cause de ce choix étant la désastreuse politique des socialistes, vécue comme une insupportable insulte aux vertus et aux espérances des combattants.
Ce que je ne comprends toujours pas, en revanche, c’est l’intérêt d’une telle hypothèse.
On ergote, on ergote, mais ce qui s’est passé ressemble comme deux gouttes d’eau à un acte de guerre.
Sommes-nous si effrayés qu’on ne puisse même se l’avouer ?
Sommes-nous déjà soumis ?
La première comparaison qui m’est venue à l’esprit quand j’ai appris qu’une partie de la déferlante migratoire avait sévi à Cologne, c’est celle des pirates dans l’Ile au Trésor, à l’approche de l’Ile. Leur chef leur a demandé de se contenir et d’attendre leur heure, chacun faisant semblant le plus longtemps possible, par intérêt, de ne pas savoir que les autres savent. Mais ils n’en peuvent plus et je crois me souvenir que le narrateur dit en substance, « nous faisions semblant de ne pas savoir qu’ils savaient (qu’on cherchait un trésor), mais il aurait fallu être aveugle pour ne pas le voir, tant ils étaient déjà en terrain conquis, ils ne se contrôlaient plus ». Dans le roman, les pirates dans leur ensemble ne sont pas très malins.
Ensuite je lis que ces agressions de Cologne sont orchestrées. En fait, c’est beaucoup plus rusé que je ne l’avais imaginé. Ce n’est pas de l’imprudence, ni du défoulement, mais de la manipulation. On teste les autorités, on les oblige à pousser leur logique jusqu’au bout, on leur fait perdre la raison. Et ça marche, les voilà enrôlées du côté des manipulateurs.
@protagoras
Un état de guerre interne aux pays et surtout aux individus s’établira durablement lorsque les Occidentaux souffriront suffisamment pour renoncer à leurs principes généreux.
Ces principes généreux s’appellent en français bêtise, pour ne pas dire autre chose.
@Exilé | 22 janvier 2016 à 10:42 et 22 janvier 2016 à 13:28
Sur « les foules » :
Malgré un style assez direct et très « français XIXe siècle » dans sa manière d’analyser, « La psychologie des foules » de Gustave le Bon décrit fort bien, phénoménologiquement, le comportement collectif d’individus en foule, quelle que soit sa nature, le nombre et la qualité des éléments qui la composent.
Certains dénommeront ça « dynamique de groupe » ou « team building » ou « psychologie systémique » , mais ce n’est jamais qu’une manière d’habiller ce que j’appelle le « gouroutage »…
Pour une analyse fine du phénomène, je n’ai pas trouvé mieux que « Psychologie des foules et analyse du moi » de Freud.
Sur les « principes généreux » :
Pour ma part, je ne les reprends pas à mon compte, et considère que cet « altruisme » peut masquer un mélange de culpabilité/charité » et d’identification autosatisfactrice et factice à un modèle de « grand et bon ».
Par contre, pour les prémices de « l’état de guerre mental » amenant chacun à renoncer à ses principes, je suis assez sûr de mon coup.
Inspiré d’un blog où la question tournait autour de « faut-il interdire les robots sexuels ? »
Les néoféministes, qui demandent l’ouverture d’un monde sans désir masculin, obtiendront un monde sans femmes autres que virtuelles (la question n’est pas nouvelle, semble-t-il, à la lecture du mythe de Pygmalion et Galatée dans les métamorphoses d’Ovide).
Ces femmes « virtualisées » ont été instinctivement comprises comme telles par les agresseurs de Cologne et ailleurs (en plus clair : « ces Occidentales sont des putes et des salopes faciles »).
Qui sont ces agresseurs ?
Rien de plus que des Hilotes évadés, qui se sont comportés, se comportent et se comporteront comme tels.
(Voir ci dessous « le hilote ivre »
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Sparta_by_Luigi_Mussini.jpg)
Pourquoi ne pas les nommer comme tels, et les traiter de même, avec une modulation « humaniste » qui se contenterait d’un bannissement définitif, après de très lourdes peines, et évidemment sans les droits affectés au citoyen(ne) libre sous nos latitudes.
@yoananda et Exilé
Il n’y aurait pas de phénomènes de foule en France ? Il n’y aurait pas d’agressions sexuelles en France ?
Je vous trouve bien présomptueux de vous croire, et de nous croire, immunisés à tout jamais contre ce genre de mal.
@ hameau dans les nuages et Exilé
Vous me renvoyez à un article de 2013 décrivant ce qui s’était passé place Tahrir. En quoi cela m’avance-t-il ?
Comme dit le loup de la fable : « si ce n’est toi c’est donc ton frère. »
« Des paroles et des actes », 21 janvier 2016 : une petite péronnelle s’en prend à Alain Finkielkraut : « pour le bien de la France, Monsieur Finkielkraut, taisez-vous ! ». Wiam Berhouma, une illustre inconnue aux dents acérées. Pourquoi Pujadas a-t-il donné la parole aussi longtemps à Wiam ? En quoi Wiam est-elle fondée à déverser son fiel lors d’une émission de grande écoute ? Au moins a-t-on une illustration de ce que pourrait être « la soumission ». Pas de relativisme, pas de critique, pas d’analyse, il faudrait s’écraser en quelque sorte. Il faudrait que les intellectuels se taisent. Jamais ! Pujadas, soyez un peu plus vigilant. Vous voulez faire du spectacle à la Ruquier à présent ? Je ne voudrais pas confier des enfants à cette prof.
@ Denis Monod-Broca
« Le comportement des foules ne diffère pas d’une foule à l’autre, il ne dépend ni de la couleur de la peau ni de l’origine ethnique… »
Les foules ont tendance à la violence, mais pas toujours la même… En Europe, il s’agira plutôt de violence type hooligan, au Moyen-Orient, et maintenant ici grâce à des réfugiés ingrats, c’est une violence dirigée contre les femmes.
C’est autrement grave ! Car cela a tendance à inférioriser les femmes. A diminuer leur liberté.
Entre ceux qui les violent, et ceux qui voudraient interdire l’avortement afin que le résultat du viol perdure en elles voire, qui sait, qu’on les oblige à en élever le fruit, les femmes sont bien servies !
Et n’oublions pas les féministes plus soucieuses de s’afficher pro-immigrées que de défendre les leurs… Comme d’habitude, madame Badinter sauve l’honneur, en prônant contre les criminels la fermeté comme l’éducation, en somme, par-delà l’opposition droite-gauche, de faire tout ce qui est possible concernant les réfugiés et les problèmes qu’ils nous posent.
@protagoras
Oui mais la sociologie musulmane ou arabo-africaine ne fonctionne pas selon les mêmes règles que la nôtre.
Tribalisme, endogamie, mais aussi rapport masculin à la violence (nous avons un rapport féminin), manière d’élever les enfants, contrôle social… sans parler des différences épigénétiques (ou génétiques).
C’est précisément ce qu’on appelle un choc des cultures, ou des civilisations, puisque, à moins de prétendre qu’il n’y a qu’une seule civilisation… l’Islam en est une aussi…
Intéressante statistique donnée par Causeur sur son site internet ; les chiffres cités par les commentateurs de l’émission auraient été falsifiés, au détriment de Finkielkraut.
La référence du site de comptage des réactions Facebook est fournie.
Si cela s’avère, il faut aussi jeter l’émission, une de plus et la manipulation devient crime intellectuel.
@protagoras
Vous avez raison, mais cela se résume au fait que pour des immigrés, l’histoire du pays qu’ils envahissent commence au jour où ils sont arrivés.
Partant, l’enseignement de l’histoire de France sous une forme chronologique, avec donc des racines celtiques, est devenu une insulte aux Français issus de la « diversité ». L’histoire n’est par conséquent plus enseignée au nom des « valeurs » de la République.
Par ailleurs, le christ ayant, selon l’Eglise, accompli toutes les écritures, c’est en toute logique que celle-ci a puisé son annonciation dans l’histoire de tous les pays christianisés.
Cela correspond à une vérité : le Christ ayant ramené la religion du diaus-pater de la religion primordiale des peuples indo-européens, Saint Paul a ainsi trouvé chez les Gaulois ayant envahi une partie de la Turquie actuelle – les Galates – la religion qu’il venait leur annoncer.
Cela explique que le christianisme ait été si bien reçu tant en Grèce qu’à Rome que chez les Celtes ; il a en réalité accompli bon gré mal gré des religions ayant une même origine lointaine.
Les jeunes arabes sont-ils dignes de leurs ancêtres ? J’ai trouvé, dans une « Histoire de l’Allemagne » (par Kohlrausch, 1837, traduite en français)…
« Un peuple venu du midi qui, le fer et le feu à la main…(…)Le peuple arabe menaçait l’Europe. Sa croyance ajoutait encore à sa puissance en exaltant son courage ; car Mahomet, que les Arabes appelaient leur prophète, leur avait enseigné une religion à la vérité tirée des enseignements de Moïse et de J.-C., mais connaissant la passion de ces peuples pour les plaisirs des sens, qu’ils mettaient au-dessus de tout, il leur avait promis de grandes récompenses et des jouissances éternelles dans le paradis, s’ils combattaient avec zèle pour leur nouvelle religion et contribuaient à la répandre par tous les pays. » (cet extrait est tiré d’un chapitre relatif au VIIIe siècle).
Les descendants arrivés en Allemagne en ce début de XXIe siècle n’avaient plus le fer à la main, mais encore conservé un peu de feu ailleurs et ne croyaient plus assez aux promesses de Mahomet, pour rechercher si nombreux un paradis pour tous entre la cathédrale et la grande gare de Cologne, aux toutes dernières heures du dernier jour de l’année. J’aimerais entendre les sociologues, par exemple ceux entendus récemment lors de CSOJ, nous apporter des explications et des messages d’espoir sur ce constat d’affaiblissement des croyances des supposés pourfendeurs de mécréants. Et c’est peut-être une tendance lourde car je viens de lire que Daech venait de diviser les soldes de ses djihadistes par deux ! Malraux nous avait bien dit que le XXIe siècle serait religieux… Oui, mais apparemment bien moins que les précédents !
@Frank Thomas
L’intérêt de l’hypothèse est de démontrer que la diabolisation du nazisme, de Daech, du FN, etc., n’est qu’un moyen de refuser de regarder les réalités en face.
Je voudrais d’abord défendre les féministes, du moins certaines dans le passé comme les suffragettes anglaises, qui ont fait progresser les droits des femmes. Un des drames du Moyen-Orient est d’ailleurs d’y maintenir les femmes dans un état d’infériorité et d’ignorance. Comme ce sont elles qui élèvent les enfants, les enfants en pâtissent. Bien d’accord avec ceux qui dénoncent les travers des féministes modernes, leur haine de l’homme et leurs outrances ridicules mais ce qui est arrivé à Cologne n’est tout de même pas leur faute (ni celle de la police comme on a voulu le faire croire). Tout juste peut-on leur reprocher leur collaboration avec des idéologies anticolonialistes calamiteuses et manichéennes selon lesquelles l’homme blanc est un exploiteur corrompu endurci, et le « migrant » une éternelle victime innocente, incapable de faire le moindre mal ni même d’avoir la moindre mauvaise pensée. Idéologie complètement raciste, du reste, puisqu’elle fait du migrant l’envers exact de l’autochtone, dans une relation spéculaire sans issue.
La faute de ce qui est arrivé revient aux agresseurs en tout premier lieu. Elle revient aussi à ceux qui les manipulent, parce que je pense qu’on leur raconte des mensonges sur les femmes européennes, qu’on les déstabilise complètement dans leur pays, qu’on y entretient la misère et la terreur, et qu’on leur fait miroiter un eldorado qui n’existe pas. Leur misère est peut-être exploitée aussi d’une certaine façon par les dirigeants politiques en recherche de main-d’œuvre à bon marché, car on oscille dans l’explication qui nous est donnée de l’immigration massive, entre la bonne œuvre et la préoccupation utilitaire. Le résultat est que l’Europe devient une annexe du Moyen-Orient et du « merdier » qu’il constitue pour ceux qui y vivent (comme le dit si justement caroff), avec sa corruption et l’ignorance dédaigneuse des droits de l’homme.
@kalanchoe
« Vous croyez réellement que la France est un paradis pour les femmes ? »
Entendu parler du moindre mal ?
« Ce qui s’est passé est immonde mais pas plus que ce que vivent chaque jour dans la solitude des femmes et des enfants, et quelques hommes, et ce dans l’indifférence la plus crasse. »
Vous oubliez l’aspect crime de masse. A moins que vous ne disiez qu’un génocide n’est pas pire qu’une série de crimes isolés ?
Il ne faut ni se servir du fait qu’il y a des crimes au quotidien pour nier le saut quantitatif présent, ni se servir de ce qui vient d’arriver pour oublier des crimes plus quotidiens.
Ne cédons à la peur devant aucun criminel, n’abandonnons aucune victime.
Les féministes devraient exhorter à cela, mieux, proposer des solutions. Mais…
@caroff
Si un musulman est musulman, il méprise tout ce qui n’est pas musulman, et tout particulièrement la France qui est spirituellement le plus dégénéré des pays occidentaux.
Ce qui ne signifie pas que l’on se satisfasse des pourris de son pays d’origine, et que la France ne soit pas le pays de cocagne à envahir.
Certains commentaires semblent avoir été rédigés en grande majorité par des hommes, après avoir abusé d’alcool :
« Ne dites pas de sornettes pour excuser les sauvages » (Samuel Johnson)
Texte original « Don’t cant in defence of savages » – (Samuel Johnson)
@yoananda
On ergote, on ergote, mais ce qui s’est passé ressemble comme deux gouttes d’eau à un acte de guerre.
Sommes-nous si effrayés qu’on ne puisse même se l’avouer ?
Sommes-nous déjà soumis ?
Mais c’est déjà un acte de guerre, comme s’en rendent coupables des hordes de soudards en terrain conquis.
Et comment les autorités (?) réagiront-elles le jour où les viols seront remplacés – ou complémentés – par des massacres ciblés ?
Difficile de témoigner de ce que l’on a vécu soi-même et qui ne s’efface jamais.
Tout ce que je puis dire c’est qu’il faut se battre de toutes ses forces contre ce fléau !
@jack
« Pourquoi Pujadas a-t-il donné la parole aussi longtemps à Wiam ? »
En effet, il a fait son Hollande, et pendant ce temps Dany rigolait – entre nous obsédé par l’homosexualité le pauvre Dany qui décidément vieillit mollasson lui aussi. C’était insupportable ces deux attitudes de ces deux hommes, ont-ils peur à ce point de se prendre des bombes ? Je ne vois pas d’autre explication, parce que les droits de l’homme, là, sont bien bafoués : laisser insulter un de ses invités en public sans rien dire, se montrer incapable de reprendre le micro pour permettre à la personne agressée de se défendre, pendant que l’autre invité se marre, pour ensuite déborder d’émotions mouillées utilisées comme arguments… c’était décadent.
@jack
Dans l’extrait que j’ai vu sur le net, la musulmane n’a donné aucun argument, elle n’a fait qu’accuser, dans l’espoir de soumettre.
En gros, critiquer l’Islam, c’est énerver les gentils musulmans susceptibles, donc c’est mal. En plus, critiquer l’Islam ce n’est pas légitime, donc, pas autorisé aux non-musulmans…
J’y vois un lien de parenté direct avec l’attitude si répandue « si tu refuses que je te taxe une clope, t’es un raciste, donc je te fracasse avec mes grand frères » ;
ça découle du même réflexe mental d’inversion accusatoire.
C’est sûr qu’elle a donné une super image, pour le coup très représentative, des musulmans !!
Quelque part, c’est bien que « les gens » (le grand public) voient en direct l’attitude vindicative répandue chez les musulmans, au lieu que ce soit toujours la fachosphère qui s’acquitte de cette tâche ingrate.
@genau
De toutes façons ces « statistiques » ne peuvent être que bidon. On ne connaît ni la méthode, ni l’échantillon, on se fiche de nous. Il est certain que l’extraverti, optimiste et démagogique Cohn-Bendit, homme politique au langage facile se revendiquant bisounours, plaît davantage que l’intellectuel introverti Finkielkraut qui prône l’effort et l’excellence, cependant les thèses post soixante-huitardes ne font plus recette en France. On essaye de nous faire croire que la France est massivement pour le multiculturalisme. L’étude d’opinion a dû être financée par les Verts…
En voilà une bonne idée ! https://tradfem.wordpress.com/2016/01/21/meghan-murphy-il-est-grand-temps-denvisager-un-couvre-feu-pour-les-hommes/
@jack 14.55
Vous avez parfaitement raison, incroyable moment de télévision ! En dire plus serait qualifié de racisme !
@genau
Voici la source :
http://www.causeur.fr/finkielkraut-face-a-cohn-bendit-match-nul-36364.html
Article très intéressant.
Je ne regarde plus ce genre de débats. Cela me provoque des remontées acides et n’arrange pas mes ulcères. Par contre les comptes rendus comme celui précité me font le plus grand bien.
@ Denis Monod-Broca
Bonne nuit.
@yoananda
« C’est sûr qu’elle a donné une super image, pour le coup très représentative, des musulmans !! »
Voilà ce que ça donne quand certaines musulmanes se dévoilent et se lâchent : un monologue de cruche ! Ici un beau spécimen de cruche (puissance 10) puisant sans retenue dans le puits sans fond de sa bêtise !
Votre eau de Cologne me renvoie à un superbe album piano jazz : Keith Jarrett, the Köln concert… grand concert qui me trouble encore…
@Lucile
Ce qui est particulièrement troublant aussi, c’est que face à l’humiliation qu’ont subie ces femmes, les autorités les ont humiliées et soumises davantage par un comportement qui ne voulait rien savoir, se préoccupant d’abord et comme un seul homme à Paris, Stockholm, Amsterdam et Cologne d’éradiquer toute pensée incorrecte face aux agresseurs.
Il y a une vingtaine d’années, dans un quartier sensible, une jeune femme s’est fait agresser par des… disons des petits hommes verts.
Cela se passait à proximité d’un commissariat, dont personne n’est sorti pour lui porter secours malgré ses cris.
A un moment, elle a hurlé : « sales petits hommes verts », et là subitement, une escouade d’agents est sortie pour l’interpeller pour propos incorrects…
@Mary Preud’homme
Oui hein !
C’est fou le nombre de cruches et de déséquilibrés qui sortent d’on ne sait où… enfin, si, c’est les petits hommes verts…
Mais padamalgam hein, n’insultons pas les petits hommes verts !
@ Noblejoué
Nous, nous avons des hooligans mais pas de violeurs, c’est ça ?
Je rappelle à toutes fins utiles que, en tant que collectivité nationale, ce qui n’est pas tout à fait la même chose qu’une foule je l’admets mais y ressemble, en tant que collectivité nationale donc, nous tuons tous les jours par nos bombardements un certain nombre de Syriens, d’Irakiens et autres pour venger des Français tués en France par des Français.
Aussi insensées et affreuses que soient les violences faites à des femmes par une foule d’hommes avinés, nos violences guerrières sont plus insensées et plus affreuses encore.
Qu’il est doux de se scandaliser des fautes d’autrui !…
Toujours la paille et la poutre…
@Denis Monod-Broca | 22 janvier 2016 à 22:38
Je ne me souviens pas qu’il y ait eu un référendum pour décider d’envoyer des troupes françaises en Syrie ou ailleurs… Et Hollande n’est que le cheffaillon de guerre de ceux qui l’ont élu, dont vous apparemment (dès lors que vous dites « nous tuons »).
Quant aux Allemands, ils viennent tout juste de rejoindre l’alliance… Aucun de leur avion ne pouvait donc être accusé d’avoir bombardé la Syrie au moment des viols de Cologne durant la nuit du Nouvel An.
Vos remarques sont donc stupides. Tout ça pour botter en touche et écarter d’une chiquenaude un très grave sujet de société.
Un procédé déloyal et mesquin qui ne vous grandit pas.
Cher Philippe,
Nos journalistes montrent les violences faites aux femmes à Cologne.
Il est certain que l’on peut se promener en tutu à Tulle.
Par contre, combien de temps pour trouver un taxi à Paris ou à Toulouse, Lyon ou Bordeaux ? Une chance par rapport aux moyennes ou petites villes où c’est mission impossible. Faire un jogging seul est devenu une activité risquée. Rentrer seule d’un job, d’un cours, d’une conférence ou d’un spectacle également.
La liberté s’échappe à grandes envolées. Le législateur a cessé de protéger la femme. Et c’est pourquoi il faut applaudir à grands bruits Dame Taubira, Dame Hidalgo et leurs longs discours.
Pour conclure, tout le monde pue et sent la charogne sauf le petit dahu qui sent l’eau de Cologne. Il ne reste qu’à relancer la chasse au bitard.
françoise et karell Semtob
Bien d’accord sur l’essentiel du billet… pas d’accord sur les mots :
« …insupportables mouvements (d’autant plus arrogants qu’ils sont quasiment sûrs d’être irrésistibles tant à cause d’une lâcheté déguisée en humanisme que des difficultés techniques de leur blocage) »
…mais d’accord sur le mot « insupportable »,
Et pas d’accord avec « à cause d’une lâcheté déguisée en humanisme » parce que, sans avoir en mots à référer à l’humanisme, aurait suffi « à cause d’une lâcheté… » peut-être à dire « trop partagée », ne serait pas remise en gémonies l’idée bien héritée de l’humanisme, comme il ne faut pas la dégrader.
Hier soir, il y a eu avec Pujadas sur France 2 un débat Alain Finkielkraut/Daniel Cohn-Bendit presque exactement le motif de votre billet en objet.
A la fin par Pujadas, étant convoqués des politiques, aucun des deux penseurs, AF/DCB, sans feindre, n’eurent l’air de s’intéresser à l’extension du débat !
Toutefois, puisque DCB est un animal politique, il a obtenu plus d’assentiments à l’audigré que n’en a obtenu AF.
Pas la peine de déduire, c’est dans les sables… mais c’est ici:
http://pluzz.francetv.fr/videos/des_paroles_et_des_actes.html
DCB a demandé à AF ;
« Que fait-on des cinq millions de musulmans? »… pas de réponse.
DCB a déclaré :
« Quand une femme dit NON, c’est NON » …pas de surenchère.
Comme je ne peux que témoigner, ce jour, une amie dont le malheur est certainement au pire d’être appétissante sexuellement, m’explique qu’elle ne sait plus quoi faire avec un individu qui s’autorise le harcèlement.
Si je lui conseille d’au moins porter plainte, ce qu’elle refuse puisqu’elle ne conçoit pas la protection qui serait par le fait, je sais bien que je peux au moins pour aide prendre à son téléphone le harceleur et opposer une voix masculine comme cela fut fait, alors demander l’identité du harceleur comme si une enquête était en cours, proposer un appartement libre d’occupation à cette amie puisqu’il est convenu accessible et non repéré du harceleur durant trois semaines, convenir de ma présence opportune chez elle ou devant chez elle suivant circonstances par diligence (nous sommes voisins, un SMS suffit, c’est convenu.), etc., etc.
L’histoire veut que pour ce cas, le harceleur est maghrébin, entre nos âges, et pas né de la dernière pluie… peut-être pas pire que l’ex-mari bien intégré en héritière bourgeoisie qui fait l’allant.
« Il s’autorise », me dit-elle…
« Qu’en sais-je ? », me dis-je…
mais elle veut être détachée de tant de présupposés et de futures histoires… comment ne pas aider… est-ce humaniste ?
J’abonde évidement avec elle, pour ce qui est du traitement fait aux femmes, comme…, il suffit de regarder et d’entendre, pour ce qui serait de la non-intégration (DCB) mais de la non-assimilation (AF), la réservation faite aux femmes par toutes sortes d’inspirations religieuses, celles qui s’inspirent d’instigations faites par les hommes du genre !
Gilgamesh reviens ! Jean Bottéro revis !
Je crois que c’est une manifestation de « l’humanisme » que de vouloir aider la femme dont je parle, sa liberté commune, son inégalité genrée, sa presque impossible fraternité.
La laïcité se convoque ensuite avec beaucoup de défauts…
Je fais appel à mon complice musulman très typé dans ce genre-là, pour que le harceleur me voie avec lui devant chez mon amie (à deux, nous frôlons deux cents kilos…), tandis qu’il rôde sur la place devant chez elle.
Entre allures téléphoniques et occupation du site, le harceleur disparaît, victoire d’une heure (?).
Pour plus d’une heure, il ne nous aura pas été possible d’évacuer en avenir dans cette histoire les rapports sous-tendus par l’arrogance que manifestent les ordinaires machos que revisitent l’idée de l’Islam lorsqu’ils sont trop comme moins qu’ordinaires, lorsqu’ils pensent accroître leur force aux motifs hérités.
C’est l’héritage qui est désormais en question, du côté de la force des attachements (AF).
C’est la collection qui l’est pour autant, du côté de la force des détachements (DCB).
Nous en sommes là, entre héritages et collections… ni AF, ni DCB ne hurlent contre héritages et contre collections, les femmes hurlent contre héritages qui ne suffisent pas, contre collections qui détournent d’elles !
L’héritage gagne avec AF auprès d’elles !
La collection gagne avec DCB auprès d’elles !
C’est ce que je déduis (?), constate…
Revenant à mon amie effectivement harcelée (présent) et voulant être effectivement détachée (avenir) du fait de harcèlement : si je lui demande pourquoi elle va, « d’instinct », rejoindre son harceleur pensant le convaincre afin qu’il ne persiste pas, elle ne comprend pas que le rejoindre pour le rejeter, c’est le servir.
Si je lui conseille de rompre tout contact sans convoquer la moindre forme de préoccupations, il lui faut de l’aide.
Oui, il faut de l’aide mais par-delà l’héritage(AF), par-delà la collection (DCB).
Note : Si je crois pouvoir y aller avec AF quant à l’héritage puisqu’il en cause, je suis moins certain avec DCB qui ne dit rien de la collection, tandis qu’il sous-tend pour la collection remise en chacun comme elle occuperait.
FH est passionnant comme être confus des héritages.
DCB est passionnant comme être anti-collectionneur !
Parce que ça se passe à Cologne, on a l’impression que ça sent moins mauvais.
Enfin les rideaux se lèvent mais lentement.
Depuis Giscard et Chirac les apprentis Illuminati de la plèbe des logements sociaux et des campagnes sentaient bien monter un trouble tsunami.
Un Houari Boumédiène qui comme chacun sait adorait la France voyait clair et loin… « C’est avec les ventres de nos fatmas qui nous vous envahirons aidés par vos allocations » disait-il tout haut très sérieusement.
Mais une chose est bien connue : à la maison le soir, c’est celui qui a la télécommande en main qui dirige en maître les programmes.
Dans la sempiternelle ritournelle « vivre ensemble », « pas d’amalgame », « pas de stigmatisation », les propriétaires obtus qui cornaquent et orientent la pensée unique bisounours angélique sont ceux qui tiennent les micros, les caméras et les feuilles de chou subventionnées.
Remettons Blaise Pascal dans l’actualité et dans les tuyaux médiatiques…
« Qui veut faire l’ange fait la bête »
Il est regrettable que personne n’ait rappelé que le 21 janvier était la date de la mort de Louis XVI.
Cette date marque pourtant le commencement du déclin de notre pays sur tous les plans.
Combien faudra-t-il d’événements de ce type pour que les yeux s’ouvrent sur ce qui nous attend à plus ou moins brève échéance ? Nos dirigeants vont-ils prendre la mesure du problème ou attendre que la poudre s’enflamme ?
Le gap qui sépare le monde musulman et le reste de l’humanité est infranchissable. Ce n’est pas nouveau, ça n’a que 1400 ans et ça n’a pas évolué d’un pouillème.
@ genau | 22 janvier 2016 à 15:12
Effectivement l’émission est très révélatrice de l’objectivité (orientation) de la Pravda étatique. Le chafouin Pujadas de France 2, « grand » faiseur d’opinion et ses acolytes pratiquent la terranovisation de manière de plus en plus visible.
Afin que vous puissiez tous mesurer l’abîme qui sépare les musulmans (sans même parler des radicaux) des Français, je vous invite à aller voir de temps à autre les sites musulmans « modérés ».
La prof y est dépeinte comme ayant ridiculisé Finkielkraut :
http://www.islametinfo.fr/2016/01/22/une-professeure-de-confession-musulmane-ridiculise-finkielkraut-en-direct-sur-france-2-video/
L’Islam y est dépeint comme « les Lumières avant les Lumières » :
http://www.islametinfo.fr/2015/09/07/racisme-entre-islam-et-lumieres-oussama-diznassen/
Tout est du même tonneau, déni complet et fantasmes.
@ Zenblabla | 23 janvier 2016 à 01:07
J’ai hébergé – le temps de changer d’appartement – une amie brésilienne qui était harcelée par son ex, un Portugais qui aimait lui taper dessus. Mais même après, pour lui faire peur, lui montrer qu’il l’avait retrouvée et savait traverser le digicode, il passait régulièrement et laissait le paillasson à 90 degrés.
Ça s’est fini de manière rocambolesque, la gardienne avertie (une Portugaise également) le prenant en flagrant délit, le poursuivant dans la rue armée d’un balai et lui en criant de belles dans un portugais chuinté à souhait, lui intimant d’aller retrouver sa femme en langage fleuri.
Quand la solidarité féminine dépasse la rivalité des Portugaises envers les Brésiliennes…
@ Mary Preud’homme
Je dis « nous » parce que la France c’est nous et parce que c’est en notre nom – « pour nous protéger » disent-ils – que nos gouvernants agissent et que nos avions bombardent. Et accessoirement avec notre argent. Et que d’ailleurs l’opposition ne trouve rien à y redire. Donc mon vote de 2012 n’a rien à faire ici.
Sans tomber dans l’idée de choc des civilisations, nous sommes en l’affaire du côté des Américains et à ce titre responsables ou au moins complices du chaos qui règne entre Damas et Bagdad. Et c’est bien de là que nous vient le flot de réfugiés que nous connaissons et dont il s’agit ici.
Encore une fois, qu’il est confortable d’avoir un coupable auquel faire porter toute la faute.
@Denis Monod-Broca | 23 janvier 2016 à 12:53
Sauf qu’il était question de ce qui s’est passé à Cologne (Köln) et non dans une ville française. Ainsi que je l’ai souligné, les avions allemands (au moins jusqu’au Nouvel An) ne pouvaient servir d’alibi pour ce genre de représailles. Il faut donc en chercher les raisons ailleurs, là où vous nous ne voulez pas voir.
Quant au confort, parlons-en ! Facile de faire son prêchi-prêcha derrière son clavier quand on n’a aucune idée de ce que vivent les femmes violées, au nombre desquelles beaucoup d’adolescentes voire d’enfants prépubères, ou même les femmes harcelées et auxquelles certains quartiers de leur propre pays sont interdits, notamment à la nuit tombée. C’est tellement plus facile de relativiser ou de s’en accommoder par indifférence ou bien souvent lâcheté.
@Denis Monod-Broca
« Encore une fois, qu’il est confortable d’avoir un coupable auquel faire porter toute la faute. »
Euh… les Américains vous voulez dire ? lol
@Denis Monod-Broca
« …au moins complices du chaos qui règne entre Damas et Bagdad. Et c’est bien de là que nous vient le flot de réfugiés que nous connaissons et dont il s’agit ici ».
D’une part, le chaos n’y est pas nouveau et il est certainement avant tout le fait des autochtones. Sans doute pas de tous les autochtones mais certainement pas simplement de pouvoirs extérieurs non plus. Cessons d’ignorer le libre arbitre de ceux qui sont sur place, au milieu.
D’autre part, le flot d’immigrants – que vous nommez réfugiés – que nous connaissons ne vient pas nécessairement de là-bas. Les immigrés clandestins ont fortement tendance à tous se dire originaires d’un pays en guerre, parce que ça leur permet de convoiter le titre de réfugié (que vous leur donnez sans examen) sans trop d’effort (les vérifications dans un pays en guerre étant toujours compliquées). Le printemps arabe a vidé les prisons d’Afrique du Nord. Ce n’est pas un secret que se disent aujourd’hui Syriens des repris de justice de droit commun de ces pays, dont on n’est pas surpris qu’ils réitèrent dans le sordide.
@ Denis Monod-Broca
« Nous, nous avons des hooligans mais pas de violeurs, c’est ça ? »
Vous le faites exprès ou quoi ? Nous n’avons pas de violeurs de masse. Et tout est à l’avenant.
Mais pourquoi s’étonner ? Qui ne comprend pas le moindre mal mélange tout.
@ Lucile
« Je voudrais d’abord défendre les féministes, du moins certaines dans le passé comme les suffragettes anglaises, qui ont fait progresser les droits des femmes. »
Vous avez raison pour les suffragettes anglaises mais actuellement, à part madame Badinter, je ne vois pas grand monde en France… Marcela Iacub m’intéressait à un moment pour relier droit, sociologie, philosophie, pour sa défense du sexe y compris tarifé.
Mais je n’ai pas apprécié sa relativisation du viol, sa critique de Ségolène Royal trop féminine à son goût, et enfin qu’elle ait couché avec DSK puis en ait tiré un livre.
Bref, depuis qu’il a trahi les victimes, le droit d’avoir son style et la loyauté due au partenaire sexuel, je ne m’y intéresse plus. Qu’on trahisse pour cause de désir de démontrer son originalité comme elle ou par conformisme politique, il y a un problème chez les féministes françaises, la trahison, je me me demande pourquoi.
@ Mary Preud’homme
Je suis en effet, comme vous, confortablement installé derrière mon clavier. Est-ce que ça interdit de réfléchir ?
Des crimes ont été commis à Cologne. C’est à la police et à la justice locales de faire leur boulot. Travail pas facile car comment punir une foule ?
Tout ce que nous pouvons faire c’est essayer de comprendre ce qui s’est passé. Vous comme moi.
Et une question demeure : quelle est la part de spontanéité et la part de préméditation, sinon d’organisation ?
@ yoananda
Remarque judicieuse, les Américains sont des coupables tout désignés, mais vous remarquerez que j’ai mentionné les Américains et nous leurs complices. Ce qui change tout.
@ Marcel Patoulatchi
Les autochtones ont certes leur part de responsabilité. Mais n’oublions pas la nôtre, énorme, la seule qui compte à mes yeux..
Des millions de Syriens et d’Irakiens fuient la guerre, ce sont des réfugiés. Ne le niez pas.
@ Noblejoué
C’est vous qui le faites exprès.
Si les circonstances s’y prêtaient êtes-vous si sûr que cela que nous n’aurions pas de violeurs de masse ? N’avons-nous pas déjà les affreuses « tournantes » ?
Ces joutes interminables entre certains commentateurs me font penser à un article lu dans Marianne de la semaine dernière. Alexis Lacroix y fait la recension d’un livre de l’essayiste Carlo Strenger. Il cite une phrase de cet auteur : « le grand malaise qui prévaut en Occident, et qui se manifeste par la montée des partis de droite, […] tient au fait que le plupart des Européens ne sont plus en mesure, pour défendre leur culture, de présenter des arguments solides allant au-delà de la simple efficacité de leurs économies et de la paix politique et sociale ».
Imparable constat !
Alexis Lacroix poursuit en écrivant que « l’un des indices les plus frappants de cette démission reste la difficulté de nombreux responsables publics à désigner l’islamisme comme l’ennemi. […] l’exercice du relativisme, de pratique légitime et valorisée par la gauche, s’est mué en arme de destruction massive de toute hiérarchie, de toute distinction ».
C’est effectivement ce relativisme permanent qui a corrodé toute affirmation d’une civilisation européenne et qui en vient à dérouler un tapis rouge à ses pires ennemis, qui plus est clairement déclarés.
Et A. Lacroix de conclure : « si un homme politique devait s’inspirer de ce livre, ce serait pour dissiper la nuit du « tout se vaut » et œuvrer au réveil – enfin ! – du projet d’émancipation des Lumières. »
Titre du livre de C. Strenger : Le Mépris civilisé, aux éditions Belfond.
@ Denis Monod-Bronca
« Si les circonstances s’y prêtaient êtes-vous si sûr que cela que nous n’aurions pas de violeurs de masse ? N’avons-nous pas déjà les affreuses « tournantes » ? »
Les circonstances des réfugiés c’est de recevoir notre hospitalité. Or, en abusant des femmes, ils démontrent, mais ce n’est pas étonnant vu leur origine, un mépris des femmes plus important qu’ici, quoi qu’on dise, mais également qu’ils ne sont que des ingrats.
Des gens qui ne partagent pas nos valeurs et nous trahissent… Pardonnez-moi de ne pas me reconnaître dans une arriération difficile à partager vu le différentiel de développement entre la France et leurs pays d’origine, et pardon aussi de ne pas croire que je trahirais mes hôtes : comme je n’oublie pas ce que nous devons aux Américains et me risque parfois à les défendre dans un pays anti-américain, je ne crois pas que je mordrais la main qui me nourrit.
Les circonstances des réfugiés, c’est d’être en dette envers nous.
Vous ne semblez pas le comprendre, ni que comme ils nous doivent leur reconnaissance, vous devez votre solidarité aux vraies victimes dans cette affaire, les femmes, qui de plus sont des membres de votre communauté.
Oui, je sais, depuis au moins Saint Augustin, les chrétiens se moquent que Rome tombe, que leurs concitoyens soient vaincus, soumis. Les chrétiens ont beau faire, cet incivisme ressort toujours.
Comme trop de chrétiens, à force de faire l’ange, vous faites la bête.
Les tournantes existent partout où se créent des zones de non-droit. Qu’apportent les réfugiés ? Des zones de non-droit.
Magnifique argument pour les renvoyer ! Car à cause d’eux, des crimes ponctuels se massifient et s’étendent, manifestant une emprise territoriale des violateurs de la loi et des femmes.
Les circonstances de violeurs de masse ?
Sont normalement la conquête. Peuple X conquiert donc, soumet, sexuellement comme militairement, peuple S.
Les réfugiés sont nos hôtes.
Je m’imagine fort bien les Français commettre des crimes de guerre, viols entre autre, comme tout le monde.
Pas de crimes de viol de masse de leurs hôtes. Ce crime, inédit, prouve la bassesse incroyable, inédite, des violeurs… Et peut-être, ou pas, j’hésite, sans éléments suffisants, celle des populations qui nous viennent de l’autre côté de la Méditerranée.
Le point est important. Soit de telles actions révèlent quelque chose de profond, inexpugnable, chez ces populations, et il nous faut les renvoyer pour préserver notre Etat de droit, la paix, la liberté, l’égalité entre les hommes et les femmes… Soit ces actions ne révèlent rien de tel et l’assimilation est possible.
Je gage que personne n’étudiera cette affaire sérieusement parce que certains veulent et d’autres refusent absolument les réfugiés quand le problème est de savoir si nous pouvons ou non les assumer et qu’il nous faut donc savoir à quoi nous en tenir sur eux.
@Noblejoué@Denis Monod-Broca
« Vous le faites exprès ou quoi ? »
Oui il le fait exprès !
En somme un broc qui fait la cruche !
@Denis Monod-Broca | 23 janvier 2016 à 21:18
« C’est vous qui le faites exprès.
Si les circonstances s’y prêtaient êtes-vous si sûr que cela que nous n’aurions pas de violeurs de masse ? N’avons-nous pas déjà les affreuses « tournantes » ? »
Si ma tante en avait…
Les « affreuses tournantes » comme vous dites existent. Pouvez-vous préciser où elles ont généralement lieu ?
Pouvez-vous expliquer aussi pourquoi y a-t-il autant de « réfugiés de guerre » provenant de l’Afrique du Nord ? Ah oui c’est vrai les scories de la guerre d’Algérie…
Douze länder sur seize touchés par ce phénomène. Pour vous ce serait donc spontané et si cela l’était quelle en serait donc la raison ? Le réchauffement climatique ? Un printemps très précoce provoquant une montée de sève ?
@Noblejoué
Je suis bien d’accord, à l’heure actuelle le féminisme sert plutôt de repoussoir ! Mais la génération précédente s’est bien battue, sans pour autant faire la guerre aux hommes. C’est pourquoi je trouve dommage de leur attribuer les excès de nos contemporaines.
@Denis Monod-Broca et Noblejoué
En utilisant ce mot de « tournante » vous banalisez cet acte monstrueux, c’est un viol collectif… ne pas nommer correctement cet acte c’est le rendre banal, insignifiant, voire acceptable, un incident de la vie… alors que c’est un crime !
@ Noblejoué
Des crimes ont été commis, à Cologne et semble-t-il dans un très grand nombre d’autres villes allemandes. Il appartient aux polices et justices locales d’enquêter et juger.
Mais comment comprendre un tel phénomène ?
Dès qu’on dit « ces gens-là » je crois qu’on se trompe. « Ces gens-là sont des ingrats », « ces gens-là sont des violeurs », etc., les accusations de ce type ne mènent à rien de bon.
Désigner un ennemi oblige à se demander pourquoi nous sommes l’ennemi à ses yeux.
En face de « l’islamisme radical désireux de conquérir le monde », c’est comme cela que notre ennemi est désigné le plus souvent, il y a son ennemi à lui, qu’on pourrait appeler « le libéralisme radical », c’est-à-dire nous, le camp occidental, accusé aussi de vouloir conquérir le monde.
Je vois ces violences en Allemagne comme l’une des nombreuses manifestations de cet affrontement planétaire, avec en coulisse sans doute quelques provocateurs aux motivations pour le moins troubles.
Dans Le Monde d’hier, un extrait d’un livre de Jean Birnbaum. Titre du livre : « Un silence religieux – la gauche face au djihadisme ». Titre de l’extrait : « La foi, personne n’y croit ». Le constat est, je crois, juste : à force de reléguer la foi religieuse au domaine privé, on finit par oublier la force qu’elle peut avoir sur la scène publique.
Nous prétendons ne croire en rien, en rien de transcendant s’entend. Fariboles ! On ne peut pas ne pas croire. En le niant, en refusant toute transcendance, nous nous laissons entraîner par les événements, nous zigzaguons comme une poule à qui on a coupé la tête…
Désigner l’ennemi, désigner des coupables… ne suffira pas à nous sortir de ce mauvais pas…
@ Denis Monod-Bronca
« Si les circonstances s’y prêtaient êtes-vous si sûr que cela que nous n’aurions pas de violeurs de masse ? »
Oui, mais seulement en temps de guerre. C’est donc un acte de guerre.
@ Denis Monod-Broca | 24 janvier 2016 à 10:27
Au hasard de mes pérégrinations sur le Oueb je suis tombé sur une vidéo de l’enterrement de Aït Ahmed en Kabylie.
Effrayant spectacle d’une foule immense agglutinée s’agitant comme une houle et entourant l’ambulance transportant le corps au point que sortir la dépouille devenait un véritable corps-à corps…
Aucune demi-mesure. L’excès en tout incompatible avec notre modèle de société. Ce n’est pas une critique mais un simple constat.
Et nous que voulons-nous pour nos enfants ? Pour moi certainement pas ça.
En Béarn en patois on dit : « Meste a case ». Maître chez soi.
@Denis Monod-Broca
Je comprends votre souci de respecter autrui, et de ne pas accuser tout le Maghreb pour les méfaits d’une partie d’entre ses rangs, de la même manière qu’on ne confond pas les Allemands avec les Nazis, sachant que les premiers occupants des camps de concentration étaient des Allemands victimes des Nazis.
Mais des groupes dangereux sont en train de franchir la ligne rouge, on est à peu près sûr qu’ils sont manipulés par des organisations très puissantes, très belliqueuses et très expansionnistes qui n’ont pas l’intention d’en rester là. Nous voyons que tous les jours ou presque il se passe quelque chose qui va toujours dans le même sens, c’est-à-dire qui nuit gravement à la population européenne, l’affaiblit, la déstabilise, et pèse sur son devenir par le nombre en même temps que par les nuisances. Dès qu’une ligne a été franchie, la prochaine s’annonce, encore plus menaçante. À tel point que notre Premier ministre nous annonce officiellement que nous sommes en guerre. Il n’ y a pas de statu quo possible, ça empire à grande vitesse, alors qu’une poignée d’illuminés comme le pourtant très sympathique Cohn-Bendit nous annonce que le vivre-ensemble se portera à l’avenir de mieux en mieux.
À partir de là, que faire ? L’ange et la victime ? S’il y en a que cela tente, c’est leur choix, mais qui ne devrait engager qu’eux-mêmes. Il me semble que notre devoir c’est de protéger notre précieuse démocratie, pour laisser à nos enfants un pays dans l’ensemble au moins aussi vivable que celui dans lequel nous sommes nés.
Il va falloir réagir vraiment, quand la tendance des gouvernements (type Madame Merkel) et des media est d’édulcorer ou de tout bonnement cacher la vérité. Ça ne se fera pas facilement, mais on y viendra. C’est dommage pour nous, c’est dommage pour les populations du Moyen-Orient qui n’en peuvent mais, comme dans toutes les guerres. Mais on en est là. Le fair-play ne suffit pas pour endiguer la montée du terrorisme et les guerres de conquête. Si nous abdiquons à chaque avancée de ceux qui ne nous veulent que du mal, nous sommes fichus.
Moi non plus, je ne voyais pas pourquoi armer les Talibans contre les Russes, envahir l’Irak, bombarder les populations etc. C’était insensé. Mais c’est fait, on ne peut plus changer le passé. Ce n’est pas pour autant que nous devons expier à l’intérieur de nos frontières, et mettre en péril notre démocratie. Nous devons nous défendre, en acceptant pour cela de ne pas passer pour des gens accueillants ni tolérants. Quand nous ne serons plus attaqués, nous pourrons redevenir généreux.
Pour m’être trouvée dans un train envahi par des migrants l’été dernier, je peux vous dire que certains se fichent de vos sentiments comme des miens. Ils se fichent de nos lois. Et ils sont plus taillés que vous ou moi pour faire ce qu’ils ont envie de faire, coûte que coûte, surtout en se mettant à plusieurs contre un. En groupe ils ne s’arrêtent que si on les arrête, et par la force. On en viendra à demander le renfort de l’armée, et il faudra utiliser la violence contre certains. Nous aurons, nous aussi qui luttons pour la démocratie, des pertes dans ces affrontements. Je suis peut-être pessimiste, mais c’est ainsi que je vois les choses, à mon grand désespoir.
@eileen
« En utilisant ce mot de « tournante » vous banalisez cet acte monstrueux, c’est un viol collectif… ne pas nommer correctement cet acte c’est le rendre banal, insignifiant, voire acceptable, un incident de la vie… alors que c’est un crime ! »
Pour ma part, viol collectif et tournante signifient la même chose, et je ne change de mot que pour éviter la lourdeur de trop de répétitions. Cependant, je regrette de vous avoir blessée, et qui sait, d’avoir banalisé ce crime.
@ Denis Monod-Broca
« Nous prétendons ne croire en rien, en rien de transcendant s’entend. Fariboles ! On ne peut pas ne pas croire. En le niant, en refusant toute transcendance, nous nous laissons entraîner par les événements, nous zigzaguons comme une poule à qui on a coupé la tête… »
On ne peut pas ne pas croire. Quelle arrogance ! Il y a toutes sortes de gens, même au niveau des instincts, les gens différent, il y a entre autres les asexuels, pas assez nombreux quand on voit le comportement des sexuels… Alors au niveau des croyances !
Et puis autre erreur : vous croyez que la croyance empêcherait de zigzaguer et nous livrerait le réel. Faux. C’est le savoir qui livre le monde.
Le reste n’est jamais que de l’opinion, parfois encroûtée sous le nom de foi, les croyants croyant, c’est le cas de le dire, qu’ils savent ce qu’ils ignorent. Ils savent moins que quiconque, ils n’ont pas conscience d’être dans l’opinion, et de leur inconscience, ne se privent pas de croire éclairer les autres, suppléant éventuellement le manque de preuve par la violence comme le manque d’arguments pousse à crier.
« Désigner l’ennemi, désigner des coupables… ne suffira pas à nous sortir de ce mauvais pas… »
Le mauvais pas ? Soyez plus explicite. Comme votre texte brasse un peu tout, ce pourrait être n’importe quoi.
Je maintiens qu’il faut châtier les coupables de viol, des ingrats, ne vous déplaise en plus de criminels, je vous rappelle que définir les choses aide à les mieux comprendre donc maîtriser… Et que qui a peur des mots aura encore plus peur des faits.
Et qu’il ne faut pas tomber dans la croyance : il faut, au contraire, accéder au savoir, toujours.
Et en l’occurrence, pour les réfugiés. De deux choses l’une : soit les viols collectifs sont révélateurs d’une certaine manière d’être qui rend les réfugiés inassimilables et il faut les expulser, soit les violeurs ne représentent qu’eux-mêmes et on peut intégrer la migration de masse qui s’amorce.
Mais vous êtes aussi ambigu sur les faits, parlant tantôt de leur ressentiment que vous légitimez, à mon avis à tort, avançant tantôt le fait qu’à votre avis les Français pourraient faire comme eux.
Trop d’excuses tue l’excuse.
Car si ils sont comme tout le monde, point n’est besoin de leur chercher des excuses à des tares inexistantes.
Pourquoi parler logique ?
Vous avez foi en… Bah, peu importe, vous êtes si fier d’avoir la foi que le savoir, la logique et autres gadgets sont bien trop encombrants pour vous.
@ Mary Preud’homme
Vous m’avez fait sourire, donc donné le courage de répondre à je ne comprends pas le moindre mal. Et aussi à quelqu’un que j’ai blessé involontairement. J’aurais pu m’excuser mais comme j’ai agi en conscience et pour le style, cela aurait été hypocrite et démagogique. D’un autre côté, j’espère que mes explications lui donneront satisfaction.
@hameau dans les nuages
« Maître chez soi » ?!…
Oui certes.
N’oublions pas que chez nous il y eût la Terreur, ce n’est pas si loin, la sympathie d’une grande partie de nos intellectuels pour le communisme soviétique, la complicité dans la solution finale, le long aveuglement à l’égard du maoïsme, et j’en passe… Nous ne sommes pas tout blancs.
Je crois que nos principes et les institutions qu’ils fondent nous protègent de nous-mêmes et de notre propension à la violence, et c’est un indéniable et immense progrès. Mais ils, et elles, sont fragiles. Ils ont besoin pour vivre et se perpétuer que nous croyions en eux.
Je crois que notre peur des croyances des autres – de « ces gens-là » – vient d’abord de l’affaiblissement de notre croyance en nos propres principes.
Est-on maître chez soi quand la guerre est décidée à Washington, la monnaie gérée à Francfort, les frontières gardées depuis Bruxelles ?
Je crois que nous devrions reprendre notre destin en mains. Si nous sommes égoïstes et que nous nous enfermons, tant pis pour nous. Si nous sommes fraternels et généreux, nous l’aurons décidé et en assumerons les conséquences…
@ Lucile
Vous avez rendu justice aux fémnistes qui le méritaient dans le passé. Je pense que d’autres le méritent aussi dans le présent mais manquent de médiatisation.
De toute manière, de même que l’écologie n’appartient pas qu’aux écologistes, le féminisme devrait être l’affaire de tous. Les écolos : quand j’y pense les critiques contre les féministes me font bien rire quand on voit que les écolos coupables d’avoir chassé des peuples entiers de leurs terres pour la création de parcs naturels ne sont pas flétris pour ce crime, que ce soit par notre hôte ou par d’autres !
@yoananda
J’ai fait un tour sur le lien que vous donnez. J’y ai lu plusieurs articles ainsi que les commentaires qui sont d’une violence inouïe.
Mais pour qui se prennent ces personnes pour s’imaginer que l’on serait phobes d’une religion, en l’occurrence la leur !
Je comprends mieux l’inénarrable Daèche (T) qui veut utiliser M. Onfray. Pour le détruire. Non pas physiquement, lui personnellement, mais ce qu’il a développé dans un de ses livres où il traite des trois religions monothéistes.
Connaître l’Islam fait partie du leurre. Et je m’en étais expliquée lors des violents événements de Janvier 2015. Perso, je leur laisse, n’ayant pas vécu sous leurs cieux je ne pourrais en saisir toutes les nuances.
Par contre, ils doivent nous ficher la paix avec ceux qui ont une autre pratique ici, en France.
Monsieur Pujadas a présenté la pécore qui est intervenue dans le débat comme personne de confession musulmane ? Donc publiquement, sur une chaîne nationale, nous étions dans un débat religieux.
A. Finkielkraut devenant l’athée avec qui elle, lui ne discutent pas.
LAMENTABLE.
@ Noblejoué
« C’est le savoir qui livre le monde », écrivez-vous. Donc vous avez foi dans le savoir, vous croyez en lui. Pourquoi ne pas le reconnaître ?
Je crois, je le maintiens, que nous croyons tous en quelque chose. Que croire qu’on ne croit en rien, c’est encore croire. Et qu’il est préférable de l’admettre. Et que c’est comme cela qu’on peut éviter de croire en de fausses idoles. Que c’est comme cela qu’on peut accéder à un peu de lucidité, de cohérence et de raison…
@ Denis Monod-Broca
« Noblejoué, c’est le savoir qui livre le monde, écrivez-vous. Donc vous avez foi dans le savoir, vous croyez en lui. Pourquoi ne pas le reconnaître ? »
Le savoir a démontré son efficacité. La croyance en Dieu ou en l’Homme, non. Et puis, la quête de savoir suppose ouverture au monde et honnêteté intellectuelle, non.
Alors le même mot pour désigner des choses si dissemblables…
Il est vrai que je me fie au savoir, et que tout le monde se fie à quelque chose, du moins tout le monde qui veut ou doit agir, ce qui laisse de côté les autres. Donc, je réserve mon jugement sur l’existence d’une foi universelle… Je ne me prononce pas comme ça, moi, l’existence de l’inconscient, j’ai attendu l’expérience de Libet pour ratifier.
Mais si on dit que croire n’est pas savoir, c’est bien que l’on croit, par exemple qu’il fera beau demain. Par contre, on sait que deux et deux font quatre ou que les hommes font des lynchages.
Enfin, ce n’est pas très important quoiqu’illustrant la prudence qu’on devrait avoir avant de présumer l’existence de faits universels qui certes existent mais pas tant que ça.
A propos de foi : puisque vous vantez la foi, les Américains, que vous ne goûtez guère, ont la foi que nous avons perdue ou feint d’avoir en toutes sortes de choses : Dieu, la science, la démocratie…
Dieu, ils l’ont apprivoisé, dans le vieux monde, guerres de religions, toujours et encore et laïcité souvent anti-religieuse. Chez eux : croyance non obligée en Dieu et en la liberté de conscience. Science : ils sont dans les NBIC, nous on est dans le dénigrement de leurs recherches. Chez les Américains, on a eu la guerre d’indépendance et jamais de tyrans, chez nous la Terreur et la complaisance envers toutes les terreurs.
Se prendre en main ? Cela aurait été imiter tout cela… Par exemple avoir un vrai équilibre des pouvoirs quand notre président en a trop et le judiciaire n’est pas même un pouvoir. Et créer une Europe qui aurait, entre autres, apporté de la facilité pour aider la Grèce et voir ce qu’il y a à faire concernant les réfugiés.
« Je crois que notre peur des croyances des autres – de « ces gens-là » – vient d’abord de l’affaiblissement de notre croyance en nos propres principes. »
Il n’y a pas de paradis perdu, les Français n’ont jamais guère cru à leur principe de liberté. Plutôt l’égalité dans le sens de je ne veux pas que l’autre ait plus que moi comme l’ont dit d’autres mieux que moi mais flemme de chercher.
Les Américains ont sauvé l’Europe du nazisme et du communisme… Je ne crois pas qu’ils se donnent encore cette peine.
Ils ne nous doivent rien, nous avons prouvé notre incapacité comme notre anti-américanisme et l’avenir est, pour autant qu’on puisse en juger, dans le Pacifique.
Si nous voulons un avenir, malgré les nouveaux ennemis de la liberté, il faut devenir ce que nous prétendons être… Je ne vous cacherai pas que fréquenter des gens ennemis de la liberté n’en est pas le meilleur chemin. Ce pourquoi il importe de savoir ce que valent les réfugiés. Je ne vous cacherai pas que de prendre nos distances avec les Américains n’est pas la meilleure manière d’apprendre leur désir de liberté comme leurs techniques éprouvées pour la conserver.
A moins que le désir ne soit pas mimétique, que l’apprentissage ne passe pas par l’imitation ?
Toute croyance a toujours un objet. On ne croit pas dans l’absolu, même le credo qu’on a le tort de traduire par « je crois en Dieu » commence en fait par dire « en un seul Dieu » (par opposition au polythéisme) et continue en précisant tout le contenu de la croyance, en expliquant donc à quel Dieu l’ont croit. Ce qui fait la valeur de la croyance c’est son contenu. Et je ne pense pas que les gens d’ici soient moins attachés à leur croyance que d’autres. Simplement, ils ne sont pas fanatisés, et leur croyance, c’est que le doute non seulement est permis, mais qu’il est le fondement même de notre civilisation.
Ce n’est pas parce que le doute fait partie du processus intellectuel occidental que nous manquons de convictions. Nous ne nous laissons pas enrôler facilement, justement parce que nous avons la conviction qu’il est préférable de ne pas mélanger le religieux et le politique, et parce que nous croyons au libre arbitre. Le fanatisme religieux donne dans l’immédiat une certaine force, surtout destructrice, mais sans le doute qui permet la pensée scientifique, nous en serions encore à soigner la maladie avec des incantations. Si nous sommes démunis devant le fanatisme religieux c’est surtout parce que nous n’avons pas les mêmes règles.
@Noblejoué | 24 janvier 2016 à 23:06
« A propos de foi : puisque vous vantez la foi, les Américains, que vous ne goûtez guère, ont la foi que nous avons perdue ou feint d’avoir en toutes sortes de choses : Dieu, la science, la démocratie… »
Hum, hum…
J’ai l’impression que vous ne les connaissez pas bien ; je vais très régulièrempent aux USA, où j’ai de la descendance, à forte empreinte française.
Les Américains « moyens », fort accueillants à l’étranger, restent des gens extrêmement orientés vers l’action et la pratique, ayant peu de goût pour les idées générales et sans aucune tendance à des débats « théologiques » héritiers de nos traditions philosophiques grecques.
La proposition gentille et assez sincère de dénicher pour l’arrivant l’église qui lui convient est banale ; à une telle proposition, j’avais répondu « have you here a temple of Dionysos? » (je suis définitivement un Français railleur et instituant une aimable distance…) « it was just a joke you know ».
Pénibilité extrême de débats politiques dans lesquels, en lieu et place de questions importantes, on peut couramment assister à des échanges durables sur le fait que le candidat, ou sa femme, fréquentent régulièrement une église, et même si c’est le cas, si ses filles le font également etc. La « carte de visite » religieuse fait partie des habitudes (je suis mormone, je suis femme de pasteur) sans que l’on ait rien demandé.
Inculture historique gigantesque, car l’Américain, s’il y pense, estime que l’histoire du monde commence en 1492…
Inculture scientifique on ne peut plus conséquente, paradoxale si l’on considère le nombre et la qualité des musées et fondations scientifiques ouvertes au grand public !
Hyperspécialisation de nombre de chercheurs scientifiques, les rendant quasi aveugles à ce qui se passe à côté.
Surveillance « transparente » des voisins (ex : dénonciation pour pelouse trop haute), interdiction de « pisser dans la nature » (même dans un bois de dizaines d’hectares) avec risque d’être fiché « délinquant sexuel » .
Avertissez vos ados en visite là-bas que la jolie aguicheuse « poupée barbiesque » en short ultra court peut en réalité faire partie d’un « chastity club » dans son collège, et gare à la crise d’hystérie délation vengeresse si elle estime que « sa distance d’intimité » (tabou du toucher en réalité) a été franchie (et il ne faut pas grand-chose en territoire US ; lorsqu’elles sont en France, c’est tout autre chose).
Je résume donc : pays surveillé, fliqué et puritain (la moraline calviniste la plus impitoyable), créationnisme à tous les coins de rue (y compris chez des chercheurs en biologie et génétique, si, si…), prééminence de la carte de visite religio-pécuniaire, inculture étonnante compte tenu des remarquables moyens d’accès à la connaissance là-bas, libre marché de toutes les théocraties militantes, libre marché de tous les délires psychotiques, surveillance et fliquerie de type grandes heures de la prohibition… « sexe pas bon, alcool pas bon, plaisir pas bon, argent bon ».
De larges fractions de la population américaine n’ont pas franchi le stade du Mayflower ou des sorcières de Salem (on se demande parfois si « l’esprit » brillant des pères fondateurs a existé !).
@protagoras
« …Les Américains moyens, fort accueillants à l’étranger, restent des gens extrêmement orientés vers l’action et la pratique, ayant peu de goût pour les idées générales et sans aucune tendance à des débats théologiques héritiers de nos traditions philosophiques grecques »
Vous oubliez plusieurs choses. Avant d’être une théorie, la religion, la démocratie… sont des pratiques. Les Anglais ont pratiqué un équilibre des pouvoirs avant de le théoriser.
Nous, nous théorisons après leur pratique, après leurs théories, et oublions de pratiquer la démocratie dont nous donnons des leçons au monde entier.
Les Américains, qui ne le sait, qui, personne, enfin, pas moi et je ne suis pas une exception, loin de là, sont un peuple de l’action.
Le rôle de la frontière, de l’action, de l’aventure est comme celui de l’Histoire chez nous.
Chacun fait avec ce qu’il a, le vieux monde parle de son passé, le nouveau se tourne vers l’action et l’avenir.
Maintenant, la religion.
Pareil. Ils la pratiquent. Vous parlez d’Histoire mais oubliez qu’il est naturel que les Américains classent les gens selon leur religion car c’est bien autant que l’appât du gain, celui de la liberté religieuse, chaque secte protestante se déployant, qui a créé le pays.
En somme, l’appartenance à une religion est largement aussi importante que l’appartenance à tel ou tel Etat américain.
Dionysos ? Je ne trouve pas que cela manquait d’esprit… Tiens, on pourrait même le dire pour éviter de se taper la corvée de rite ! Sauf si on a des proches impliqués dans une religion qu’on consent à soutenir comme une claque, pourquoi endurer les prières ?
« Sexe pas bon, alcool pas bon, plaisir pas bon, argent bon ».
Mais ils vivent depuis x temps en démocratie, ce dont nous ne pouvons pas nous prévaloir, ils ont le premier amendement…
La Prohibition fut une faute, certes, et selon leurs propres traditions de liberté.
Pour le reste… Le sexe n’est pas précisément célébré par les monothéistes. Si cela amuse les catholiques de pécher pour aller s’en confesser, les protestants s’enthousiasment pour des déclarations du type pas de sexe avant mariage.
Sincèrement, je trouve les chrétiens affligeants… Jésus ne leur a rien interdit dans le sexe, ils se font leur enfer sur cette Terre sur du hors sujet.
« Argent bon »
Pas ici ? Si on devait adresser une critique aux Américains, ce n’est pas celle-là, c’est de se croire au moment où ils conquéraient leur territoire, et donc où chacun semblait pouvoir avoir beaucoup plus de chances de réussir que dans le vieux monde et où il pouvait sembler juste de célébrer les gagnants et moquer les perdants si ce n’était guère élégant.
Bref, leur problème est de ne pas intégrer l’Histoire, ce qui explique, avec leur attachement à une religion traditionnelle, leur problème avec le darwinisme.
Faisons-nous mieux ?
Nous parlons d’Histoire mais en occultons ce qui nous déplaît. « Argent bon » ? Nous avons été bien heureux que les Américains fassent le triangle pour la paix et le plan Marshall.
Nous sommes bien contents qu’ils parlent fort, peut-être vulgairement d’argent, pour nous croire meilleurs qu’eux.
Dieu qu’ils sont utiles !
@ Noblejoué | 25 janvier 2016 à 21:36
Les Américains utiles ? Oui, comme les idiots du même nom.
Il y a une distance immense, incommensurable, entre l’intellectuel ou l’artiste de Manhattan ou de San Francisco, qui reste très profondément européen (surtout s’il est Italien ou juif ou Français ou africain francophone par exemple) et les bourgeoises de « Desperate housewives », sans parler de la vacuité intellectuelle incroyable de la « Bible Belt », même dans les classes « intellectualisées » (mioches, belles voitures, belle maison, bon club house, bonne paroisse, point barre).
Leur communautarisme, leur acharnement à se montrer « biblico compatibles » pour les conservateurs ou « universalo droit de l’hommiste compatibles » pour les lib dem se croyant athées, est quelque chose d’extrêmement « bizarre » pour un vieil Européen, réellement.
Même une amie nordique luthérienne (donc très zombifiée à la base, beaucoup beaucoup moins depuis qu’elle vit en Italie…) était, de son côté, surprise par leurs tabous corporels et sexuels, par leur extrême conformisme sous d’authentiques oripaux d’accueil et d’ouverture, leur bigoterie moraliste omniprésente.
L’Américain n’est pas égalitariste, il est « similariste ».
L’Américain n’est pas un Britannique.
Points positifs :
Démocratie, oui, de type direct, Etat par Etat, comté par comté ; là ce n’est pas mal, mais leur démocratie en train de se faire « bouffer » par l’Etat fédéral (cela ressemblera tôt ou tard à l’Europe, de ce point de vue).
Pour le débrouillard ayant l’esprit pionnier : grande liberté d’entreprendre quel que soit le domaine.
Mais à mon avis, « le salut par bannière étoilée » est tout aussi illusoire que les mythes actuels du « salut par le casque à pointe » ou « salut par le cosaque ».
@ protagoras
Les Américains sont loin d’être des idiots s’ils sont utiles. Comment croire que des gens idiots conservent leur liberté et acquièrent la puissance, soient à la pointe de tout progrès scientifique et autre ? Mais les Américains se moquent qu’on les croient intelligents ou non. Il peut, figurez-vous, y avoir des avantages à être sous-estimé mais comment les expliquer à ceux qui ne voient pas qu’une mentalité différente de la nôtre ne signifie pas la bêtise ?
« Il y a une distance immense, incommensurable, entre l’intellectuel ou l’artiste de Manhattan ou de San Francisco, qui reste très profondément européen (surtout s’il est Italien ou juif ou Français ou africain francophone par exemple) et les bourgeoises de « Desperate housewives », sans parler de la vacuité intellectuelle incroyable de la « Bible Belt », même dans les classes « intellectualisées » (mioches, belles voitures, belle maison, bon club house, bonne paroisse, point barre). »
Puisqu’on parle de Desperate housewives, les femmes en question étaient loin d’être idiotes. Ne confondons pas mentalité différente et bêtise. Au fait, la culture est diverse, la bible en fait partie, et si en France on se moque du fait que les Américains, par exemple de Desperate ou de la Belt, soient loin de l’Europe, les Américains pourraient remarquer que l’inculture religieuse de la plupart des Français est très grande.
La bible est, que cela plaise ou non, tout de même, un texte fondateur pour l’Occident dans le sens d’inspiration artistique pour la plus haute culture, dans le sens rite pour les croyants, dans le sens inspiration politique, dans le sens source de droit… On pourrait dire que sans cela, on ne sait pas d’où on vient, tout simplement. En prime, il y a, mais à vrai dire là-dedans, de quoi trouver le désir mimétique. Mince, ce n’est pas de la petite bière, et on n’en sait quasiment rien !
Alors, qui est ignorant ? Personne. Ou plutôt, et c’est normal, chacun s’intéresse à des choses différentes.
Ce qui me rappelle la bande dessinée « Les ignorants » d’Etienne Davodeau, où un dessinateur et un vigneron enseignent chacun ce qu’ils peuvent de leur métier à l’autre.
Et donc ? Que les non Manhattan s’ouvrent à la modernité, que la France s’ouvre à la culture religieuse.
Je ne crois pas au « salut par la bannière étoilée », je remarque qu’ils ont conservé leur liberté, et nous non, qu’ils l’ont rendue à l’Europe… Incommensurable différence entre l’Europe, plus précisément continentale, et eux si les Anglais ou faudrait-il dire les habitants de la Grande-Bretagne, les égalent.
Je ne suis pas du genre à préférer les uns car plus anciens et donc, forcément, plus raffinés, le raffinement vient avec le temps, et les autres, plus enthousiastes, ce qui vient avec la jeunesse, et puissants, ce qui est corrélé avec la puissance. Tout ce qui est libre, anciennement libre qui plus est, me convient, et la diversité rend le monde plus beau.
Je remarque, c’est tout. Je ne crois pas que quiconque ait le rôle de sauveur : les Américains ne sont pas là pour passer la serpillière sur notre vomi, le Pacifique, les NBIC et les étoiles sont des défis autrement intéressants… Et je ne vois pas pourquoi ils lèveraient le petit doigt pour ceux qui les traitent d’idiots, entre autres.
Et parce qu’ils peuvent perdre leur démocratie.
Bien sûr, ce n’est pas parce qu’on aime plus la liberté que les autres qu’on la conservera forcément.
Cela serait absolument dramatique. Pour eux d’abord, bien sûr. Pour nous aussi. Quand les meilleurs tombent, quand les modèles (et nous en avons bien besoin pour l’équilibre des pouvoirs, entre autres) se dérobent, il est d’autant plus dur de progresser.
« Même une amie nordique luthérienne (donc très zombifiée à la base, beaucoup beaucoup moins depuis qu’elle vit en Italie…) était, de son côté, surprise par leurs tabous corporels et sexuels, par leur extrême conformisme sous d’authentiques oripaux d’accueil et d’ouverture, leur bigoterie moraliste omniprésente. »
A quoi bon se moquer des puritains ? D’un point de vue de Chinois ancien, avant qu’on leur balance du puritanisme, nous, les Occidentaux…
J’ai tout simplement honte de nous, c’est tout. Quand on voit leurs représentations d’actes érotiques, quand on lit leurs livres et qu’on les compare aux nôtres dans le même domaine, en général, il y a de quoi avoir honte pour nous, ils ont moins de tabous, parlent plus poétiquement, leurs dessins sont plus fins, leurs personnages ne sont ni des oies ni des porcs.
D’ailleurs c’est bien connu si on l’oublie, par honte, sans doute. Ainsi, entre autres qualités, dans « Le vent des dieux », on peut louer la manière précise, délicate, animée et pour tout dire belle dont l’activité sexuelle est graphiquement retranscrite : tout simplement parce que dans un récit prenant comme thème le Japon, l’auteur a fait preuve d’un esprit japonais en la matière.
Il y a aussi des romans asiatiques bien dans l’édition Picquier, puisque vous vous intéressez à la question du sexe, « Belle de candeur » n’est pas mal.
Partout, en Occident, il y a du puritanisme… Moins dans certains endroits, la France…
Le problème est que le cas DSK ne va pas nous aider à décoincer les Américains : un pays où on dit que même s’il est coupable, il ne doit pas être condamnè car « providentiel », un french lover qui n’a pas fait trop de préliminaires s’il n’a pas tout simplement violé la femme de ménage, n’est pas crédible.
Et pourtant, notre pays a cette réputation, méritée, de décoincer les puritains car relativement, tout est relatif, hédoniste dans le domaine sexuel si à mon avis on règne plutôt sur le vin et le fromage… Dommage ! Enfin, les Américains oublieront sans doute, avantage d’être un peuple non obsédé par l’Histoire.
De plus, les Américains s’ouvrent au Pacifique. Or l’Asie a une culture très raffinée en la matière si corrompue par nous mais qui, pari, reviendra de plus en plus.
Je crois que le rapprochement entre l’Asie et les Etats-Unis donnera, dans tous les domaines, des résultats très novateurs.
@Noblejoué | 26 janvier 2016 à 20:45
Ce que vous dites n’est plus que très très très partiellement vrai ; il est stupéfiant, en discutant avec des Américains instruits, de voir avec quelle facilité la surveillance de masse orchestrée par l’Etat fédéral (Patriot act, NSA, etc.) est approuvée : les seuls Américains du peuple à se méfier comme de la peste de ce gigantesque écran de contrôle communautaire sont, au final, les « rednecks » qui gardent une trace d’un authentique « american spirit » (celui de Clint Eastwood, pour donner une image).
Les Américains actuels sont de plus en plus behaviourisés (ce qui n’est qu’une tendance déjà amorcée il ya plus d’un siècle).
La vieille Europe évolue vers toutes les tares américaines actuelles.
Le « puritanisme européen » est un fait à la fois très ancien, héritage chrétien de l’héritage juif et platonicien à la fois (voir la séparation corps/esprit de Platon) et très récent, lié à la révolution industrielle, où les valeurs obsessionnelles deviennent la « clé » de la réussite (personnage emblématique : oncle Picsou) ; ce puritanisme a existé chez les vieux zélateurs de la République romaine, mais était constamment raillé dans l’Antiquité occidentale (Octave le puritain a cru régler le problème, sans succès, en exilant Ovide, LOL)
Pardonnez-moi, mais mon monde mental personnel n’a pas grand-chose à faire des textes bibliques ; je vous échange toute la Bible, le Coran, le Mahabharata ou les textes bouddhiques, contre les Éléments d’Euclide, Sophocle et le Laocoon.
Le « génie du christianisme » est d’abord, et exclusivement, le « génie grec ».
Les Américains « croyants » n’ont guère dépassé le stade spirituel d’esseniens analphabètes et superstitieux, malgré toute leur collection d’objets…
Ne confondez jamais sciences et technologies applicatives : n’importe quel abruti suffisamment intelligent peut être dressé aux sciences applicatives ; la créativité, c’est tout autre chose, et dans le domaine des sciences, il n’y a eu de créativité qu’occidentale.
Chronologiquement, ce fut d’abord la Grèce fondatrice des vraies mathématiques, puis la Renaissance, fondatrice de la vraie physique mathématique, contre les philosophes aristotéliciens (Galilée est le créateur de la mécanique…).
Les autres ne sont que des imitateurs bien dressés.
Pour revenir aux Américains, constatez également leur sens de l’usurpation scientifique, dans des buts idéologiques (nous sommes les meilleurs, les précurseurs) suivis de buts marchands.
Exemple connu : un banal météorologue de huitième zone (Lorentz, dans les années 1960) a été décrété par le médiatisme scientifique américain « inventeur de la théorie du chaos » et de « l’effet papillon » ; cette usurpation continue d’être véhiculée y compris dans certains milieux scientifiques ; l’inventeur de la pompeusement appelée « théorie du chaos » est, évidemment, Henri Poincaré, les phénomènes chaotiques ayant d’ailleurs été antérieurement étudiés par Newton (qui en a été découragé), Laplace (qui s’en est tiré par une approximation insuffisante) et postérieurement Van der Pol (années 1920), Landau etc. entre autres.
L’Américain, même porteur de valeurs profondes et plutôt « sympa » dans l’intimité, est obligé de tomber dans la pure société « spectaculaire moraliste transparente compassionnelle », c’est-à-dire une société de contrôle, d’intégration de refoulements et de marketing moral.
Remarquez, je ne fais que décrire un certain état actuel de la France…
Les British, les Italiens et les Espagnols semblent mieux résister, mais pour combien de temps ?
Pour ceux qui ne seraient pas encore convaincus de la folie « hégémonique messianique » des USA
http://www.rfi.fr/technologies/20151103-migrants-refugies-google-info-crisis-hub-grece-connectivite-smartphone
@ protagoras
Ce que vous dites n’est plus que très très très partiellement vrai.
« La créativité, c’est tout autre chose, et dans le domaine des sciences, il n’y a eu de créativité qu’occidentale.
Chronologiquement, ce fut d’abord la Grèce fondatrice des vraies mathématiques, puis la Renaissance, fondatrice de la vraie physique mathématique, contre les philosophes aristotéliciens (Galilée est le créateur de la mécanique…).
Les autres ne sont que des imitateurs bien dressés. »
Certes, les Grecs ont inventé la science. Mais les autres, Occidentaux puis autres, s’y mettent. Il n’y a pas d’imitateurs bien dressés, vous savez, sauf peut-être au début. A l’origine, le disciple imite le maître, puis il le dépasse.
A propos de science, vous distinguez indûment science et technique. Pardonnez-moi, mais de plus en plus, la science et la technique se confondent. Et déjà, dites-moi ce qu’aurait pu faire Galilée sans regarder le ciel avec ce qui était la haute technologie de son époque ? Car tout est relatif.
C’est par l’outil que l’Homme change et le monde, et sa vision du monde. Il fait puis il pense, contrairement à ce qu’on dit souvent. La technique a été première, qu’ont exploré plus loin que nous les Chinois, à l’origine qui ne pouvaient aller guère plus loin sans science. Puis la science est née en Grèce, mais sans besoin de remplacer la main-d’oeuvre servile et technique très élaborée, elle a plafonné, elle aussi. Parce que c’est bien beau d’inventer toutes les théories qu’on veut, à un moment, il faut bien les prouver, mais sans instruments de mesure précis, sans calculateurs pour mouliner des calculs aussi complexes que mécaniques, on fait comment ? Et il en va de même pour tout. Je trouve pour ma part très positif qu’avec Galilée, entre autres, sciences et techniques se rapprochent. De même, j’attends monts et merveilles du rapprochement entre l’esprit occidental scientifique, l’esprit chinois technique, et n’oublions pas l’Inde, tout de même, dans la danse, où on ne craint personne pour le calcul.
L’apprentissage met un certain temps, mais il vient… Dans vos références scientifiques, vous ne parlez pas de Darwin. Mais quand on a Darwin en tête, et l’Histoire, et pas seulement les maths ou quelques classiques, on n’oublie pas qu’il faut donner le temps au temps, même à notre époque où tout s’accélère.
Un Grec ancien aurait dit que les Barbares ne pourraient jamais faire de science, et pourtant… Leurs descendants, nous, en font, et le monde se met à notre école comme nous l’avons été à celle des Grecs.
L’usurpation scientifique n’est pas qu’américaine, et même les plus grands esprits n’en sont pas exempts, ainsi Newton le fit à celui que Voltaire a cru ridiculiser dans Candide, Leibniz qui lui-même avait inventé sa méthode de calcul en s’inspirant du Yi King des Chinois. Et ne parlons pas du plagiat en littérature ! Le monde grouille de parasites, partout et toujours.
Vous dédaignez la bible, à tort… C’est ce texte qui a rendu possible que la science grecque prenne une ampleur inégalée. Quand on croit moins aux boucs émissaires, on se met à chercher les causes naturelles des phénomènes.
Moi, je ne dédaigne rien, vous voyez, rien d’un certain niveau s’entend, le Yi King a inspiré outre les Lettrés, Leibniz, la Bible, outre la dénonciation du mécanisme du bouc émissaire, a inspiré, entre autres, Bach… Le monde est plus riche quand on ne se ferme à rien, de plus, on peut observer certaines interactions intéressantes entre les choses.
« Il est stupéfiant, en discutant avec des Américains instruits, de voir avec quelle facilité la surveillance de masse orchestrée par l’Etat fédéral (Patriot act, NSA, etc.) est approuvée »
Ce qui est stupéfiant, c’est votre stupéfaction. Les Anglais que vous mettez tellement au-dessus des Américains ne sont pas révoltés par le grand nombre de caméras. Ce fonds culturel commun plus le 11 septembre expliquent cette réaction.
Les rednecks refusent ? Eh bien oui, vous voyez, les intellectuels new-yorkais dont vous dites tant de bien (quasi Européens donc absolument formidables quand le reste du pays est à jeter) ne sont peut-être pas les seuls bons à quelque chose Outre-Atlantique.
Je ne saurais dire comment les Américains vont évoluer, ni nous-mêmes, cela dépend de vraiment trop de facteurs.
Je ne saurais dire que si cela arrive, alors il y a des probabilités que cela arrive…
Si ! Il y a une certitude, que bien des gens ne veulent pas voir, Attali en tête. Il veut un gouvernement mondial. Le hic. Admettons que les gens aussi et que tout aille bien… Le hic arrive. S’il devenait tyrannique, le peuple ne pourrait jamais le renverser car tout pouvoir à l’intérieur et pas de pouvoir à l’extérieur puisque pas d’extérieur égale tyrannie jusqu’à la fin de l’espèce humaine sauf improbable abdication des tyrans.
@Noblejoué | 27 janvier 2016 à 19:29
« Il y a une certitude, que bien des gens ne veulent pas voir, Attali en tête. Il veut un gouvernement mondial. »
Tout à fait d’accord.
Le reste, à mes yeux, est une « disputatio » entre amateurs éclairés, passionnés de « mémoire », dans un monde gouverné par ceux qui voudraient l’effacer totalement (c’est pour cela que j’aime bien Freud, qui nous a au moins réappris à reconnaître la puissance de l’archaïque en nous, et à être peut-être moins naïfs).
Remarque : une visite que je recommande pour ceux qui voyagent à Florence, le musée Galileo, dans lequel sciences, techniques et arts montrent la profonde unité de l’esprit créatif…
L’Occidental moderne n’est-il pas, ou ne devrait-il pas être le Florentin de la Renaissance ?…
@ protagoras
D’accord avec votre dernier post !