Pas mieux avant, pire maintenant !

Mon titre renvoie aux banalités qu’on m’inflige quand je mets en cause, sur divers plans, ce pouvoir et qu’on m’objecte qu’avant ce n’était pas mieux.

Pourtant il me semble que le macronisme est pire et en plus il est arrogant, ce qui renforce la détestation de son incompétence ou de son impuissance.

Si on a droit à un peu de dérision, quand le président de la République confie au ministre de l’Intérieur la charge de représenter la France à l’ouverture de la Coupe du monde au Qatar, on est sûr pour une fois que sa parole sera suivie d’effet et que Gérald Darmanin accomplira correctement sa mission. Cela n’a pas été si fréquent qu’on ait eu cette double satisfaction : il faut donc en profiter.

À bien évaluer ce qui ce passe en France depuis la réélection d’Emmanuel Macron et la majorité relative de Renaissance à l’Assemblée nationale, j’ose affirmer que nous sommes dans une chienlit soft ou ostentatoire et que plus aucun domaine n’échappe au pessimisme civique.

Dans les débats médiatiques, quand l’actualité impose des catastrophes, des meurtres, des trafics de drogue, des violences contre la police et la gendarmerie, des attaques de maires et d’élus, des empoignades parlementaires et des grossièretés politiques comme sujets, je me résous difficilement à les traiter comme si on les découvrait alors que chaque jour ils surgissent, indignent ou désespèrent.

Au point que sans forcer le trait, je ne suis pas malhonnête si je considère que les fiascos, au sens large et selon des gravités différentes, constituent notre quotidien et le bilan de ce début de second quinquennat – soyons indulgents à l’égard du premier qui est derrière nous – alors que la normalité à tous points de vue est l’exception.

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Il serait trop facile et quasiment sadique de rappeler les incuries, les défaillances et les humiliations qui ont parfois ridiculisé l’image nationale à l’étranger mais aussi et surtout la France elle-même dans la conception fière et noble qu’elle aspire à avoir d’elle-même.

Je ne fais pas l’impasse sur tout ce dont le pouvoir n’est pas directement responsable même s’il est évident que ses retards, ses lacunes, son manque d’anticipation, sa bonne volonté certes se conjuguant avec une absence totale de professionnalisme, ont amplifié les conséquences négatives et accru l’angoisse des citoyens.

En vrac, Lola, le scandale des OQTF si peu et si mal exécutées, de ces déboutés du droit d’asile demeurant tranquillement dans notre pays, de ces crimes commis par des transgresseurs qui n’auraient plus dû être chez nous, de ces mineurs isolés, peut-être isolés mais sans doute guère mineurs, perpétrant vols, violences mais appelant de la part de certains une compassion délétère, du stade de France, de la Belgique et de l’imam Iquioussen se moquant de nos autorités régaliennes et se permettant de nous donner des leçons, de l’humanitarisme dévoyé de l’Ocean Viking où il n’est pas un Français, à l’exception de nos gouvernants, qui n’avait pas prévu le pire qui est survenu – mineurs disparus, migrants relâchés -, justice débordée, pouvoir conspué seulement capable de s’en prendre à l’Italie, triste et déplorable concentré de la méthode du président et de ses ministres : une action seulement verbale, c’est la faute des autres et nous sommes cependant les meilleurs !

Le président de la République, par ailleurs, recase avec vigilance ses soutiens comme il le leur avait promis. Par exemple Christophe Castaner va cumuler Marseille et le tunnel du Mont-Blanc en vertu de cette règle indécente que tout désaveu par le peuple entraîne des bénéfices politiques et de carrière. On me rétorque que tous les prédécesseurs d’Emmanuel Macron ont agi de la même manière. La différence est qu’ils ne s’en vantaient pas alors que notre président a exposé crûment sa philosophie clientéliste et qu’il l’a rendue maximale.

Les Français sont-ils dupes ? Je ne crois pas. La meilleure des preuves en est, sur le plan démocratique, la dévaluation radicale de la parole publique et le fait révélateur qu’une multitude de ministres stagnent dans un anonymat dont leurs actions, si elles existent, ne les font pas sortir.

Alors on voudra bien me pardonner mon entêtement : ce n’était pas mieux avant mais c’est pire maintenant !

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Voir les Commentaires (144)
  1. Il me semble que c’est moins ce président qui pose problème que ceux qui ont contribué à le faire élire et réélire.

  2. Claude Luçon

    « Alors on voudra bien me pardonner mon entêtement : ce n’était pas mieux avant mais c’est pire maintenant ! » (PB)
    Si, avant Macron, on oublie, entre autres, Charlie Hebdo, le Bataclan, Nice et sa promenade des Anglais, la crise des subprimes, Carlos et le GIA, Mai 68, l’Algérie, l’Indochine, WW2, l’occupation et les ruines des villes au nord de la Loire à reconstruire, le Front Populaire et les Croix de Feu, 1929, WW1, au cours du siècle dernier on a bien dû vivre quelques périodes moins pires qu’aujourd’hui !
    Il se pourrait même que, de temps à autre, les bisounours, pardon, citoyens, français aient connu quelques jours heureux ?
    Après WW1 on dansait le charleston avec les Américains, après WW2 le swing aussi avec les Américains, et maintenant … comme chantait Bécaud, que danserons-nous après Macron, au cas ou Poutine ne nous fera pas danser à la cosaque au son de Kalinka !
    La sagesse populaire, une particularité nationale ancienne devenue caduque vers 1968, prédisait jamais deux sans trois !

  3. N’ayant que le temps de lire le titre du billet, quelqu’un pourrait-il m’éclairer, notre hôte parle ici de l’élection à la présidence des LR ?

  4. Sous la macronie, tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes !
    « Lors de mes interventions dans les médias, je mentionne souvent cette 1ère vague de désindustrialisation de l’Europe vers les Etats-Unis au début des années 2010 avec un gaz naturel 3x moins cher aux Etats-Unis. Aujourd’hui, ce n’est pas 3x moins cher mais 6x moins cher. » N. Meilhan
    https://twitter.com/NicolasMeilhan/status/1594463207715966976
    Qui se frotte les mains, les USA !
    Qui sont les crétins ?
    « Pour récapituler ce qui nous attend énergétiquement cet hiver :
    – gaz : pas de pénurie au prix d’une désindustrialisation massive
    – électricité : prix abordable mais pas à l’abri de « pénuries » en janvier
    – diesel : prix multipliés par 3 en 2 ans et pas à l’abri d’une pénurie » N. Meilhan
    Mais pour terminer avec humour,
    Coupe du monde de foot
    Le Qatar boycotte la bière…
    Les pots-de-vin sont acceptés !
    https://twitter.com/m_a_r_s_132/status/1594366758479138816

  5. Ouh là là. Philippe Bilger est en train de nous faire une grosse colère aujourd’hui. Passée la septantaine il faut savoir maîtriser ses émotions sinon on va droit vers la crise d’apoplexie.
    Quand on a la chance d’avoir treize petits-enfants tous plus mignons les uns que les autres, on se doit d’apprécier la chance que nous a offerte le destin. Le bonheur est dans notre maison et nous ne le voyons pas.
    En fait je crois que note hôte en veut plus aux partis d’opposition qu’au Président et à ses équipes.
    Il suffit de voir la NUPES et le RN s’invectiver en des termes dignes de chiffonniers à l’Assemblée nationale pour comprendre que ces deux-là ne s’entendront jamais pour faire une union scélérate destinée à renverser le gouvernement.
    Quant à LR, qui souhaite ardemment une union des droites, elle se pince le nez (sauf peut-être Éric Ciotti) quand il s’agit de se rallier au RN. Le Général, il est vrai se retournerait dans sa tombe.
    Alors que faire ? Ben il reste toujours la solution qui consiste à agonir Emmanuel Macron, lui déverser ses états d’âme et traiter son gouvernement de ramassis d’incapables. Certes, cela fait du bien mais ne change pas grand-chose sur le terrain.
    Comme le dit un proverbe arabe : « Les chiens aboient et la caravane passe. »
    Car ben oui, tout va mal et demain risque d’être pire qu’aujourd’hui.
    On connaissait déjà les sept plaies d’Égypte. Désormais nous avons les sept plaies de notre époque.
    1- Les Gilets jaunes. Particularité française que les autres pays n’ont pas osé adopter, enfin pour l’instant. Il paraît qu’ils veulent revenir.
    Les médias vont-ils de nouveau nous gaver de ces pâles figures qui ne font manifestement pas partie de la catégorie des intellectuels telle que définie par Luc Ferry : Maxime Nicolle, Jacline Mouraud, Jérôme Rodrigues, Éric Drouet, ou encore Priscillia Ludosky ? Je crains le pire !
    2- La Covid-19. Elle revient cet hiver, mais là on s’y attendait. Les antivax sont toujours sur le pont, plus teigneux que jamais. Un Doliprane et un bon grog bien chaud et le virus se barre en courant…
    3- Le terrorisme islamique. Il frappe partout dans le monde occidental et pas seulement en France. Mais nos franchouillards victimaires ont tendance à ne voir que notre nombril démesuré.
    4- Le réchauffement climatique. La France en matière d’empreinte carbone est loin derrière la Chine, l’Inde et le États-Unis. Pourquoi nos écolos, qui bloquent nos routes désormais tous les jours, ne vont-ils pas protester dans ces pays ? Sans doute risquent-ils d’y être mal accueillis…
    5- L’insécurité grandissante dans nos villes et même dans nos campagnes. La faute à l’immigration, même si certains de ces délinquants qui nous pourrissent la vie sont, pour la plupart, nés en France, leurs grands-parents ayant débarqué chez nous dans les années soixante sans difficultés particulières.
    6- L’immigration sauvage. Pour la plupart des pauvres bougres qui crèvent de faim et sont menacés de mort par les dirigeants corrompus de leur pays d’origine. Mais les passeurs et certaines ONG complices leur font croire que l’Europe et notamment la France est le nouvel Eldorado.
    7- Les réseaux sociaux, machine infernale où se bousculent, désinformation, propagande mensongère, prosélytisme hystérique et qui nous donnent toute la dimension de la bassesse dont sont capables des gens pas tout à fait finis (comme dirait Zemmour).
    Ce qui est effrayant, c’est leur nombre toujours en progression. À croire que les c*ns de l’année prochaine sont déjà là (cf. Patrick Timsit).

  6. Denis Monod-Broca

    En reprochant au pouvoir, Monsieur Bilger, dans l’affaire de l’Ocean Viking, d’accuser l’Italie – « c’est la faute des autres et nous sommes cependant les meilleurs ! » – vous faites comme lui, vous l’accusez, persuadé que c’est sa faute, autrement dit la faute d’autrui, « la faute des autres ». Et, à mon tour, je tombe dans le piège, je vous adresse mes reproches.
    Comment en sortir ?
    Si nous ne retrouvons pas la volonté commune d’être ce que nous sommes, la France, peuple souverain, c’en est fait de nous.
    Cela ne dépend que de nous.

  7. « Mon titre renvoie aux banalités qu’on m’inflige quand je mets en cause, sur divers plans, ce pouvoir et qu’on m’objecte qu’avant ce n’était pas mieux. » (PB)
    La question n’est pas tellement de s’interroger sur le passé que de se demander si cela n’aurait pas été (bien) pire avec la victoire de sa challenger ou celle du numéro 3.
    La réponse (évidente) n’est-elle pas dans la question ?
    Et, comme on dit en anglais, « The obvious is worth stating ».

  8. Robert Marchenoir

    Mais si, c’était mieux avant. Ne tournons pas autour du pot. Il ne s’agit pas de Macron, ni même de la France. C’est la civilisation occidentale qui est en pleine décadence.
    J’en veux pour preuve cet article de 2012 dans Commentary, le magazine américain fondé en 1945 qui se dit lui-même juif, sioniste, pro-occidental, pro-américain et néo-conservateur (comme ça, la cible est aimablement fournie à une certaine partie du réactionnariat).
    Dans cet article, Fred Siegel dénonce un certain snobisme des intellectuels, qui s’est une première fois manifesté à partir des années 1920, puis à nouveau dans les années 1960. Il s’agissait de fustiger le « consumérisme » et les ravages supposés de la technique sur la culture des masses. Si cela vous rappelle quelque chose…
    Dans les années 20, cette critique était de nature aristocratique, voire fasciste. Dans les années 60, elle était néo-marxiste, conduite par l’École de Francfort. Dans les deux cas, c’était une machine de guerre anti-capitaliste, anti-démocratique et anti-américaine. Elle dénonçait des périls comme celui du livre de poche, qui avait le tort de pervertir la haute culture en la mettant à disposition de tous.
    Entre 1940 et 1955, note Fred Siegel, le nombre des orchestres symphoniques locaux a augmenté de 250 % aux États-Unis. En 1955, alors que les grands matches de baseball attiraient 15 millions de spectateurs, 35 millions d’Américains ont acheté des billets pour assister à des concerts de musique classique.
    À la même époque, 15 millions d’auditeurs (sur une population de 165 millions) écoutaient les retransmissions radiodiffusées du Metropolitan Opera de New York le samedi après-midi.
    En 1956, la chaîne de télévision NBC a dépensé 500 000 dollars dans une production du Richard III de Shakespeare qui durait trois heures. Cinquante millions d’Américains l’ont regardée.
    En 1947, le président de l’université de Chicago a lancé la collection Great Books, dans le but de mettre à la disposition du plus grand nombre les œuvres majeures de la culture occidentale dans une édition soignée (des clubs du livre similaires ont vu le jour à la même époque en France). En 1951, il y avait 2 500 groupes de discussion parrainés par Great Books à travers le pays : 25 000 personnes se réunissaient régulièrement pour parler de livres — y compris sur des bases militaires ou dans des prisons.
    Au plus fort du succès de la collection, 50 000 Américains achetaient tous les ans les œuvres de Platon, Aristote, des Pères fondateurs ou de Hegel, pour l’équivalent de 2 400 à 9 500 euros actuels.
    C’est à ce formidable essor culturel que s’opposait une certaine catégorie d’intellectuels dévoyés, dit Fred Siegel. Un essor survenu chez « ces gros bourrins d’Américains », et dont on n’oserait plus rêver même parmi les sphères les plus éthérées des agrégés français. Un essor permis par le capitalisme, la démocratie et les technologies modernes.
    En 1947, dans La France contre les robots, Georges Bernanos se tordait les mains face au machinisme, à la baisse des prix et à l’influence pernicieuse des États-Unis. Un précurseur de la droite de gauche.

  9. Mon vieux prof d’histoire, grand spécialiste de Colbert, nous disait souvent qu’entre les deux guerres ce fut un grand bazar eh bien nous y sommes et nous savons comment ça s’est terminé. C’est quand même incroyable cette inculture qui nous gouverne, ils apprennent quoi dans leurs belles écoles ?

  10. C’était mieux avant !
    Quand ça avant ?
    Quand on pensait que ce serait mieux après !
    Derrière cette boutade se cache la réalité lassante pour certains, désespérante pour d’autres, et surtout démoralisante, d’une vision d’un avenir de plus en plus obscur et surtout indéterminé.
    Le choix systémique fait par le président de tout changer crée une incertitude permanente sur la conduite à tenir. Au sens littéral, c’est un peu comme si les règles du code de la route changeaient à chaque kilomètre sans que l’on connaisse les règles suivantes.
    Lors d’un discours en mars 2018, devant des étudiants indiens, le président Macron a défini sa stratégie d’action de bien curieuse façon.
    Il a conclu son intervention par ces mots :
    «You see ? One last advice: never respect the rules.» «Vous voyez ? Un dernier conseil: ne respectez jamais les règles.»
    On peut se demander de quelles règles il s’agit.
    Sûrement de règles de déontologie politique (navré de cet oximore, mais bon…) lorsque Christophe Castaner, le ministre qui a échoué face aux Gilets jaunes, qui n’a pas été réélu, est nommé, le 18 novembre, président du conseil d’administration de la société concessionnaire française du tunnel du Mont-Blanc, et « en même temps », soit trois jours avant, au collège des personnalités qualifiées du conseil de surveillance du grand port maritime de Marseille (GPMM).
    On peut se demander si on verra le bout du tunnel et si on atteindra l’horizon de la société post-moderne souhaitée par un président, qui, il faut le remarquer, n’a pas un seul grand succès à son actif, au plan national ou international.
    Oui, c’était mieux avant, quand on croyait que ce serait mieux après.

  11. « Alors on voudra bien me pardonner mon entêtement : ce n’était pas mieux avant mais c’est pire maintenant ! » (PB)
    Certes, quand nous prenons de l’âge, nous avons tendance à idéaliser un passé qui recelait parfois aussi son lot d’aspects révoltants ou pénibles, mais ceux d’entre nous qui ont connu la fin des années soixante ne pourront que reconnaître s’ils sont de bonne foi que la vie quotidienne était nettement moins chargée en actes de violence gratuits ou non, ainsi qu’en déchaînements de haine alors que par exemple les plaies de l’Algérie n’étaient pas encore toutes cicatrisées.
    Bien entendu, quiconque sait encore réfléchir en faisant abstraction de la propagande politico-médiatique aura compris ce qui a notablement changé depuis dans notre environnement au point de nous rendre trop souvent la vie infernale.

  12. Sur France Inter (radio de la doxa), on livre le prénom de Romain, assassin de Vanessa et l’on précise avec délectation qu’il est « français ». Le service public a longtemps occulté que l’assassin de Lola était algérienne sous OQTF.
    Occultation de faits de société gravissimes et également accusation de « récupération » quand certains dénoncent ces tragédies. La boucle est bouclée !
    C’est la première fois dans l’histoire que les envahisseurs passent pour des pauvres victimes et les envahis pour des salauds. Ça se passe ainsi en macronie !
    Guillaume Bigot sur les associations qui aident les migrants mineurs isolés : «C’est la première fois dans l’histoire qu’un pays finance sa propre invasion».
    Faut-il être niaiseux !

    COP 27 et coupe du monde de football au Qatar.
    Nous vivons en Absurdistan, comme lors de l’épidémie de Covid.
    Qatar : Les supporters « morts de froid à cause de la clim »… Mais n’oubliez pas de raccourcir le temps de votre douche, de mettre le chauffage à 19° et d’aller au boulot à vélo ou en trottinette !
    Mais n’oublions pas que nous sommes gouvernés par les « Mozart de la finance » en col roulé.
    Bientôt les jeux d’hiver et pistes de ski en Arabie saoudite.
    Tout baigne !

  13. L’humilité n’étouffe pas Philippe Bilger. Rempli de certitudes, il répète et fait la leçon en permanence ; il détient évidemment « la vérité ». C’est une grande injustice qu’il n’ait pas été nommé ministre, voire Premier ministre. Ne cherchons plus ! Il sera forcément notre prochain président de la République, avec un avenir tellement radieux pour notre pays !

  14. Macron est un astronaute. Un astronaute parti pour conquérir la Lune. À peine au firmament, il a vu la France, admiré l’Europe, cru embrasser le monde… Mais sa capsule a vite manqué de carburant, puis rencontré des débris (jaunes) de son propre lancement, avant d’être heurté par un OVNI (objet viral non identifié) qui a parachevé le fiasco de sa mission. Aujourd’hui, les lois de la gravitation l’entraînent dans une chute vertigineuse qui, son aura se réduisant au fil des jours et de ses bévues, s’accélère dangereusement. Tous ses parachutes sont déjà en torche… Pour éviter le crash, notre Spiderman déchu n’a plus qu’une seule rétrofusée : la dissolution de l’Assemblée nationale. Le pétard n’est-il pas déjà mouillé tant il hésite à déclencher sa mise à feu ? S’il s’écrase, les éclaboussures de son échec risquent fort d’être indélébiles…
    Le réquisitoire de notre hôte, implacable, sans excès, est aussi juste. Macron a fait pire que ses prédécesseurs et, chaque jour, il améliore son score. Ses derniers exploits ? Une veulerie pour absoudre l’émir du Qatar, un passage éclair au Sommet de la Francophonie de Tunis, qui réunissaient trente chefs d’Etat et de gouvernement francophiles, et l’annonce urbi et orbi de la suppression de l’aide au développement accordée au Mali. Une décision géopolitique justifiée mais qui aurait dû être mise en œuvre sans être proclamée tant elle pue la manœuvre « coloniale » et risque d’attiser le rejet de la France dans l’Afrique subsaharienne qui est en train de nous échapper.
    Achille va passer quelques nuits blanches pour tenter de déconstruire ce bilan désastreux, de démontrer que le Prince n’y est pour rien, d’affirmer qu’ailleurs, ce n’est pas mieux et qu’avant, le contexte était tout autre… Mais la vérité est là : sous sa présidence, la France a été freinée dans des proportions jamais atteintes et elle est aujourd’hui entrée en déclin. La seule question qui reste à débattre est quelle est sa part de responsabilité dans cette descente aux enfers ?
    Il est permis de penser que notre Constitution n’y est pas étrangère. Elle permet au président de disposer d’un pouvoir quasi discrétionnaire, à peine contrôlé, mais surtout s’adapte à des personnalités aux profils opposés, l’un prudent et mesuré, tel Chirac, l’autre « bling-bling » et remuant, tel Sarkozy, le troisième simplement « normal », tel…
    Macron, lui, ressemble quelque peu à Giscard : sûr de lui jusqu’à l’arrogance, réformiste forcené pour le goût de la réforme et loin, très loin des contraintes quotidiennes des Français. À ceci près néanmoins que le premier n’a pas cherché à détruire la haute administration et les institutions de l’Etat quand elles lui tenaient tête – ce qui a été rare – et n’a pas méprisé les corps intermédiaires, en particulier les élus locaux.
    Une autre part de responsabilité incombe, elle, aux citoyens. Qu’en 2017, déboussolés par la chute brutale du candidat LR, réputé élu avant le scrutin, écœurés par la gestion calamiteuse de « Pépère », ils aient fait confiance à un inconnu qui leur promettait monts et merveilles, passe encore… Mais, au printemps dernier, pour justifier son vote pro-Macron, nul ne pouvait dire qu’il ignorait les méthodes et les erreurs du personnage. Et ceux qui, pour exprimer leur colère, ont fait le choix de s’abstenir, ont commis une faute fatale.
    Quant au Prince, sa mainmise pendant cinq ans sur l’Assemblée l’a conduit à s’estimer libéré de toute obligation de respecter l’opposition. En matière de relations internationales, n’écoutant personne, il a aggravé cette mauvaise habitude du « domaine réservé » et compromis encore plus la souveraineté et la puissance françaises. Quant à ses compétences économiques longtemps louées, elles se sont révélées surtout financières… et bien peu sociales. Évitons de nous étendre à propos des deux dossiers qui le compromettent définitivement : l’insécurité qui se propage et l’immigration qui galope…
    Son caractère capricieux, parfois taquin, a fait le reste… On ne se compte pas d’amis sûrs sans un minimum de constance… Même Bayrou, pourtant avide de reconnaissance, rue dans les brancards… Le résultat, aujourd’hui, est qu’il est incapable de conforter sa majorité relative à l’Assemblée alors qu’il est établi que dans les rangs de LR, certains ne sont pas insensibles au charme de ses avances.
    Ajoutons sur ce point qu’il a commis une lourde erreur de casting en nommant Elisabeth Borne Premier ministre. Alors qu’il lui fallait un PM affable et prêt à la palabre, il s’est entiché d’une ex-préfète rompue aux plaisirs de l’autorité, qui, de surcroît, n’a aucune expérience politique, si ce n’est celle acquise auprès de Ségo. Comme mentor en ce domaine, on fait beaucoup mieux… Pourquoi le Prince n’a-t-il pas conservé Castex et sa faconde du Sud-Ouest, sa souplesse, son look populaire et ses rapports courtois avec la droite dite de gouvernement ? Une erreur majeure qu’il paie cash…
    Quoi qu’il en soit, nous voici embarqués dans un vaisseau spatial sur le point de se désintégrer. Il est trop tard pour pleurnicher. Reste le bulletin de vote… si le Prince veut bien consulter le peuple.

  15. C’était mieux avant… pas seulement en France.
    Dans les années 1980, l’Espagne souffre, déjà, d’une longue sécheresse.
    Un jour, les automobilistes croisent sur une route d’Andalousie un grand calicot:
    CON FRANCO LLOVÍA
    (Du temps de Franco, il pleuvait)

  16. @ BigFish
    « La question n’est pas tellement de s’interroger sur le passé que de se demander si cela n’aurait pas été (bien) pire avec la victoire de sa challenger ou celle du numéro 3. La réponse (évidente) n’est-elle pas dans la question ? »
    Malheureusement oui.
    Et, au fond, cela prouve aussi qu’il y a un problème avec nos institutions si nous sommes systématiquement confrontés à ce type de non-choix.
    Mais personne ne veut les changer.

  17. @ Claude Luçon | 21 novembre 2022 à 02:25
    « Si, avant Macron, on oublie, entre autres, Charlie Hebdo, le Bataclan, Nice et sa promenade des Anglais, la crise des subprimes, Carlos et le GIA, Mai 68, l’Algérie, l’Indochine, WW2, l’occupation et les ruines des villes au nord de la Loire à reconstruire, le Front Populaire et les Croix de Feu, 1929, WW1… »
    Il me semble que vous avez omis Trafalgar, Waterloo, le bûcher de Jeanne et la défaite de Vercingétorix à Alésia…
    « et maintenant … comme chantait Bécaud, que danserons-nous après Macron »
    Et maintenant, grâce à Macron, nous en sommes à la danse de Saint-Guy…
    ———————————————————-
    @ Aliocha | 21 novembre 2022 à 07:43
    Quelle perspicacité ! Croyez-vous notre hôte et nous, commentateurs, assez « masos » pour discourir sur les frasques du Prince ? Non qu’en soi le sujet ne mérite pas l’attention, mais l’une chassant l’autre à vitesse grand V, il est quasi impossible d’en suivre le rythme sans s’essouffler…
    Quant aux LR, après leur exploit d’avoir confié le parti à Jacob, ils ne peuvent pas faire pire… sauf à choisir Pécresse… Mais elle n’est pas candidate…
    ————————————————————–
    @ Achille | 21 novembre 2022 à 08:36
    « Passée la septantaine il faut savoir maîtriser ses émotions sinon on va droit vers la crise d’apoplexie.»
    Vous qui avez un lien avec nos chers gouvernants, peut-être pourriez-vous demander au ministre de la Santé – excusez-moi, j’ai oublié son nom – de nous pondre un spot télévisé sur ce risque… Un spot aussi stupide et infantilisant que tous ceux que les divers ministères diffusent à longueur de journée sur nos écrans. Un jour ou l’autre, l’un d’eux va nous apprendre à… marcher.
    Je trouve votre défense du Prince un peu mollassonne. Injurier quelques « Gilets jaunes », en appeler aux mânes du Général, se plaindre des nouvelles « plaies d’Égypte » ne remplacent pas la saine admiration de ses « travaux d’Hercule ». Allez, Achille, faites mieux ! N’êtes-vous pas son héraut sur ce blog mécréant ?
    ————————————————————-
    @ BigFish | 21 novembre 2022 à 08:51
    « La réponse (évidente) n’est-elle pas dans la question ? »
    Bien moins que d’une évidence, je crois que vous partez là d’un a priori fâcheux… qui s’apparente à l’expression d’un dogme. Il semble me souvenir que, le 24 avril dernier, 13 288 686 Français ont indiqué qu’ils n’étaient pas de votre avis.

  18. @ MENIER | 21 novembre 2022 à 11:13
    « L’humilité n’étouffe pas Philippe Biger…. »
    Ne pas avoir conscience de son talent c’est faciliter la réussite des médiocres…
    C’est de Savonarole… ou Audiard… au choix.
    À part ça, Menier, vous avez du grain à moudre sur le sujet, hormis votre ergot de seigle ?

  19. La situation se dégrade, comme prévu il est vrai, mais peut-être un peu plus vite, et surtout l’espoir d’aller vers un mieux s’est encore amenuisé, faute d’une stratégie face aux changements majeurs de l’économie mondiale. Nous avons perdu notre avance sur des pays qui ont pris des parts de marché impressionnantes. Pourtant, en Europe ce n’était pas inéluctable, certains pays vont encore plutôt bien. Mais pas le nôtre. L’idée que nous ne sommes pas les seuls à patauger n’a rien de consolant à mes yeux, au contraire.
    Cette baisse des revenus sert de déclencheur aux inquiétudes, au mécontentement et aux problèmes sociaux. Mais elle s’inscrit dans un problème plus large dont elle me semble autant une conséquence qu’une cause ; si notre pays gagne peu, il dépense beaucoup, et peu s’en effraient. Nos dépenses sont délirantes par rapport à nos moyens. Cette conception de l’existence n’était pas celle de nos grand-parents, mais la voilà qui règne sans partage. Nous baignons dans une ambiance générale où l’on veut en avoir le plus possible sans en payer le prix, ni faire trop d’efforts, et où en même temps chacun se doit d’être considéré par la renommée comme un « gentil » : d’où tolérance obligée pour des revendications qui bafouent notre Constitution, pour des illégalités flagrantes et répétées, pour le parasitisme institutionnalisé, pour le crime. La nonchalance d’une grande part des élus à cet égard en est un exemple criant.
    On n’en est même plus à une limitation des dégâts. Au gouvernement comme dans une partie des médias et même de la population, les Candide et les Machiavel adoptent de concert une même attitude condescendante ou offusquée face aux inquiétudes des plus lucides et aux angoisses des gens face à l’avenir de leurs enfants. Tout va bien, ça va bien se passer. Nous sommes effectivement plongés dans « une chienlit soft et ostentatoire », et invités faute de mieux à nous y vautrer. Merci à Philippe Bilger de la refuser haut et fort.

  20. « Pas mieux avant, pire maintenant ! » (PB)
    La formule restera, elle est de la veine de: « Je regarde ma peau avant la chemise » ou encore, quand on galère financièrement: « Les mois se touchent, ils se chevauchent souvent ».
    J’aime bien ces formules, après les « pignes » reçues dans mes interros de philo, j’ai laissé tomber, je peux comprendre que MO ait suscité autant de lectures.
    Au fait, Yves Thréard a les mêmes références que les miennes – bien que je ne le trouve pas très bon – à propos de l’armée de Bourbaki. Expression bien connue de tous les faiseurs et sachants du BTP, cabane à Mickey aussi.
    En faisant un rangement de mes livres, j’ai retrouvé tous mes livrets d’appui sur la mécanique, alors que nous faisions dans le béton… Il est vrai que le garage associatif faisait notre bonheur, celui des étudiants en technologie qui n’avaient pas un rouble en poche, mais les rois de la débrouille comme les Ukrainiens.
    La 4cv… Mais ceci est une autre histoire, j’ai toujours un pincement au coeur de ces retours en arrière, vivre une seconde jeunesse…
    J’ai encore apprécié hier soir la fessée reçue par Sa Grande Suffisance, elle sait tout, elle ne sait pas grand-chose surtout -elle n’est même pas à jour des liens qu’elle consulte -, reprise sur sa soi-disant connaissance des USA, elle est comme moi pour la philo, en pire, pour ses connaissance depuis qu’elle est rangée des voitures.
    Et de là: « Il serait trop facile et quasiment sadique de rappeler les incuries, les défaillances et les humiliations qui ont parfois ridiculisé l’image nationale à l’étranger mais aussi et surtout la France elle-même dans la conception fière et noble qu’elle aspire à avoir d’elle-même. » (PB)
    Ne crachons pas dans la soupe, mais parler aujourd’hui de 5e ou 6e puissance mondiale ne pèse rien.
    J’ai toujours eu horreur du en même temps, la France c’est 67 000 000 d’habitants et 3 000 milliards de dettes, c’est dérisoire pour le premier chiffre nommé, et désastreux pour le second, 11 000 000 de pauvres dans notre pays en dessous du seuil établi, soyons humbles.
    On nous raconte des blagues, sans les USA nous ne sommes rien, et l’Europe n’est qu’un marché, pour survivre il faut des armes, beaucoup, et des richesses encore plus. L’Europe est un mirage, l’Allemagne a choisi, elle sera la première puissance de la défense en Europe, ils ont fait un grand bond en arrière.
    On peut le retourner dans tous les sens, le « en même temps » a quelque chose de pétainiste, 72h est le temps qui nous reste pour un affrontement conventionnel et passer à la trappe… Cela vaut pour tous les pays de l’Europe…
    Soit vous n’ avez pas les moyens mais vous vous comportez comme Winston, soit vous agitez le « en même temps » et vous vous retrouvez devant les accords de Munich. Ma mère aurait admiré Volodymir.

  21. Macronéron, Macronescu, Macronounet, Macronibus, Macronubu…
    Il a bien rempli tous les rôles ci-dessus avec un zèle indéniable ; il n’aime pas la France, c’est sûr et certain, il n’aime pas le peuple blanc de souche, plutôt celui aux tablettes de chocolat noir, il passe pour un guignol dans le monde entier : police humiliée, justice complice du crime, villes saccagées et incendiées par les racailles et les black blocs vues sur les écrans de toute la planète ; il dirige un pays ensanglanté, islamisé par ses soins, envahi par ses tueurs arabo-africains qu’il fait venir par troupeaux entiers ; en toute arrogance, il donne des leçons à la terre entière, lui qui a raté tous ses examens de conduite de son pays et en a fait un coupe-gorge, une jungle sauvage peuplée de minorités criminelles qui dictent leurs lois et leurs code.
    Coté tragique, il a le sang de Lola sur les mains, après celui de milliers d’autres depuis ses quinquennats ; côté pantalonnades pagnolesques : la grande vadrouille des migrants, spectacle fantastique de l’opéra bouffe Ubu de Toulon avec Darmanul à la baguette, le plus grand pitre de tous les ministres de l’ intérieur depuis la préhistoire du crétinacé supérieur.
    Inutile de continuer la liste de tous les exploits de cet alien surnaturel, tout le monde la connaît ; d’ici la fin du quinquennat il va nous en pondre d’autres tout aussi cocasses et dangereuses, on peut en être sûr, mais ne crions pas victoire , après lui ce sera pire, beaucoup de petits macroniens encore plus dangereux attendent la relève pour continuer son oeuvre diabolique.

  22. Avant, nous avions Brigitte Bardot, symbole de la française sensuelle et élégante.
    Aujourd’hui nous héritons de « Yseult » comme représentante de la francophonie, une femme noire à l’obésité morbide, piètre artiste réfugiée en Belgique.
    https://www.jeanmarcmorandini.com/article-451091-le-coup-de-gueule-de-la-chanteuse-yseult-contre-le-racisme-mais-on-doit-quoi-a-la-france-personne-ne-voit-ce-qu-on-nous-a-pris-c-est-a-dire-le-respect-video.html
    Simple anecdote ou symbole révélateur de l’actuel « grand n’importe quoi » ?
    Rassurons-nous en remarquant que ce n’est pas beaucoup mieux dans les autres pays occidentaux tous atteints par l’imbécillité et l’auto-flagellation !

  23. Michel Deluré

    Vous avez tout de même la dent dure, PB ! Pour ma part, aussi loin dans le temps que ma mémoire me permette de remonter, je n’ai pas en effet souvenir d’un Président nous ayant gratifié d’autant de boucliers, bonus, primes, subventions, remises, bonifications et autres prises en charge et aides en tous genres. N’est-ce pas là mieux qu’avant ?
    Pour l’heure, beaucoup s’en réjouissent et considèrent, eux, que c’est effectivement beaucoup mieux mais demain, lorsque l’heure sera venue de nous présenter la douloureuse, ces mêmes feront-ils alors grise mine ? Même le FMI aujourd’hui tire la sonnette d’alarme et nous somme de mettre un terme à ces pratiques dispendieuses, c’est dire !

  24. « …on est sûr pour une fois que la parole [de Macron] sera suivie d’effet et que Gérald Darmanin accomplira correctement sa mission [le représenter au Qatar]. » (PB)
    C’est aussi une sage décision à mettre à l’actif du président, qui a su choisir l’homme adéquat. Moussa ne pouvait être accueilli que comme un frère à Doha et, ancien arbitre de foot, il aurait pu même proposer ses services en cas de défaillance de l’un des prestigieux « referees » désignés par la FIFA. En fait, pour tout dire, il a tout de même rencontré un petit problème : quand il est arrivé, il a été surpris du nombre effarant d’Anglais de Manchester présents dans le stade et à ses abords. Encore bien plus nombreux qu’au Stade de France… Mais, rassurez-vous, il a compris et reconnu son erreur beaucoup plus vite qu’à Saint-Denis. Ah, l’expérience, ça compte !

  25. Billet, Monsieur Bilger, dont on ne peut que savourer l’excellence de l’analyse. Je pourrais le résumer en ces deux alinéas que j’en extrais :
    « Il serait trop facile et quasiment sadique de rappeler les incuries, les défaillances et les humiliations qui ont parfois ridiculisé l’image nationale à l’étranger mais aussi et surtout la France elle-même dans la conception fière et noble qu’elle aspire à avoir d’elle-même.
    À bien évaluer ce qui ce passe en France depuis la réélection d’Emmanuel Macron et la majorité relative de Renaissance à l’Assemblée nationale, j’ose affirmer que nous sommes dans une chienlit soft ou ostentatoire et que plus aucun domaine n’échappe au pessimisme civique. »
    Bien sûr, la France a connu des périodes brillantes et a parfois rejoint le fond du gouffre avec, par exemple, la défaite de 1940 dont elle s’est pourtant relevée parce que son peuple en avait collectivement la force morale.
    Il est évident que la phrase « c’était mieux avant » est un non-sens et qu’elle n’a pas sa place dans une analyse sérieuse.
    Toutefois, lorsque vous affirmez qu’avec monsieur Macron nous sommes dans l’ère du pire, vous avez parfaitement raison. En effet, monsieur Macron est le représentant d’une caste d’idéologues qui jouent avec des affirmations contraires, fondement de sa politique, les unes servant à masquer les autres, celles de la réalité de sa politique de destruction de la France. C’est l’art du double langage porté à son paroxysme. L’on sait depuis toujours que la politique est dans un certain sens l’art du mensonge.
    Le personnel politique fait toujours usage des principes de Machiavel. On l’a vu avec le général de Gaulle et l’Algérie. On le subit depuis messieurs Giscard d’Estaing et Mitterrand et leurs successeurs sur la construction européenne. Mais avec monsieur Macron l’on atteint des sommets de mauvaise foi grâce aux artifices de la communication qu’il semble maîtriser « à merveille ». Cependant, gare aux retours de bâton.
    La liste en vrac que vous dressez est juste et non exhaustive mais donne un excellent aperçu de la situation de la France. J’ajouterai un sujet qui me tient particulièrement à cœur : la vente d’Alstom à General Electric. Les mensonges de monsieur Macron sont patents et nombreux sur le sujet. Pour m’éviter un texte long, je soumets simplement le visionnage de cette vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=veKKoAmY_iw
    À chacun d’en tirer les conclusions qu’il jugera utiles.

  26. @ Serge HIREL
    Mais vous ne faites que ça, discourir sur les frasques du prince, au point d’en devenir prince de la frasque, Zemmour de la fresque ou Mélenchon de la carmagnole.
    Le masochisme n’est pas là, mais de sans cesse et par principe résoudre le débat aux invectives de la dénégation.

  27. L’actualité du jour donne au président Macron l’occasion en même temps de satisfaire son penchant pour la disruption, y compris dans le champ diplomatique ô combien codifié, et de redorer son blason quelque peu terni en France comme à l’étranger. Il lui suffit pour cela de faire savoir aux onze footballeurs iraniens et à leurs amis, qui, à Doha, au risque de subir des représailles, voire au péril de leur vie, ont osé ne pas chanter leur hymne national pour protester contre la répression aveugle que subissent les manifestantes à Téhéran et dans tout le pays, que la France, pays des droits de l’Homme, leur accorde ex abrupto le droit d’asile et que, s’ils décident de profiter de cette offre, un avion de la République française, spécialement affrété, ira les chercher au Qatar.
    Il pourrait aussi leur proposer d’être logés à Neauphle-le-Château, là même d’où, reçu en ami par Giscard, Khomeini est parti pour répandre le sang en Iran… dans un avion de la République française mis à sa disposition.
    De plus, ce geste, en même temps d’amitié envers le peuple iranien et de rupture avec le régime qui le massacre, serait un acte de repentance, celui-là approuvé par tous les Français attachés à la démocratie et au respect des droits des femmes, qui laverait la tache qui, depuis 1979, souille notre drapeau, à l’initiative d’un président qui jamais n’a reconnu sa faute.

  28. @ Aliocha | 21 novembre 2022 à 23:18
    Me permettez-vous de compléter votre joli jeu de mots en y ajoutant un quatrième personnage, Macron, naturellement, prince du fric et du fric-frac ?
    Pour tout vous dire, il me semble que le masochiste se complait plus à dire merci quand il reçoit des coups – ce qui est votre cas quand vous vous félicitez des frasques du Prince – qu’à les compter en espérant qu’ils cessent. Ce qui est mon cas et celui de quelques autres sur ce blog, à commencer par notre hôte.

  29. Claude Luçon

    @ Serge HIREL | 21 novembre 2022 à 13:03
    « Il me semble que vous avez omis Trafalgar, Waterloo, le bûcher de Jeanne et la défaite de Vercingétorix à Alésia. »
    Désolé ! En dépit de mon grand âge je n’étais ni né, ni prévu en ces temps-là 🙂
    Je ne faisais référence qu’à la période me concernant personnellement, commençant vers 1914 dont je suis une conséquence car mon père, poilu, grand mutilé de 14/18, réformé à 80 %, qui avait épousé son aide-infirmière en 1920, m’avait fourni beaucoup de détails, puis la période successive dont 1929 qui m’a créé Angevin… par accident !
    Entre nous pinailleurs, dotés d’un sens de l’humour :
    pour Trafalgar les Anglais prétendent que tous les bâtiments actuels de notre Royale ont un fond de coque en verre ce qui nous permet de voir les restes de notre flotte d’alors au fond de la mer en naviguant dans les parages !
    Je n’ai connu Jeanne d’Arc qu’en bronze sur son cheval sur la place du Martroi à Orléans où j’ai vécu durant WW2.
    Je ne pense pas que l’arrière-grand-père de mon grand-père se soit battu à Waterloo, sinon nous aurions gagné !
    Pour Alésia il s’agit de la Gaule, je faisais référence à la France !
    Je suis Franc par mes grands-parents paternels (Orléanais tous deux) et seulement Gaulois par mes grands-parents maternels (mi-Arverne et mi-Breton en fait).
    On est chauvin ou on l’est pas !
    Cordialement

  30. @ Robert
    « En effet, monsieur Macron est le représentant d’une caste d’idéologues qui jouent avec des affirmations contraires, fondement de sa politique. »
    Non. Ce sont les Français qui ne sont pas d’accord, bien plus que Macron qui « joue avec des affirmations contraires ». Macron ne fait que tenir le bloc qui exclut les anti-démocrates de LFI et du RN et qui inclut ceux qui veulent bien bosser avec lui. Et avec Madame Borne qui est, semble-t-il qu’on l’oublie un peu, à la tête du gouvernement. C’est tout bête. Et tout simple.
    Ce bloc politique ne pourra sévir sur l’immigration ou la sécurité que lorsque l’aile gauche de ce bloc enverra bouler sérieusement les tabous que la gauche a imposés sur ces sujets.
    Nous savons en effet tous très bien pourquoi Macron « refuse de faire un lien existentiel entre immigration et insécurité ». Nous savons tous pourquoi il n’est pas concevable que la majorité des Français se mette à prôner ces thèses, du moins complètement ouvertement. Bien que cela cause sans trop de complexes après l’heure de fermeture du bistro. Mais LFI demeure très clair dans les tabous qu’il cherche à imposer (ce qui marche, puisque cela occupe tout l’espace médiatique avec la complicité active du RN).
    « Leur projet lie sécurité et immigration, ce qui n’est pas acceptable. C’est une loi [actuellement en préparation] pour faire des statistiques, pour donner des gages à un certain électorat. Ils ne parlent pas une fois des conditions d’accueil. » — Thomas Portes, LFI, cité par le Figaro.
    Il faudra donc attendre que les multiples alertes, telles que celle Madame Laure Beccuau ou la récente enquête de l’association des maires de France, décident l’aile gauche de LREM à sévir tout en trouvant la rhétorique capable de le justifier. Entre le modèle danois et le modèle australien, plus la nécessité d’éviter le modèle belgo-néerlandais, tout le monde sait dans quelle direction aller.
    « Trafic à Anvers: la Belgique manque d’incinérateurs pour détruire la cocaïne. » — le Figaro, 21.11.2022.
    Une overdose, en somme.
    Il y a, de fait, simplement une série de tabous qui doivent sauter. Et c’est en cours. François Jolivet a pesté sur l’insécurité à Chateauroux. Pierre Cabaré a pesté sur l’insécurité à Toulouse. Sarah Peillon n’apprécie pas vraiment la situation à la Guillotière. Coralie Dubost s’est quand même fait agresser dans le 7e. Carole Gandon a beaucoup trop poliment pété une durite à Rennes au sujet du meurtre du 15 novembre. Madame Borne met en place des renforts de 8 500 policiers. Je crois que tout le monde a désormais cessé de s’interdir de pester contre l’insécurité… Bref: les macroniens ont quand même tendance à se durcir depuis quelque temps. C’est difficilement niable.
    Vous pouvez toujours prétendre qu’il vaut mieux préférer l’original à la copie. Je m’en moque. Ce qui importe, c’est que LREM parvienne à s’émanciper du chantage moral que pratique LFI. Et cela me paraît en bonne voie. Car ce qui importe, c’est moins qui remporte telle ou telle élection que les mouvements d’idées et d’opinions au sein des Français eux-mêmes.
    Et, pendant ce temps, fêtons d’allégresse notre cinquième 49.3: toutes mes félicitations, Madame Borne.
    « #Borne dégaine son 5ème 49-3 en un mois sur le budget de la sécurité sociale. En Macronie, le passage en force n’est pas une exception, c’est un ADN politique. Nous ne nous habituerons jamais à leurs méthodes autoritaires. » — Mathilde Panot.
    Alors, écoute, Mathilde. L’homme de la pampa, parfois rude, reste toujours courtois mais la vérité m’oblige à te le dire: le 49.3, c’est justement pour ne pas avoir à se soucier de ton talent à ne pas t’habituer. On sait, de toutes manières, que cela ne sert pas à grand-chose de te parler ou même de t’écouter. Alors on abrège. Voilà. Maintenant, déploie des talents de négociatrice et non pas de poissonnière, et on en reparle.

  31. Ce gouvernement est un ramassis de traîtres. La palme revenant à Bruno Le Maire.
    Certains l’ont oublié, « qui a trahi trahira ».
    Mais on ne parle pas de traîtres, le politiquement correct c’est « bébé Chirac ».

  32. C’est cocasse de voir les habituels défenseurs du gouvernement toujours sûrs d’eux.
    Les mêmes nous racontaient il y a quelques jours seulement que la décision d’accueillir le mal nommé Ocean Viking ne posait aucune difficulté et que « les services compétents » allaient s’assurer que le droit (y compris, donc, celui de l’asile et des étrangers) s’imposerait. « Les réfugiés accueillis sont ceux qui sont éligibles à l’asile, a ajouté le ministre en répétant que ceux qui ne pourront pas avoir l’asile repartiront directement dans leur pays d’origine ».
    C’était il y a quelques jours et pourtant seuls 2,56 % des clandestins qui se trouvaient à bord du navire ne sont pas en fuite.
    Et ça, ça se produit peu de temps après que l’ancien préfet de police de Paris a révélé la part majoritaire des étrangers dans la délinquance de voie publique, après l’affaire Lola, point culminant des innombrables et quotidiens crimes commis par des clandestins.
    Un exemple de plus de la faillite matérielle (incapacité à mettre en oeuvre une politique affichée) et morale (prétention à mettre en oeuvre cette politique alors que l’échec est couru d’avance), mais tout irait très bien.
    On nous raconte que le nombre de bénéficiaires des Restos du Coeur serait en explosion. Sans blague. Quelqu’un a déjà vu le public ? C’est comme une photographie du public de l’Océan Viking.
    Le sujet n’est pas de savoir si c’était mieux avant. Il y a trop de paramètres et trop de pirouettes possibles dans ce genre de comparatifs. Ce qui compte c’est de déterminer si ce qu’on fait maintenant est pour le mieux. Lorsqu’on a un problème facilement identifiable et identifié et qu’on l’aggrave, ce n’est pas le cas.

  33. Thierry Breton l’a souligné dernièrement, le contexte guerrier qui met en évidence l’incurie européenne souligne qu’elle n’a eu de cesse de tourner le dos aux propositions de Macron comme de ses prédécesseurs, réclamant aujourd’hui ce que la France réclame depuis vingt ans, sortir les dépenses militaires du pacte de stabilité, ce qui allègerait le déficit et donc la dette. Par surcroît, la dette carbone de l’Allemagne pèse autant que la dette cumulée de la France, de l’Italie et de l’Espagne. Si on intègre ces chiffres de la défense et de l’environnement, le différentiel de la dette passe de 46 à 18 points de PIB.
    À l’image des frugaux européens, l’intelligentsia conservatrice hexagonale depuis toujours pleure sur la chienlit, et depuis toujours fait porter la faute de celui qui a eu la malchance de gagner l’élection, ce qui avec Macron prend un tour particulièrement unanime.
    Il serait temps d’ouvrir les yeux, de comprendre que Macron propose la redéfinition d’un bien commun, national et européen, qui permettrait d’atteindre l’équilibre budgétaire en faisant les indispensables réformes structurelles pour supporter les coûteux investissements de défense et de transition écologique, tout en remettant le pays au travail, l’école sur les rails, la sécurité en son indispensable efficacité, la santé libérée du carcan administratif, bref, tout ce que les atavismes du peuple révolutionnaire empêchent depuis quarante ans, préférant se désoler que l’échec à savoir produire du consensus s’accompagne de la désignation à des postes prestigieux de ceux qui, à l’image de tous et de tous bords, se récompensent de n’avoir pas su réformer.
    C’est effectivement la défaite désolante et réitérée d’un pays qui ne sait pas se rendre compte qu’il a dans les mains de sa désunion enfin clairement définie par un esprit brillant, l’occasion d’offrir au monde l’accomplissement de sa révolution universelle qui déjà le mena au désastre de n’avoir pas su reconnaître qu’elle se nommait réconciliation.
    On peut bien entendu bras dessus dessous avec sylvain et Serge Hirel rejoindre la place de la République et les dénégations de Mélenchon pour mieux se confondre à ce qui est le mal français, on ne sait débattre ici qu’en s’inventant des prises de la Bastille et des rois à décapiter, ce qui explique l’architecture de la Constitution, de Gaulle ayant parfaitement compris ce qu’il fallait au peuple français pour se garder de cette guerre civile larvée permanente.
    On saura alors gré malgré soi à Macron d’avoir compris ce qui permettrait au peuple français de sortir du déni de sa permanente dénégation de lui-même, mais hélas au bénéfice de ceux qui ont tout intérêt à ce que la France et l’Europe continuent à nier leur essentielle et universelle mission historique, ne plus répéter les erreurs des désirs impériaux de domination qui n’ont su que produire misère et décadence, pour inventer ce qui encore n’existe pas mais qui pourtant est clairement formulé, n’attend que le réveil des peuples qui ont là l’occasion de se mobiliser fraternellement pour assumer leur inestimable héritage, cette valeur sans laquelle le monde choisit par crainte le confort des oppressions, plutôt que d’accepter le vertige immense qui est proposé à l’humain d’incarner la liberté de la Création.

  34. @ Serge HIREL | 21 novembre 2022 à 13:03
    « Vous qui avez un lien avec nos chers gouvernants, peut-être pourriez-vous demander au ministre de la Santé – excusez-moi, j’ai oublié son nom – de nous pondre un spot télévisé sur ce risque…Un spot aussi stupide et infantilisant que tous ceux que les divers ministères diffusent à longueur de journée sur nos écrans. Un jour ou l’autre, l’un d’eux va nous apprendre à… marcher. »
    Pour votre information, le ministre de la Santé s’appelle François Braun. Il est issu d’une famille de médecins de père en fils. Il a été le chef du pôle Urgences, médecine polyvalente, justice et précarité de l’hôpital de Mercy, au Centre hospitalier régional de Metz, où il était très apprécié.
    C’est donc une personne parfaitement compétente dans le domaine qui lui a été confié.
    Ceci étant, je peux lui proposer de faire appel à Benjamin Castaldi, un copain de Cyril Hanouna qui sévit dans son émission TPMP et qui nous inflige cinquante fois par jour, parfois à trois minutes d’intervalle, le même spot publicitaire abrutissant « Comme j’aime », sur toutes les chaînes privées de la TNT.
    Mais là je crains que le traitement ne soit trop dur, voire contre-productif ! 🙂

  35. @ Achille | 21 novembre 2022 à 08:36
    « La faute à l’immigration, même si certains de ces délinquants qui nous pourrissent la vie sont, pour la plupart, nés en France, leurs grands-parents ayant débarqué chez nous dans les années soixante sans difficultés particulières. »
    Comme si le fait de naître en France suffisait à gommer comme par un coup de baguette magique des millénaires d’atavisme en matière de normes, de mœurs et de références.
    Quant aux difficultés, elles ont débuté dès la mise en application du catastrophique regroupement familial.

  36. Robert Marchenoir

    @ Achille | 22 novembre 2022 à 09:40
    « Le ministre de la Santé s’appelle François Braun. Il est issu d’une famille de médecins de père en fils. Il a été le chef du pôle Urgences, médecine polyvalente, justice et précarité de l’hôpital de Mercy, au Centre hospitalier régional de Metz. »
    Les médecins-fonctionnaires de l’hôpital de Metz s’occupent donc de « justice » et de « précarité ». Pas étonnant que les juges n’aient pas le temps de rendre la justice, ni les médecins de faire de la médecine.
    Privatisez-moi tout ça !
    Au Royaume-Uni, le gouvernement vient de faire connaître son intention de licencier la moitié des 6 500 hauts fonctionnaires qui « dirigent » la section anglaise du système de santé communiste national, le NHS.
    Certes, c’est bien peu par rapport aux 1,2 million de salariés du bouzin qui en font l’un des plus gros employeurs du monde. Mais ce sont eux qui empêchent les autres de travailler (comme en France), et palpent des rémunérations stratosphériques (45 d’entre eux sont payés davantage que le Premier ministre).
    Chez nous, tout le monde se plaint qu’il y ait trop d’administratifs dans les hôpitaux gna-gna, mais qui réclame qu’on les renvoie ? Personne. Il faut plus de « moyens ».

  37. Pire demain si la macronie perdure avec ou sans Macron après 2027 !
    Mayotte, et bientôt en France…
    « La situation incontrôlable à Mayotte est exactement celle qui déboulera dans quelques années en France si nous laissons les flux d’immigration arriver massivement comme aujourd’hui » P. Murer
    Un simple avant-goût des prochaines guerillas qui surviendront dans toute la métropole dans les semaines, les mois ou les années à venir. Un parfum d’inéluctable a diffusé dans tout le pays, ne le sentez-vous pas ? C’est le prix des compromissions du peuple français.
    https://twitter.com/__Verlaine__/status/1594642860846026752
    Mayotte est le premier département musulman de France !! 95 % de la population est musulmane et ne vit que des aides sociales et des allocs.

    Le 14 novembre, la députée LFI Rachel Kéké s’est rendue au centre de rétention de Plaisir pour apporter son soutien à un ressortissant ivoirien (dénommé
    Mousse B.) sur le point d’être expulsé dans son pays, après de nombreux démêlés judiciaires.
    Le Mousse B. n’a visiblement pas un pedigree d’enfant de chœur ! Et la Rachel Kéké veut garder cet énergumène sur le sol français. Tout ceci est inadmissible et intolérable.
    On n’en peut plus de cette chienlit de délinquants islamistes.
    La France est en train de mourir sous les coups de butoir des Nupes et de la macronie complaisante.

  38. Robert Marchenoir

    Le chef de la gauche britannique, Keir Starmer, à la tête du parti travailliste, s’apprête à dire aux chefs d’entreprise qu’ils doivent apprendre à se passer de travailleurs immigrés.
    L’objectif est « d’affranchir l’économie britannique de sa dépendance à l’immigration », a-t-il dit. « Il est temps d’investir dans de nouvelles technologies, dans la formation des travailleurs déjà présents sur le territoire » et « d’augmenter les salaires ».
    Keir Starmer ne prétend pas mettre fin complètement à l’immigration. Mais enfin, il s’agit là du chef du parti qui s’affirme l’héritier « des luttes de la classe ouvrière, des syndicats et des socialistes, unis dans le but de renforcer la voix des travailleurs ».
    Et nous sommes dans le pays emblématique de « l’ultra-libéralisme ».

  39. @ Aliocha | 22 novembre 2022 à 09:13
    « …réclamant aujourd’hui ce que la France réclame depuis vingt ans, sortir les dépenses militaires du pacte de stabilité, ce qui allègerait le déficit et donc la dette. »
    Faux votre Honneur ! Je taquine.
    Comment gérez-vous votre propre argent ? S’endetter c’est se rendre esclave, je suis rassuré quand le niveau de flottaison de ma trésorerie courante me permet de naviguer, quand on s’échoue on a toujours besoin d’un remorqueur.

  40. Le Cardinal, une crapule qui n’aime que lui, qui n’aime pas le peuple, il se goinfre à en vomir, il devrait être aux fers, et dire qu’il était au sommet de l’Etat… Et l’on critique les pays autoritaires corrompus et leurs élites ? Nous avons pire sous nos yeux:
    https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/claude-gu%C3%A9ant-condamn%C3%A9-%C3%A0-six-mois-de-prison-pour-escroquerie-de-frais-de-campagne/ar-AA14pJM3?ocid=msedgntp&cvid=1b26fa41de4d40458275d4cb2e31c6bd
    Ciotti… tous ces élus n’ont qu’un seul souci, soigner leurs proches, les goinfrer de tout ce qui peut remplir leur mode de vie, leurs comptes en banque… Donneurs de leçons, ils ne valent pas le chanvre dont on fait les cordes:
    https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/cumul-d-emplois-soup%C3%A7ons-de-conflit-d-int%C3%A9r%C3%AAts-ce-que-l-on-sait-des-accusations-qui-visent-caroline-magne-l-ex-femme-d-eric-ciotti/ar-AA14pokM?ocid=msedgntp&cvid=cbaf8199e17e4763aa3c7554ebf6c866
    « Pourtant il me semble que le macronisme est pire et en plus il est arrogant, ce qui renforce la détestation de son incompétence ou de son impuissance. » (PB)
    C’est bien de le dire, mais finalement tout le monde s’accommode de tout, tous ces élus – je n’ose plus dire, pas tous – ne pensent qu’à leurs boyaux, ils nous détestent, ils profitent pour engranger, la compétence plus personne n’y fait attention, ils en sont à voler des boeufs.

  41. @ Achille | 22 novembre 2022 à 09:40
    « Je peux lui proposer de faire appel à Benjamin Castaldi, qui nous inflige cinquante fois par jour, le même spot publicitaire abrutissant « Comme j’aime », sur toutes les chaînes privées de la TNT. Mais là je crains que le traitement ne soit trop dur, voire contre-productif ! »
    Mais si, mais si, pour les dames faisant bon poids, il propose des PALOURDES !

  42. Olivier Véran sur l’Ocean Viking : « Ce n’est pas un fiasco, ça s’appelle l’État de droit »…
    Cher Philippe Bilger,
    Tout est dit dans ce qui précède, et le délitement de ce pays procède directement de la diabolique pensée progressiste au pouvoir depuis 50 ans.
    Macron n’est ni pire, ni meilleur que ses prédécesseurs, il n’en est que le zélé continuateur.
    Si on a l’impression que c’est pire aujourd’hui, c’est tout simplement parce que ce mouvement infernal produit à présent ses fruits les plus amers et les plus visibles.
    LR.
    Retailleau semble prêt à suivre la voie de Chirac et de Sarkozy dans le glissement au centre. On le sent mou du genou.
    Seule l’élection de Ciotti permettra de rompre le cordon sanitaire qui sépare LR de sa droite. Zemmour y est prêt, et Bardella attend de prendre un peu de volume pour imposer une union naturelle, attendue par l’électeur, et indispensable pour espérer gagner.
    En finir donc avec cette surréaliste et artificielle ségrégation, alors que sur l’essentiel, c’est-à-dire le régalien, il n’y a pas l’épaisseur d’une feuille de papier à cigarettes qui les sépare.
    Sentant le danger, le pouvoir lance une « pénélopisation » pour discréditer celui qui avait déjà réagi de travers sur l’affaire de Mornas.

  43. @ Marcel P | 22 novembre 2022 à 08:03
    « Et ça, ça se produit peu de temps après que l’ancien préfet de police de Paris a révélé la part majoritaire des étrangers dans la délinquance de voie publique, après l’affaire Lola, point culminant des innombrables et quotidiens crimes commis par des clandestins. »
    Nous sommes toutefois autorisés à nous demander si tous ceux qui ont été régularisés ou naturalisés ont vu le tréfonds de leur nature profondément modifié suite à ces types d’opération.
    —————————————————————-
    @ Achille | 22 novembre 2022 à 09:40
    « C’est donc une personne parfaitement compétente dans le domaine qui lui a été confié. »
    Personne ne remet en cause la compétence de M. Braun ni ses qualités personnelles.
    Mais, simple hasard, ayant trouvé ce matin dans ma boîte aux lettres un exemplaire de test du journal local, j’ai pu y lire avec quelque inquiétude le témoignage d’un homme qui a passé 26 heures (!) dans un couloir aux urgences de l’hôpital départemental, dont une salle d’attente était remplie avec 67 personnes.
    Le personnel, débordé, fait ce qu’il peut mais certains soignants ont du mal à tenir le coup.
    « Mais où va-t-on ? » se demandaient certains patients en doutant sérieusement des capacités de l’hôpital public à prendre en charge les malades.
    Pour en arriver là, cela veut tout de même dire qu’en amont, au niveau politique et administratif, il y a des gens qui ont laissé pourrir une situation qui a commencé à se détériorer depuis quelques années : numerus clausus, sur-représentation des administratifs par rapport au personnel soignant, conditions de travail éprouvantes, fuite des vocations, non réintégration des soignants encensés au début de l’épisode du Covid puis traités comme des chiens quand ils ont refusé de se faire injecter un produit expérimental comme s’ils étaient des cobayes…
    Alors, que pourra faire M. Braun dans cette galère, au milieu d’un monde politico-administratif qui fait n’importe quoi mais qui refusera de se remettre en cause ?

  44. « C’est donc une personne parfaitement compétente dans le domaine qui lui a été confié. » (Achille sur François Braun)
    Comme Agnès Buzyn ?

  45. Claude Luçon

    @ Achille | 21 novembre 2022 à 08:36
    « La faute à l’immigration, même si certains de ces délinquants qui nous pourrissent la vie sont, pour la plupart, nés en France, leurs grands-parents ayant débarqué chez nous dans les années soixante sans difficultés particulières. »
    L’Évolution Achille, l’Évolution !
    Tout individu a son ADN produit par l’environnement et les conditions d’existence de ses grands, très grands ancêtres, naître en France de grands-parents immigrés de modifie en rien son ADN ou si peu que c’est négligeable.
    Je vous recommande le livre « Quoi de neuf depuis Darwin ? » de Jean Chaline, un peu ardu à lire mais passionnant quand même.
    Sinon, si vous avez un copain africain demandez-lui comment chez les animistes africains, quand un homme est en difficulté il fait appel aux esprits de ses ancêtres pour l’aider, le guider, ce qu’ils ne peuvent lui refuser puisqu’il est la seule preuve vivante qu’ils ont existé avant lui !
    Quelle magnifique et très ancienne tradition africaine… et définition de l’ADN !
    Dans un film de Spielberg, occulté par le lobby afro-américain, Amistad (à voir absolument), cette croyance africaine est confirmée ! Le tort d’Amistad est d’avoir été produit au temps de la très célèbre, mais très fausse, série également américaine « Roots », un conte merveilleux que Charles Perrault aurait pu écrire !
    Ce qui n’implique en rien que les Africains ne sont pas civilisés, au contraire, dans leur Histoire, en particulier côté Mali, Ghana, Nigeria et Maghreb, on découvre des empires et une pratique des sciences et des arts quand on s’intéresse précisément à l’Évolution !
    Leur histoire, comme la nôtre, n’est qu’un chapitre de l’Évolution !

  46. Bonjour,
    La situation décrite dans ce billet est exacte et incontestable.
    Cependant il me semble que pour compléter le tableau il faudrait aller plus loin.
    Notre président, qui est loin d’être un sot, de par son action ou inaction, au choix, favorise le capitalisme qui l’a mis au pouvoir : tant que l’on parle d’insécurité et autres faits divers, on oublie de se pencher sur le cas de ceux qui voient leur fortune augmenter d’année en année. Aides dans leur activité par les règlements et autres lois concoctées par nos élites silencieuses (celles qui s’auto-reproduisent et que vous ne voyez jamais).
    Dans le monde libéral un peu de panique est nécessaire, puisque les gens regardent l’arbre, vous pouvez vous épanouir dans la forêt.
    Du pain (les aides pour les ménages modestes), des jeux (la coupe du monde de foot ou de rugby) et le temps passe…
    Pour que notre République retrouve son esprit, le travail sera long et difficile. Comme celui-ci n’a pas commencé, il y en a encore pour quelque temps.

  47. @ sbriglia | 22 novembre 2022 à 17:55
    « Comme Agnès Buzyn ? »
    Si l’on en croit ses dires, il semble qu’elle avait prévenu ses chefs des risques de propagation du virus, mais ils ne l’ont pas crue. Ils avaient constitué un cabinet de crise composé d’un aréopage d’experts en virologie, épidémiologie, infectiologie, tous bardés de titres et de distinctions prestigieux qui affirmaient qu’il s’agissait d’une « grippette saisonnière ». Donc elle ne faisait pas le poids.
    Mais d’une façon générale, je trouve qu’il est bien de mettre un médecin au ministère de la Santé, un juriste, fût-il avocat, au ministère de la Justice, un diplomate au ministère des Affaires étrangères. Pour le ministère de l’Intérieur il faut surtout quelqu’un qui ait de la poigne et de la répartie. Gérald Darmanin est très bien à ce poste.
    Et le fait d’avoir nommé une ingénieure X-Ponts comme Première ministre est un excellent choix : rigueur, pragmatisme, méthode. Autant de qualités qu’Elisabeth Borne a su démontrer au cours de ses six mois de fonction.
    La pauvre Mathilde Panot en est toute retournée !

  48. @ Giuseppe
    On verra quand les USA ne défendront plus l’Europe, il est des esclavages non comptables qui coûtent fort cher, quand l’investissement devient indispensable.
    200 milliards dans la défense plus cent pour soutenir l’économie dans la crise du gaz russe, la frugale Allemagne demande à sortir ces dépenses-là du pacte de stabilité, donnant raison aux demandes anciennes de la France.
    Il est temps pour l’Europe de se réveiller et pour chaque pays d’accéder à l’exigence de leur souveraineté qui ne pourra s’affirmer qu’à l’échelle du continent.
    C’est pas gagné.

  49. @ Achille
    « Autant de qualités qu’Elisabeth Borne a su démontrer au cours de ses six mois de fonction. La pauvre Mathilde Panot en est toute retournée ! »
    Comme pour Lola ?
    Comme pour l’Ocean Viking ?
    Comme pour ses accusations ignobles envers le RN qui a raison avant tout le monde ?
    Mathilde Panot est seulement jalouse des succès de Borne, elles sont toutes deux en faveur de cette invasion immigration criminelle.
    Panot n’a pas eu un mot de compassion envers Lola qui est blanche, ni aucune condamnation contre la tueuse arabe puisqu’elle est sa protégée électorale.
    Mais Borne est battue à plate couture par Véran qui s’est exprimé au sujet de l’Ocean Viking : « Ce n’est pas un fiasco mais l’État de droit » !
    Lola aurait donc subi l’État de droit de Véran spécialiste en fiascos, mensonges, trucages de chiffres, retournements de veste lors de la crise du Covid.
    Les milliers de victimes des couteliers africains félicitent Véran et tout son gouvernement complice pour l’application stricte et criminelle de l’État de droit, enfin à titre posthume bien entendu.
    Une ovation aussi pour Macron-Moretti : leur crime d’État fonctionne à merveille.
    Quant à Darmanul, il continue à faire le pitre, un guignol sur une bouée dans les vagues des quarantièmes rugissants islamistes qui déferlent dans notre État de droit en toute liberté.
    France salie humiliée rabaissée avilie remplacée massacrée, c’est dans le programme de Macron.

  50. Denis Monod-Broca

    @ Aliocha
    « Macron propose la redéfinition d’un bien commun, national et européen »
    Que cette phrase est ambiguë !
    Le bien commun n’est ni français ni européen, il est commun, c’est-à-dire universel.
    Quant aux intérêts français et européens, ils ne sauraient se confondre. Les intérêts français, le peuple français devrait être capable de les définir. Les intérêts européens, bien malin celui qui peut dire en quoi ils consistent.
    Je vous rejoins sur notre renoncement à être ce que nous sommes, la France. Cela n’annonce rien de bon.
    Encore un mot. Comme le dit Olivier Delorme, le danger vient des empires beaucoup plus que des nations. Le national-socialisme n’était ni nationaliste, ni socialiste, il était racialiste et impérialiste. Le communisme soviétique était impérialiste. Le mondialisme étatsunien est un impérialisme. L’européisme aussi est une sorte d’impérialisme. Les nations sont capables du meilleur et du pire, c’est vrai, mais la démocratie, la liberté, la politique elle-même au sens noble du terme, n’existent pas en dehors des nations. La France devrait être exemplaire en la matière. Elle le pourrait, à condition de retrouver la foi…

  51. @ Aliocha | 23 novembre 2022 à 00:18
    Il faut arrêter de se la raconter, l’Allemagne au fond se fiche de tordre les chiffres, la réalité se heurtera toujours à la vérité:
    « Par Ninon Renaud
    Publié le 9 févr. 2022 à 16:51Mis à jour le 9 févr. 2022 à 17:20
    Le principal moteur de croissance de l’Allemagne a retrouvé son lustre. En hausse de 14 % sur un an à 1 375 milliards d’euros en 2021, les exportations allemandes sont supérieures de 3,6 % au précédent record historique de 2019, selon les chiffres publiés mercredi par l’Office fédéral de la statistique (Destatis). Il aura ainsi fallu moins de deux ans au pays pour tourner la page de la pandémie sur le front commercial, contre quatre ans lors de la crise financière de 2008. »
    Macron a beau lisser ses plumes, personne n’est dupe, 3 000 milliards de dette et une balance des exportations en lambeaux, tout le reste est roucoulement et blabla:
    https://www.insee.fr/fr/statistiques/2381432
    Ce ne sont pas les paroles du Président qui changeront grand-chose, l’Europe de la défense est une chimère, les années passent désespérément, les pays qui ont la trouille au ventre achètent US.
    Ce n’est pas avec quelques broutilles de canons Caesar et 50 milliards à venir qui vont changer la donne.
    L’Allemagne a choisi, et dans notre coin en 72h nous serions à genoux… 3 000 milliards de dette… Bon je vous l’accorde l’inflation cela fait un peu baisser le drapeau laissé aux contribuables… Une sucette, quoi !
    Le pognon est le nerf de la guerre, de toutes les guerres y compris hybrides comme on dit maintenant, si vous saviez combien c’est facile de négocier quand vous tenez le manche, ou plutôt le portefeuille, même Nanard l’avait compris lui qui n’avait pas un sou vaillant mais qui a fait croire toute sa vie le contraire.

  52. @ sylvain | 23 novembre 2022 à 09:12
    « Comme pour ses accusations ignobles envers le RN qui a raison avant tout le monde ? »
    Ben oui, Élisabeth Borne n’aime pas le RN. La raison vient sans doute de son enfance avec un père résistant, rescapé des camps de concentration nazis d’Auschwitz et de Buchenwald. C’est lui qui lui a transmis son aversion pour l’extrême droite. Difficile de lui en vouloir.
    Et avec Jordan Bardella, qui n’a rien à envier à papy Le Pen sur le plan des idées, tout semble indiquer que la France est en train de suivre le chemin tracé par l’Italie. Voilà qui devrait vous réjouir.
    Mais il faudra attendre encore un peu… disons jusqu’en 2027, après advienne que pourra.
    Ceci étant on ne saurait comparer Élisabeth Borne et Mathilde Panot. Elles ne jouent pas dans la même catégorie ! 🙂

  53. J’ai saisi au vol un sondage qui donnerait à une écrasante majorité, une motion de défiance pour l’aide sollicitée par Winston Volodymir Zelensky… La France de Munich, la France pétainiste, la France de la Débâcle… Celle qui faisait honte à Marc Bloch… Et je le comprends, la France de la réddition.
    Nous n’avons plus un rouble vaillant, et nous pleurnichons sur nos misérables comptes bancaires de boutiquiers. Je l’ai écrit maintes fois ici, être endetté c’est être esclave, trop d’élus, trop de tout partout. Sans être négrier on peut mettre un peu plus de rythme dans la galère, pas au point comme le soulignait Céline de risquer de s’endormir et qu’il arrive le pire pour vos tripes.
    Qu’on fasse un peu le ménage, ces maires qui pleurnichent… 60 % de leur CA est englouti par des salaires, et des gaspillages et autres ésotériques fonctions.
    Aucune économie sociale d’échelle, la gabegie à tous les étages, Ciotti, Fillon et tous les autres, receleurs de notre argent public.
    Le plus haut millefeuille du monde est notre pays, communes, communautés de communes, conseils départementaux, régions, métropoles, grand ceci, grand cela, et un trou stratosphérique à Paris… Paris qui pue, Paris des rats, Paris immondices.
    Quand on n’a plus un rouble on fait des économies, commençons par les petits ruisseaux, l’inutile paraît-il, il se croit où l’Obèse qui donne des leçons pour se gaver comme une oie… une goutte d’eau ? Je suis prêt à l’accepter sur mes comptes cette goutte. J’ai honte, il me fait honte, ils ne se rendent même pas compte, même en faillite on bâfre:
    https://i.goopics.net/4bzqo7.jpg
    Ils ont de la chance, cela passe pour du divertissement aujourd’hui, 11 000 000 dans notre pays qui vivent avec moins de 1103€/mois et d’autres qui devraient donner l’exemple s’empiffrent avec volupté. Munich est dans l’assiette et ce n’est pas un vain mot, ni une vaine image:
    https://www.ladepeche.fr/2022/10/13/un-repas-a-plus-de-100-000-euros-laurent-wauquiez-epingle-apres-un-diner-fastueux-10734383.php
    Ils ne nous méritent pas, mon ami Winston a mis le curseur à la bonne hauteur, au fond rien de compliqué:
    « Il n’y a rien de négatif dans le changement, si c’est dans la bonne direction. »

  54. @ Giuseppe
    Vous confirmez mes propos, ce n’est pas un article de début février ni les stats 2021 qui ont intégré la guerre en Ukraine, Borrell est plus lucide que vous, et l’Allemagne aussi dépendante que nous des esclavagistes :
    « Les États-Unis s’occupaient de notre sécurité. La Chine et la Russie fournissaient les bases de notre prospérité. Ce monde n’existe plus. […] Notre prospérité reposait sur une énergie venue de Russie, son gaz, réputé peu cher, stable et sans risque. Tout cela était faux. […] Cela va engendrer une profonde restructuration de notre économie. »
    Voilà, Macron avait et a encore raison, sans l’Europe on est mort.

  55. @ Achille
    « Ben oui, Élisabeth Borne n’aime pas le RN. La raison vient sans doute de son enfance avec un père résistant, rescapé des camps de concentration nazis d’Auschwitz et de Buchenwald. C’est lui qui lui a transmis son aversion pour l’extrême droite. Difficile de lui en vouloir.
    Et avec Jordan Bardella, qui n’a rien à envier à papy Le Pen sur le plan des idées, tout semble indiquer que la France est en train de suivre le chemin tracé par l’Italie. Voilà qui devrait vous réjouir »
    Tout faux cher Achille comme d’hab, ce père résistant a été capturé ou bien livré aux Allemands par les collabos pétainistes, gouvernement formé par la gauche du Front Popu socialo.
    Eh oui c’est gênant je sais, ça fait mal quand la gauche est prise les doigts dans le pot de confiote.
    Quand ça va mal pour eux, fastoche, un petit coup de négationnisme révisionnisme bien orchestré par les inquisiteurs procureurs de l’EN et hop c’est le méchant loup d’esseutrêêêêmeuh drouaaaate ; ça ne prend plus sauf chez les crétins gauchiasses au QI de bulot.
    Bis repetita aujourd’hui l’anarchie et le chaos migratoire criminel c’est Zemmour, c’est Le Pen, c’est Meloni, Orban…
    BEN VOYONS !
    Quant à Jordan Bardella, je suis fier qu’il ait les mêmes idées que papy Le Pen et qu’il suive le bon et seul vrai chemin tracé par l’Italie.
    Cher Achille restez bien sur le chemin de l’État de droit tracé par Macron, suffit d’avoir un bon déhanché pour esquiver les coups de couteau, ça vous fera de l’entraînement quand Mayotte va nous importer leurs perles chances pour la France, ce qui ne saurait tarder.

  56. @ Achille | 23 novembre 2022 à 10:52
    « Ben oui, Élisabeth Borne n’aime pas le RN. La raison vient sans doute de son enfance avec un père résistant, rescapé des camps de concentration nazis d’Auschwitz et de Buchenwald. C’est lui qui lui a transmis son aversion pour l’extrême droite. Difficile de lui en vouloir. »
    Ah ! Encore des amalgames à usage des perroquets qui ont la peau dure.
    Que vient faire au juste l’extrême droite dans l’affaire ?
    Peut-être ignorez-vous que parmi les premiers résistants plusieurs venaient de ce que selon les critères actuels on qualifierait d’à droite de l’extrême droite, alors que les partisans de la collaboration au pouvoir venaient le plus souvent des milieux pacifistes ou de la gauche.
    Sans oublier que le nazisme, doctrine spécifiquement germanique, était surtout un avatar du socialisme.
    Et quel rapport avec un parti politique récent dont les plus âgés des responsables n’ont que la cinquantaine ?

  57. Patrice Charoulet

    ARROGANCE ?
    Libre à chacun de préférer à M. Macron quelqu’un d’autre. Quels furent ses prédécesseurs ? De Gaulle, Pompidou, VGE, Mitterrand, Chirac, Sarkozy, Hollande. Je lis que le plus arrogant de tous, ce serait le président actuel. Ouvrez le dictionnaire que vous voudrez.
    M. Macron arrogant ? Dites que vous ne l’aimez pas, mais ne le qualifiez pas ainsi : cela ne rime à rien.

  58. Patrice Charoulet

    QUI ?
    Le lepénisme a progressé régulièrement au cours des années passées. Deux fois de suite, l’actuel président l’a empêché de parvenir au pouvoir. Il ne pourra pas se présenter une troisième fois.
    Qui pourra bloquer l’accession du lepénisme à l’Elysée ? C’est toute la question politique . Et la réponse n’est pas simple. Aucun nom ne s’impose, hélas.

  59. Quand même, respect pour les Anglais, ils ont repris le score aux All Blacks pour finir 25-25. Ils sont quand même incroyables, leur Président à peine élu va en Ukraine et leur ont envoyé des hélicoptères sans cachotteries inutiles.
    Je déteste cette expression en même temps, et cette SDN qu’est l’Europe. Gauvain pour un destin exceptionnel, y croire jusqu’au bout de la mort, de la vie. Le « en même temps » n’existe pas, c’est un concept de batouilles, la balance des idées et d’un engagement ne se pèse pas, en même temps c’est penser comme un épicier qui peut équilibrer les plateaux pour vous donner un prix.
    Macroner, ce n’est pas un destin, c’est de la gestion de viager, une épicerie de produits. Au fond des gazelles au pouvoir, sans bruit, sans odeur, et en plus mauvais gestionnaires.
    Le pire est à venir, et dire que l’on s’est coltiné des Sarkozy, Pépère, avant, ils faisaient illusion ; on n’est pas sorti de l’auberge.

  60. Avant et pendant, l’opposition perpétuelle entre les classiques et les modernes s’offre à nous, mortels pincés entre deux éternités.
    En France, depuis quelques décennies, les gens font systématiquement de la politique et les médias considèrent les patrons et surtout les capitaines d’entreprise comme des cibles à abattre.
    Avant, la France faisait du commerce, son agriculture était florissante et compétitive, les grandes entreprises exportatrices donnaient à la France une balance commerciale correcte.
    Les grands groupes ont été dépecés, vendus à la découpe, des petits malins se sont enrichis pour leurs générations futures. Le savoir-faire est parti, il a été donné pour que nos fournisseurs puissent produire ce qu’ils nous vendent aujourd’hui et que nous ne savons pas et ne voulons plus fabriquer.
    Maintenant, la dette gonfle, pour la masquer, on agite des épouvantails qui s’appellent RN et NUPES. C’est vrai qu’ils ne sont pas beaux. Ils sont à l’image de leurs électeurs campés sur leurs certitudes.
    Il nous faut penser à demain, à la prochaine lumière du jour qui va se lever, à la prochaine étoile sur le maillot des Bleus. Espoir, force et courage.

  61. @ Exilé | 23 novembre 2022 à 18:02
    @ sylvain | 23 novembre 2022 à 16:28
    En temps de guerre la politique change de nature. Il n’y a plus de citoyens de gauche et de droite mais des patriotes et des collabos que l’on trouve dans les deux camps.
    Vouloir rejeter le pétainisme sur les socialistes est malhonnête car après la défaite de 1940 le pays était désemparé et Pétain bénéficiait de son aura de vainqueur de Verdun. La grande majorité des Français le plébiscitait. Il suffit de regarder les images d’archives.
    Ce n’est qu’après sa reddition que les avis sur sa personne se sont partagés entre pétainistes et gaullistes.
    Aujourd’hui certains politiques essaient de le réhabiliter et comme par hasard ils appartiennent à la droite dure, à commencer par Zemmour.
    Que dire de plus ?

  62. Comme dirait Zemmour :
    L’humanisme de gauche aujourd’hui, c’est bien ce sport où les de gauche démagos hypocrites exigent des autres en public tout ce à quoi ils se soustraient en privé.
    Les de gauche, coeur à gauche mais portefeuille à droite, sont solidaires et partageurs avec l’argent des autres, surtout pas le leur, ce serait antisocial.
    Les de gauche sont pour l’accueil des migrants, surtout pas chez eux, chez les autres bien sûr, un migrant ça sent mauvais, ne sait pas se tenir à table et risque de violer femmes et enfants et si ces autres refusent, ils seront taxés en public de racistes fascistes islamophobes d’extrême droite.
    Nos perles Nupes parigots résument bien la situation chez les de gauche : le tandem Hidalgo Brossat qui accueille les migrants sous ses rocades et périph et qui financent la mafia des passeurs ONG : 100 000 euros, qui dit mieux ?
    Il y a d’autres villes tout aussi malades de leur humanisme idéologique de gauche dans notre cher pays des drouâââ de l’homme : Nantes Marseille Grenoble Lyon Toulon etc. liste infinie, liste Nupes bien sûr.
    Heureux Italiens, bienheureux Hongrois, voilà le chemin que notre pays devrait suivre.

  63. https://www.msn.com/fr-fr/actualite/monde/guerre-en-ukraine-quand-boris-johnson-se-l%C3%A2che-sur-la-france-et-l-allemagne/ar-AA14tuNI?ocid=msedgdhp&pc=U531&cvid=bb7eeef0bdc046d7bd938b0cfae4fe5e
    Bojo est bien de la trempe des Anglais, et dire que nous sommes gouvernés ! C’est à se faire peur. Mon ami Winston me fait penser à Peato Mauvaka quand il marque contre les Blacks pour la dernière rencontre:
    « On ne devrait jamais tourner le dos à un danger pour tenter de le fuir. Si vous le faites, vous le multiplierez par deux. Mais si vous l’affrontez rapidement et sans vous dérober, vous le réduirez de moitié. »
    De là l’Europe de Munich était bien dans tous les esprits. Bojo est arrivé et les habille pour l’hiver. Macroner c’est pas lutter.
    Quelle leçon de Volodymir ! Le dernier vote du parlement européen, le RN en tête, montre combien ce parti est prêt à se vendre pour une poignée de figues. Il faut être fou pour penser que le RN ou LFI veulent le bien de notre pays. Eux ne mourront pas pour la patrie.

  64. Il a des choses à se faire pardonner le Bojo du Brexit :
    « Rien n’y fait. Face aux critiques, Johnson soutient son protégé en dénonçant une « campagne de russophobie ». Le Premier ministre affirme avoir voulu reconnaître l’action philanthropique de Lebedev « au profit de la société britannique » et son mécénat haut de gamme. En fait, le chef du gouvernement a voulu récompenser l’aide financière substantielle accordée par Lebedev au Parti conservateur tout comme le soutien de ses journaux lors de ses deux mandats à la tête de la mairie de Londres, entre 2008 et 2016. Johnson aime le luxe et la compagnie des nantis. Il a participé à plusieurs fêtes somptueuses de Lebedev, notamment dans sa splendide villa italienne. Pour sa part, Carrie Johnson, son épouse, militante de longue date des amitiés anglo-russes, est une alliée du « tycoon ». »
    https://www.lepoint.fr/monde/les-liens-entre-le-milliardaire-russe-lebedev-et-boris-johnson-font-scandale-16-03-2022-2468409_24.php
    On a beau jeu, après avoir fait le jeu des Russes pour diviser l’Europe, de jouer les Winston au petit pied, alors qu’on est un menteur et un fossoyeur de vérité.
    À force de ne s’informer qu’au volatile déchaîné, on finit par être victime des propagandes de l’auto-dénigrement et complice de toutes les lâchetés.

  65. Je ne sais pas si je suis courageux, mais au moins les fondements ont été autour de moi, l’abnégation et le travail sans compter de mon grand-père qui a tout reconstruit, le plus discret de tous, mon oncle, troupes de choc décoré par de Lattre de Tassigny, dont ma tante se moquait gentiment, il avait dû lui raconter comment il sautait en parachute démobilisé parmi les derniers, il a été au bout du bout… Mais ceci est une autre histoire.
    Le « en même temps » est pétainiste, on se gargarise – Macron en tête – de parler aumondeentierquinousregarde, alors que nous pesons que dalle – je me permets, Céline n’aurait pas désavoué.
    La France est toujours pétainiste, le culte de la négociation et de la défaite, heureusement Mongénéral s’est levé, il s’est souvent heurté à mon ami Winston, mais ce dernier reconnaissait qu’il était là pour notre liberté, vivre libre, libre.
    Le RN ne vaut rien, c’est de l’esbroufe rétrograde, il suffit de voir et de lire les discours de Viktor Orbán, Poutine demain s’il le pouvait le mangerait tout cru, pour un peu de gaz il a vendu son âme, on ne peut pas faire confiance à ce type. Il a été élu démocratiquement, alors on verra, les Ritals sont dans la même mouvance, la liberté n’a pas de prix, vivre libre comme les Ukrainiens, c’est le prix du sang, c’est terrible, mais on ne peut vendre son âme pour juste du pétrole.
    Les démocraties gaspillent, elles prêtent le flanc à toutes les nostalgies rances qui traînent. Il est extraordinaire de voir comment les Anglais résistent, et Macron de se gargariser et d’entretenir une relation minable avec un criminel de guerre. L’Europe n’existe pas, et ne se fera pas. Chacun pour soi et les USA pour tous.

  66. @ Giuseppe | 24 novembre 2022 à 10:55
    Bojo ne dit rien de plus que ce que l’on avait compris à l’occasion du limogeage du général Vidaud, lampiste désigné pour porter le chapeau de l’erreur stratégique commise par Macron, qui, confronté à une situation dont il ne maîtrisait aucun élément, s’est cru suffisamment fortiche pour, à lui seul, amadouer l’ogre russe. Il n’a finalement réussi qu’à l’exciter…
    Ce que ne dit pas Johnson, qui, lui, entretenait d’excellentes relations avec les Etats-Unis, c’est si l’administration américaine et l’OTAN, que Washington contrôle étroitement, avaient suffisamment confiance en Paris pour lui dévoiler autant d’informations qu’à Londres… N’oublions pas que, quelques semaines avant de prendre la présidence du Conseil européen, Macron multipliait les initiatives et les discours pour relancer la défense commune européenne, dont les USA ne veulent pas entendre parler… Si les services de Biden lui ont tout dit, sa faute est inexcusable. Bien plus que celles de Scholz et de Draghi, qui, eux, étaient partagés sur l’attitude à adopter vis-à-vis de Moscou en raison de leur dépendance à l’énergie provenant de Russie.
    Les quelques semaines de flottement qui, à cause de ces tentatives de négociation, ont précédé le début de l’agression russe le 24 février ont été déterminantes. Si, pendant cette période, au lieu de laisser Paris tenter la méthode douce avec Poutine, les Occidentaux, tous ensemble, avaient montré les dents, il n’est pas sûr que le Kremlin n’aurait pas baissé les pouces… et nous ne serions pas en train de nous inquiéter quant aux conditions dans lesquelles nous allons passer l’hiver… Merci qui ? La réponse n’est pas simple…

  67. hameau dans les nuages

    @ Giuseppe | 24 novembre 2022 à 10:55
    Faites attention à la vitrine alléchante. Il faut regarder l’arrière-cour qui n’est pas brillante. Il faut faire la différence entre les Ukrainiens et celui qui les dirige. Comme en France il ne faut pas amalgamer Macron avec le reste de la population.
    Zelensky est largement poissé dans l’affaire de la pyramide de Ponzi organisée par FTX
    https://twitter.com/AldoSterone111/status/1595733794547535882/photo/1

  68. Il est effectivement plus difficile de tenter de convaincre celui qui s’apprêtait à faire l’erreur de sa vie, plutôt que de jouer les fiers-à-bras après avoir menti à son peuple par désir de pouvoir personnel, et tenter de redorer un blason terni sur le dos des Ukrainiens, merci Poutine d’avoir ainsi ressuscité l’OTAN, fruit de l’absence ce cohésion européenne réclamée par Macron depuis son élection.
    La seule erreur stratégique est le manque de cohésion européenne que nous payons au prix fort de ce qui ressemble à une reddition, qu’on ne vienne pas parler de gaullisme au nom du chacun pour soi et de puissance pour tous, on ne témoigne que du simple fait qu’on est manipulé par les diviseurs.

  69. @ hameau dans les nuages | 24 novembre 2022 à 20:17
    « Zelensky est largement poissé dans l’affaire de la pyramide de Ponzi organisée par FTX »
    Bon, il ne faut pas penser que tout ce qui pousse dans les champs c’est du tournesol, il y a du pissenlit aussi… Paroles locales.
    Ici tout est contraire et on peut imaginer tous les trolls russes s’acharner contre Volodymyr Winston Zelensky:
    https://www.ibtimes.com/did-ukrainian-president-zelensky-invest-billions-ftx-3638781
    « www.ibtimes.com › did-ukrainian-president-zelenskyDid Ukrainian President Zelensky Invest Billions In FTX?
    22/11/2022 · A viral conspiracy theory circulating across social media platforms is now claiming that Ukrainian President Volodymyr Zelensky has invested billions in failed cryptocurrency »
    Bon, dans sa vie d’ avant il avait mis quelques sous ailleurs, révélé par les Pandora Papers, mais ça c’était avant, les derniers remugles d’une époque qu’il a fui et dont il fuit aujourd’hui tous ses sales aspects:
    https://www.courrierinternational.com/revue-de-presse/economie-parallele-le-president-ukrainien-zelensky-dans-la-tourmente-des-pandora
    Nous avons eu les mêmes chez nous guère plus reluisants, le dernier en date, le Cardinal qui pillait ses propres troupes quand il était ministre, Cahuzac le figaro des dames et messieurs, Juppé, Chirac, et la liste est aussi longue qu’un jour sans pain:
    https://www.lemonde.fr/societe/article/2011/12/15/verdict-attendu-dans-l-affaire-des-emplois-fictifs-de-la-ville-de-paris_1618652_3224.html
    On peut aujourd’hui penser que Zelensky a changé, sinon il aurait pris le taxi que lui offraient les USA.
    Il ne se passe pas un jour sans qu’un média français fasse monter la sauce pour qu’il envisage une négociation, il y a un peu pour faire l’article mais au fond le pays est resté pétainiste, »ça ne nous concerne pas… »

  70. @ Giuseppe | 25 novembre 2022 à 10:41
    J’adore votre sketch, ça me fait penser à celui des Inconnus : « mais… ça ne nous regarde pas… »

  71. @ Achille | 24 novembre 2022 à 07:18
    « Vouloir rejeter le pétainisme sur les socialistes est malhonnête car après la défaite de 1940 le pays était désemparé et Pétain bénéficiait de son aura de vainqueur de Verdun. La grande majorité des Français le plébiscitait »
    Bien sûr, c’est ce qu’a très bien expliqué Henri Amouroux, dans ses ouvrages sur cette période, basés sur un nombre important de témoignages, la France d’alors cherchait un sauveur capable de la tirer dans l’immédiat d’une situation catastrophique.
    En revanche, l’entourage politique du maréchal Pétain était plutôt de la dominante que j’ai indiquée et encore je n’ai pas mentionné des syndicalistes très à gauche.
    Ce n’est pas moi qui l’ai découvert mais Simon Epstein dans son ouvrage « Un paradoxe français ».

  72. Robert Marchenoir

    @ hameau dans les nuages | 24 novembre 2022 à 20:17
    « Faites attention à la vitrine alléchante. Il faut regarder l’arrière-cour qui n’est pas brillante. Il faut faire la différence entre les Ukrainiens et celui qui les dirige. Comme en France il ne faut pas amalgamer Macron avec le reste de la population. Zelensky est largement poissé dans l’affaire de la pyramide de Ponzi organisée par FTX. »
    L’ennui, c’est que les Ukrainiens ne font aucune différence entre eux et « celui qui les dirige », contrairement à vos diffamations misérables. Mois après mois, les sondages montrent que les Ukrainiens soutiennent massivement Volodymyr Zelensky et la poursuite de la guerre.
    En fait, c’est s’il s’avisait de céder aux injonctions patelines des promoteurs de la veulerie en Occident, en « négociant », comme ces derniers l’en enjoignent, de façon prématurée, que les Ukrainiens le récuseraient. Si l’Ukraine est en train de gagner la guerre contre la Russie, c’est bien que le peuple ukrainien tout entier est uni derrière son président. Contrairement aux Russes, qui vont au front en reculant.
    Plus exactement, si Zelensky remporte tant de succès, c’est qu’il incarne la volonté de résistance de l’Ukraine tout entière.
    90 % des Ukrainiens se disent prêts à supporter des coupures d’électricité pendant deux à trois ans, si cela leur permet, finalement, de rejoindre l’Union européenne. Je serais curieux de savoir ce que donnerait un sondage similaire en France. Surtout parmi les soi-disant « souverainistes », « patriotes » et autres guerriers en carton.
    J’ai eu la nausée, hier, en entendant le répugnant Nicolas Dupont-Aignan, sur Radio Courtoisie, accuser Zelensky d’être « fou », tandis que Poutine aurait simplement « commis une erreur d’analyse » en envahissant l’Ukraine.
    Ce triste personnage se réclame du gaullisme. Imaginons de Gaulle, malgré tous ses vices, qui reprocherait à Hitler, en 1940, d’avoir « commis une erreur d’analyse » en envahissant la Pologne, et qui appellerait la France à « négocier » avec l’Allemagne. En vertu d’un « plan de paix » que lui, de Gaulle, aurait dans sa poche.
    C’est ce que nous dit Nicolas Dupont-Aignan. Il a un « plan de paix » pour l’Ukraine. Il y a juste un problème : il n’a pas pris la peine de vérifier s’il était compatible avec le « plan de paix » des Ukrainiens, qui consiste à chasser les Russes de leur territoire, et à obtenir des garanties qu’ils ne reviennent jamais plus. Ou avec celui de l’État russe, qui consiste à génocider le peuple ukrainien.
    Dupont-Aignan, et tous ceux qui tirent dans le dos des Ukrainiens actuellement, sont en réalité l’incarnation du pétainisme. La défroque gaulliste est un artifice commode pour masquer la promotion de la lâcheté. Et de la soumission aux tyrans étrangers.
    Le politicard franchouille inopérant qui brode des mots à des milliers de kilomètres du front, dans un studio bien chauffé, et qui donne des leçons de morale à des gens qui risquent leur vie pour défendre leur liberté : il y a peu de spectacles plus vomitifs que celui-là.
    Passons à la deuxième partie de vos méprisables calomnies, par lesquelles vous accusez Zelensky d’être compromis dans la faillite frauduleuse de la plateforme d’échange de crypto-monnaies FTX.
    Qu’il soit bien clair que je ne cherche pas à vous convaincre de la fausseté de vos assertions. Un complotiste endurci tel que vous n’est pas gêné par le mensonge. C’est le contraire. C’est parce que vous savez que vos insinuations sont fausses que vous vous employez à les répandre.
    Heureusement, il n’y a pas que des complotistes qui lisent ce blog. C’est pourquoi il est parfois intéressant de se livrer à la réfutation de telles sottises. Grâce à vous, j’ai appris deux ou trois choses.
    Notons le raffinement de perversité de votre formule : Zelensky serait « largement poissé » par la faillite de FTX. Il s’agit évidemment d’insinuer que le président ukrainien, en plus du reste, serait pédophile. Ce verbe inhabituel est dans les mémoires pour avoir été employé par Luc Ferry à l’encontre d’un ministre qu’il accusait de pédophilie au Maroc.
    Les accusations infondées de pédophilie parmi les « élites » sont un grand classique du complotisme. Elles ont failli provoquer un massacre aux États-Unis.
    Comme beaucoup de complotistes, vous donnez un lien à l’appui de vos mensonges. L’ignorance et la sottise singent le savoir. La règle, en matière scientifique, est de donner des références. L’anti-savant donne donc un « lien », n’importe lequel, de préférence mensonger, et pense que cela va suffire. Intéressons-nous donc à ce lien.
    Il s’agit d’un tweet d’Aldo Sterone. C’est le pseudonyme d’un immigré d’origine algérienne en France, devenu chauffeur de taxi à Londres, qui connaît un certain succès avec ses vidéos enregistrées dans sa voiture.
    Je connais ce personnage depuis longtemps, grâce à un blogueur français auquel je ne veux pas faire de publicité : un rouge-brun, poutiniste, négationniste covidique, qui est parfois venu ici répandre ses insultes, et qui a régulièrement republié les vidéos d’Aldo Sterone.
    Ce dernier apparaît comme un réactionnaire courant. Il a des propos de bon sens contre l’immigration et l’islamisation, entrecoupés de considérations assez fumeuses. Au total, un personnage d’une intelligence limitée qui semble plaire à beaucoup, chez les « populistes », parce qu’il constitue une caution arabe à des positions dénoncées comme « racistes » par la gauche, et parce qu’il est coutumier d’adresses assez méprisantes à l’égard des Français : un grand classique de l’extrême droite qui passe son temps à vomir sur son propre peuple (tout en faisant profession de patriotisme).
    Bref, je n’ai jamais éprouvé le besoin de creuser plus avant les élucubrations et les convictions de ce personnage. Ce en quoi j’avais tort.
    Car son masque de droite s’évapore dès que l’on se rend sur son compte Twitter. Il est couronné par une grande bannière rouge… avec, en haut, à gauche… un marteau, une faucille et une étoile jaunes. Le type te colle un drapeau de l’URSS sur toute la largeur de son compte Twitter, mais à part ça, il soutient « l’extrême droite ».
    Quant à son autoportrait, il commence par « ex-PCF ». Pourquoi ex ? Soit il a renié ses convictions communistes, et alors pourquoi gaspille-t-il les caractères en tout petit nombre, concédés par Twitter, pour se définir ? Soit il ne les a pas reniées, et alors tout devient plus clair.
    La suite de sa signature achève de révéler l’aspect trouble du personnage. « Opinion: (+) Chiisme, Soufisme, Judaisme, Christ », écrit-il (orthographe d’origine). Voilà donc un Algérien qui prétend défendre les Français contre l’islamisation, mais qui n’a rien de plus pressé que de se définir comme musulman.
    Et de trahir une remarquable confusion mentale, en prétendant que l’on peut se revendiquer à la fois du christianisme, du judaïsme, du soufisme et du chiisme.
    Encore mieux : il ajoute le hashtag #DefundThePolice, soit le slogan des Black Lives Matter, l’extrême gauche américaine raciste anti-blanche qui veut tailler dans les budgets de la police au profit des services sociaux. Exactement ce qu’il faut aux Français soucieux de lutte contre la délinquance et l’immigration.
    Bien entendu, son fil Twitter regorge, sinon de louanges ouvertes au régime russe (les poutinistes l’ont un peu mise en veilleuse depuis l’invasion du 24 février), de désinformation anti-Ukraine.
    Voilà donc, au minimum, un n’importe-quoi-iste, et, au pire, un imposteur pur et simple. C’est à ce genre d’imbécile fier de l’être que vous faites appel pour étayer vos calomnies.
    Ça ne rate jamais : les complotistes s’appuient systématiquement sur les pires sources possibles. Ce n’est pas qu’ils les choisissent au hasard : vous ne verrez jamais un complotiste partager un lien vers une source compétente, faire référence à un expert reconnu qui a consacré sa vie professionnelle à l’étude du sujet en débat. Ce qui arriverait de temps à autre s’ils étaient simplement trop bêtes pour différencier les sources fiables des autres.
    Je n’en ai pas fini. Intéressons-nous maintenant au tweet de votre bavard écervelé. Aldo Sterone écrit : « La conférence des escrocs va quand même avoir lieu la semaine prochaine. En fuite, le patron de FTX va participer aux côtés de Zelinsky. »
    Quelle est cette conférence ? Aldo Sterone fournit un lien. Il s’agit de l’un de ces innombrables séminaires internationaux, où sont conviés des dirigeants d’entreprise et des politiciens afin d’échanger sur la marche du monde. Celui-là s’appelle le Deal Book Summit. Il est organisé par le New York Times ; il a lieu dans cinq jours.
    Non seulement il ne s’agit nullement d’une « conférence des escrocs », mais l’escroc, en l’occurrence, est Aldo Sterone. Il est ridicule d’insinuer, sous prétexte que le PDG de FTX et Volodymyr Zelensky participeront, tous deux, à la même conférence (ce dernier par lien vidéo, très certainement, comme d’habitude), que ce dernier serait impliqué dans la faillite frauduleuse de cette entreprise.
    Ce qui est une fausse nouvelle lancée par les réseaux de désinformation pro-russes. Il est certes étonnant que Sam Bankman-Fried, le PDG de FTX, ait maintenu sa participation au Deal Book Summit, évidemment décidée avant la faillite de son entreprise. Mais c’est un fait, aisément vérifiable.
    Sa participation se bornera, d’ailleurs, à être interrogé par un journaliste à distance, depuis les Bahamas où il réside.
    À cette aune, le fait que Sam Bankman-Fried se trouve dans le même tribunal que le juge bientôt chargé d’évaluer son rôle « prouverait » que le magistrat en question est mouillé dans sa faillite. Peut-on être plus sot et plus malhonnête ?
    Ce n’est pas fini. Pour accréditer son bobard, Aldo Sterone ajoute à son tweet ce qui semble être une copie d’écran du New York Times, montrant quatre des invités au Deal Book Summit : Sam Bankman-Fried, PDG de FTX ; Volodymyr Zelensky, président de l’Ukraine ; Mark Zuckerberg, PDG de Meta (l’entreprise-mère de Facebook) ; et Janet Yellen, secrétaire au Trésor des États-Unis.
    Je m’y suis laissé prendre. Cependant, poussé par la curiosité, j’ai parcouru les réponses au tweet : « C’est le lobby togolais » ; « Et la liste de Schindler s’allonge encore un peu plus » ; « Que des islamistes… » ; « Qu’ont-ils en commun tous ces gens ? ».
    C’est assez clair : nous sommes censés comprendre qu’il s’agit du complot juif. Je savais que Zelensky et Zuckerberg le sont. Vérification faite sur Wikipédia, il s’avère que Sam Bankman-Fried et Janet Yellen sont juifs eux aussi.
    Une bonne petite giclée d’antisémitisme, donc, propulsée par un Aldo Sterone qui se prétend pro-juif et tempère sa sympathie pour Alain Soral en regrettant « son obsession pour les Juifs ».
    Mais il suffit de se rendre sur le site du Deal Book Summit pour comprendre que l’image republiée par Aldo Sterone est un montage. Elle vise à faire croire qu’il n’y a que 4 intervenants à ce séminaire, et qu’ils sont tous juifs. En fait, la page correspondante du New York Times montre qu’il y en a 18.
    Non seulement le faussaire anonyme qui a créé cette image a supprimé les 14 autres, mais il a changé l’ordre de présentation. Sur l’original, les intervenants sont alignés par ordre alphabétique. La brochette Bankman-Fried, Zelensky, Zuckerberg et Yellen présentée par Aldo Sterone est le fruit d’une falsification.
    Et il suffit de consulter la liste complète des orateurs pour réfuter les insinuations antisémites de cette fausse nouvelle : on m’excusera de ne pas avoir davantage compté les Juifs, mais il est manifeste qu’une conférence qui réunit, entre autres, un Singapourien et quatre Noirs ne peut pas être une cabale juive. Même si le New York Times est, de notoriété publique, un journal juif.
    Il y a donc pas moins de six mensonges dans votre commentaire de cinq phrases : l’affirmation que le président ukrainien mènerait la guerre contre la volonté de son peuple ; l’insinuation de sa pédophilie ; l’affirmation qu’il serait complice de fraude dans la faillite de FTX ; les allégations d’Aldo Sterone, que vous avalisez, selon lesquelles le Deal Book Summit serait « une conférence des escrocs » ; selon lesquelles les seuls orateurs invités seraient le PDG de FTX, le président ukrainien, le patron de Facebook et le secrétaire au Trésor américain ; et selon lesquelles, finalement, il s’agirait d’une manifestation de plus du complot juif, œuvrant comme d’habitude à opprimer le reste du monde par des malversations financières.
    Vous démontrez ainsi deux choses : la loi de Brandolini, également appelée bullshit asymmetry principle ou teoria della montagna di merda, voulant qu’il soit infiniment plus long de réfuter des mensonges que de les produire ; et l’éternelle rage des médiocres à salir ceux qui les dépassent de cent coudées.
    Le président ukrainien, en l’occurrence, et le peuple ukrainien tout entier.

  73. hameau dans les nuages

    @ Robert Marchenoir | 25 novembre 2022 à 22:09
    Oh purée l’échafaudage brinquebalant ! 🙂 Et vous croyez que les gens vont y monter ?
    Il n’y a pas que Aldo faisant sa chronique de sa voiture:
    https://www-dailymail-co-uk.translate.goog/news/article-11466131/Zelensky-Zuckerberg-set-appear-alongside-disgraced-FTX-founder-Sam-Bankman-Fried.html?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc
    Que vient faire l’Ukraine dans cette histoire ou plutôt son dirigeant dans cette histoire de blanchiment ? Ses 12 comptes offshore peut-être ?
    Je confirme, le peuple ukrainien est doublement victime comme nous allons l’être avec notre « rassembleur du en même temps ».

  74. @ Achille | 24 novembre 2022 à 07:18
    « Vouloir rejeter le pétainisme sur les socialistes est malhonnête car après la défaite de 1940 le pays était désemparé et Pétain bénéficiait de son aura de vainqueur de Verdun. La grande majorité des Français le plébiscitait »
    Stop encore une fois avec cette légende concernant Pétain, prétendu « vainqueur de Verdun »…
    En réalité c’est sous le commandement du général Nivelle que toutes nos positions furent reprises en 1916 et s’il fallait nommer un vainqueur ce serait lui, avec les innombrables poilus dont on ne saluera jamais assez la vaillance et l’héroïsme.
    Quant à la noria, là encore Pétain l’imposteur s’en est attribué l’idée et le mérite, alors que le concepteur était un officier du génie, le capitaine Doumenc, promu au grade de commandant en 1916.

  75. revnonausujai

    Des sites aussi complotistes et russophiles que le Monde, RFI, Europe 1, parlent ouvertement de l’implication de Zelensky dans l’affaire des « Panama Papers » ; si les Ukrainiens continuent à soutenir massivement le pianiste à queue (pas celle de l’instrument !), c’est un indice supplémentaire de l’esprit mafieux et corrompu de ce peuple, pas de ouatteaboutehisme, les Russes aussi mais eux ne prétendent pas intégrer l’OTAN et l’UE.
    Ledit Zelensky aurait tout intérêt à méditer sur le sort des Diệm, Noriega, Karzai et autres marionnettes, les USA les laissant tomber quand ils ne leur sont plus utiles ou gênent leurs objectifs.
    Or, les USA sont en passe d’atteindre leurs buts de guerre, affaiblissement durable de la Russie, antagonisme Europe/Russie assuré pour une ou deux générations, évaporation des velléités d’autonomie politique et économique européennes vis-à-vis de l’allié/grand frère.
    Perso, une victoire russe ne me réjouirait pas particulièrement, mais une victoire ukie suivie de son intégration à l’UE et à l’OTAN serait proprement catastrophique ; entre deux maux, le dépeçage de l’Ukraine (le Donbass à la Russie, l’ouest à la Pologne et à la Roumanie) serait la moins mauvaise solution.

  76. @ Giuseppe | 25 novembre 2022 à 10:41
    « On peut aujourd’hui penser que Zelensky a changé, sinon il aurait pris le taxi que lui offraient les USA. »
    Oui, Zelensky a changé. Au point qu’il ne se limite plus à défendre les frontières de son pays. Il veut désormais que la Crimée soit rendue à l’Ukraine. Comme il est parti, il va aussi exiger que la Russie soit intégrée à l’Ukraine.
    Pas sûr qu’avec ce genre d’ambitions il puisse prendre un taxi offert par les USA. Joe Biden est certes un peu gaga, mais il a quand même quelques moments de lucidité ! 🙂

  77. @ Robert Marchenoir 22h09
    « Il s’agit d’un tweet d’Aldo Sterone. C’est le pseudonyme d’un immigré d’origine algérienne en France, devenu chauffeur de taxi à Londres, qui connaît un certain succès avec ses vidéos enregistrées dans sa voiture. »
    Oui, en effet c’est un complotiste qui ne dit pas que des bêtises comme dans cet article où il compare l’immigration en France et au Royaume-Uni.
    https://www.causeur.fr/aldo-sterone-je-suis-le-seul-blogueur-arabe-pro-israel-179995
    Il est ingénieur informatique travaillant dans l’aviation. Son autre chaîne YouTube, passionnante selon moi, est consacrée à l’explication technique des accidents d’avion.
    https://www.youtube.com/c/AldoSteroneAviation/playlists?app=desktop&view=1&sort=dd&shelf_id=0

  78. @ Axelle D | 26 novembre 2022 à 00:34
    Le général Nivelle est surtout connu pour le fiasco de la bataille du chemin des Dames qui s’est traduit par le massacre de centaines de milliers de poilus et des mutineries. Les poilus ne le lui ont jamais pardonné !

  79. @ Achille | 24 novembre 2022 à 07:18
    Est-ce trop vous demander que de laisser reposer en paix le Maréchal, qui, je vous le rappelle, a décerné la francisque à qui vous savez… Laissez donc ce monopole de l’invective anti-Pétain à RM, qui hait tout autant le Général… Ne tentez pas de réécrire l’Histoire : 90 membres de la SFIO sur 126 présents à Vichy le 10 juillet 1940 ont voté les pleins pouvoirs… et certains d’entre eux l’entouraient – le manipulaient ? – au sein du gouvernement de l’Etat français.
    À l’heure où des députés français de la Macronie pétitionnent pour faire entrer au Panthéon une avocate, célèbre pour son action en faveur du droit à l’avortement, mais qui doit d’abord sa gloire à sa proximité avec le FLN, qui combattait la France, n’est-il pas permis de se poser des questions sur le sort réservé aujourd’hui au vainqueur de Verdun ? Si l’Élysée leur donne gain de cause, on passerait du « en même temps » au « au contraire »… En fait, plus exactement, au « deux poids deux mesures ».
    Que Gisèle Halimi repose, elle aussi, en paix… sur la terre qu’elle a, elle, choisie.

    @ Achille | 26 novembre 2022 à 09:29
    « [Zelensky] veut désormais que la Crimée soit rendue à l’Ukraine »
    Que nous chantez-vous là ?! La Crimée est ukrainienne ! Seuls onze Etats (sur les 193 membres de l’ONU) ont reconnu son statut de terre russe, imposé par Moscou depuis l’invasion de 2014 : la Russie bien sûr, la Biélorussie évidemment, mais aussi l’Afghanistan, le Venezuela, la Syrie, le Soudan, la Corée du Nord, le Zimbabwe, Cuba, la Bolivie, le Nicaragua et le Kirghizistan, tous Etats où la démocratie s’épanouit, n’est-ce pas ?
    D’évidence, vous êtes en bonne compagnie…

  80. @ Achille
    « Oui, Zelensky a changé. Au point qu’il ne se limite plus à défendre les frontières de son pays. Il veut désormais que la Crimée soit rendue à l’Ukraine. »
    La Crimée a bien été volée par la Russie. Après, on peut épiloguer sur le rôle de la Crimée dans l’histoire et dans le contrôle de la mer Noire. Mais la Crimée est bien ukrainienne.
    « Pas sûr qu’avec ce genre d’ambitions il puisse prendre un taxi offert par les USA. Joe Biden est certes un peu gaga, mais il a quand même quelques moments de lucidité ! 🙂 »
    Je crois que les États-Unis n’ont pas une folle envie que la Russie contrôle la Crimée. La mer Noire est une zone qui échappe à l’influence maritimo-militaire des États-Unis car leurs navires sont en incapacité juridique de passer le Bosphore de Méditerranée en mer Noire. Je ne pense pas qu’ils soient ravis de voir une Crimée russe dominant la mer Noire.
    Cette propagande que je vois apparaître dans la catégorie « il faut que Zelensky se calme et qu’il négocie une paix sans la Crimée » est assez odieuse.
    La guerre se mènera à sa conclusion. Avec la Crimée ou sans la Crimée.
    Jusqu’ici, je ne vois pas de signes que les US auraient retiré leur soutien à Zelensky au motif de la Crimée. Certes, les Russes jouent aux idiots à avoir déclaré la Crimée territoire russe, et c’est là un comportement qu’il convient que nous punissions car, après, cela donne des ailes à tous les crétins: l’Azerbaïdjan se la joue actuellement de plus en plus retors face à l’Arménie et Erdogan se lâche désormais contre les Kurdes, au point de potentiellement déstabiliser la Syrie (ce qui serait mal vu par Poutine). Bref, nous sommes maintenant dans un aventurisme géopolitique depuis ces comportements russes. Il faut y mettre un terme, et cela passe par nier les gains que ces comportements ont amenés pour Poutine. Nier ces gains, cela veut dire reprendre la Crimée. Voilà. C’est comme cela qu’on dresse l’aventurisme géopolitique.
    Si les Républicains US avaient fait de meilleurs scores, je serais un peu plus inquiet de leur isolationnisme et de la poutinophilie de certains. Mais, là, en l’état, je ne vois pas de signes majeurs de lâchage de Zelensky par les États-Unis.
    Et, de toutes manières, avec l’industrialisation des crimes de guerre russes, je pense qu’il ne faut se faire aucune illusion: il n’est pas vraiment concevable que les Ukrainiens abandonnent l’idée de recapturer la Crimée.
    Je sais pas, moi… vous croyez encore que c’est en étant gentil avec Poutine, en lui offrant deux ou trois concessions, qu’il viendra se mettre autour de la table avec un esprit constructif pour mettre fin au problème ??
    Vous rêvez. Les personnages de ce type ne sont mus que par leurs croyances et ataviques affects. Et vous n’aurez jamais aucun impact dessus. Aucun esprit constructif n’a la moindre chance d’émerger avant qu’il ne sente que la prise de jujitsu menace de lui faire sauter la colonne vertébrale.
    Nous allons donc devoir, au contraire, nous préparer à ce que Poutine monte dans les tours, devienne de plus en plus hystérique, et que les menaces nucléaires se fassent plus explicites. Et il va falloir lui tenir tête.

  81. @ Achille | 26 novembre 2022 à 10:59
    Avec vous c’est toujours le même refrain. Vous bottez en touche ou détournez le sujet pour avoir raison ce qui est puéril. Sachant qu’il était question de la bataille de Verdun dans la Meuse en 1916, de son ou ses vainqueurs, que viennent donc faire ici l’Aisne et le Chemin des Dames en 1917 ?
    Par ailleurs, je vous signale qu’il existe à Verdun une rue du général Nivelle comme dans plusieurs autres communes de France et aucune portant le nom de Pétain.

  82. hameau dans les nuages

    @ caroff | 26 novembre 2022 à 09:59
    Le commentaire de Marchenoir, long comme un jour sans pain, est une véritable anthologie d’anachronismes. Une chorba-garbure que ne renierait pas Aldo, algérien d’Oran de naissance. Je le garde, c’est un bijou. Une bonne recette pour noyer le poisson dans une discussion et renvoyer dans les cordes un interlocuteur.
    Ainsi donc on devient antisémite si on a le malheur de citer certains noms pincés dans une énorme escroquerie. Homophobe aussi si on emploie le verbe poisser. Il n’a jamais dû faire de la mécanique ou utiliser de la colle à joints. Il est vrai que je suis un manuel donc forcément pour lui avec un cerveau réduit à sa plus simple expression. Il n’a pas dit que j’étais raciste car c’eut été un compliment de sa part.
    Et bien sûr le fin du fin, complotiste antivax antisémite, si je dis qu’un certain ministre en pleine assemblée se prend les pieds dans le tapis en voulant prouver qu’il était vacciné.
    Jeannot, médicalement cocu et pas content car opéré quatre fois depuis janvier, et qui attend toujours les plaintes pour diffamation pour avoir donné des noms illustres de non-vaccinés mais donneurs de leçons, a dû se fendre la poire en visionnant la séance.

  83. @ Achille | 26 novembre 2022 à 09:29
    La Crimée était ukrainienne de la même façon que l’Alsace et la Lorraine, russophone ne signifie pas russophile… La Russie depuis 2014 a gorgé ce coin de Russes et d’oligarques pour asseoir une certaine légitimité.
    Qui vivra verra, mais ce qui est sûr, c’est que les matchs il faut les jouer jusqu’au bout si on veut espérer les gagner. Une interception de Penaud devant les Blacks a changé la face du match et la victoire tout au bout et à la fin.
    Achille, préparez-vous un mental à la Volodymir, la Coupe du monde de rugby, bien sûr, va être cette fois exceptionnelle, les Bleus n’ont jamais été champions du monde, un petit détour en Ukraine leur ferait apprendre comment battre les plus gros que soi. Le lion et le rat, il faut se rappeler.
    ——————————————————————
    @ Robert Marchenoir
    « En fait, c’est s’il s’avisait de céder aux injonctions patelines des promoteurs de la veulerie en Occident, en « négociant », comme ces derniers l’en enjoignent, de façon prématurée, que les Ukrainiens le récuseraient. Si l’Ukraine est en train de gagner la guerre contre la Russie, c’est bien que le peuple ukrainien tout entier est uni derrière son président. Contrairement aux Russes, qui vont au front en reculant.
    Plus exactement, si Zelensky remporte tant de succès, c’est qu’il incarne la volonté de résistance de l’Ukraine tout entière.
    90 % des Ukrainiens se disent prêts à supporter des coupures d’électricité pendant deux à trois ans, si cela leur permet, finalement, de rejoindre l’Union européenne. Je serais curieux de savoir ce que donnerait un sondage similaire en France. Surtout parmi les soi-disant « souverainistes », « patriotes » et autres guerriers en carton. »
    Du Winston dans le texte, il faut reconnaître que je suis sorti sonné… Le sang des autres qui nous sauvent de nos petits misérables égoïsmes.
    Pour les derniers en « carton », ce sont des pétainistes dans l’âme, sous couvert de Mongénéral, à la première semonce ils vendraient leur âme, ils vendraient leur mère.
    Entre Guaino et Lellouche… Pour le premier c’est pas triste:
    « https://www.lefigaro.fr/vox/monde/henri-guaino-nous-marchons-vers-la-guerre-comme-des-somnambules-20220512 »
    À part du blabla, que du vent ! On s’est toujours gargarisé dans notre pays, pétainiste jusqu’à la dernière heure, la lâcheté de la Débâcle, il suffit de lire la trilogie de Lacouture et de relire les paroles de Guderian « qui rentrait dans du beurre » dans notre pays, en 72 h c’était plié et nos élites ont certainement un peu honte d’un passé pas si éloigné que cela…
    Mes parents, mon oncle et d’autres leur auraient craché à la figure à ces Guaino et Lellouche et Mariani et consorts… La liberté ne se monnaye pas, un type s’est levé, tout seul, il fallait le faire. Il était seul, seul, personne n’y croyait, ils ne nous demandent rien, juste un peu de pognon et des armes, le sang c’est eux qui le versent pour nous payer, et nous enlever le poids du manque de courage. Cela vaut bien ça, non ?
    https://www.lefigaro.fr/vox/monde/henri-guaino-nous-marchons-vers-la-guerre-comme-des-somnambules-20220512
    Guaino… Il est d’une nullité crasse, un Munichois de plus pour une veulerie sans nom, une défaite de plus, un déroute encore.
    Alors si la chapelure coûte un peu plus cher, on peut en faire le sacrifice, cela ne nous fera saigner que du portefeuille et encore, que de la menue monnaie. Le courage de Volodymir vaut bien qu’on le soutienne, il a fait ce que les Anglais ont réussi, pour lui ce n’est pas Assad son modèle, c’est Winston hasta la vida.

  84. Le copain de Mariani, Lassalle (oui oui, le berger) et consorts:
    https://i.goopics.net/usf1qn.png
    Ben sûr ils vous raconteront que… Enfin tous les trucs habituels pour hémiplégiques du bulbe.
    Allez ! Tant que l’on y est les copains toujours, les amis… « Les emmerdes » aussi, chères à Aznavour. Il allaient prêcher soi-disant la bonne parole.
    https://www.lexpress.fr/actualite/monde/proche-moyen-orient/le-regime-syrien-cent-fois-plus-meurtrier-que-les-djihadistes-de-l-ei_1624707.html
    Et puis Marine, il ne faut pas l’oublier non plus, le temps passe si vite:
    https://i.goopics.net/8qkxkv.png
    Je passe sur les broutilles:
    https://www.francetvinfo.fr/politique/front-national/affaire-des-assistants-fn-au-parlement-europeen/video-emplois-fictifs-au-parlement-europeen-marine-le-pen-savait-j-ai-refuse-et-je-l-ai-prevenue-temoigne-un-ancien-eurodepute-du-fn_5444881.html
    Le berger aussi se goinfrait, il ne m’a jamais fait rire, des moutons il ne sait sans doute pas à quoi ça ressemble, mais aller chez Assad sans vergogne et utiliser toutes les ressources pour se constituer un patrimoine, un vrai champion !
    https://www.larepubliquedespyrenees.fr/politique/jean-lassalle/deputes-epingles-pour-l-achat-de-leur-permanence-jean-lassalle-reagit-4849254.php
    Au fait, a-t-il remboursé sa permanence ? Il ne « savait pas », pour aller chez Assad il n’avait pas besoin de savoir non plus… Tristes sires.
    Il a peur d’avoir froid Lellouche, bof ! Les autres versent leur sang, mais il a peur ce pauvre biquet d’avoir froid:
    https://www.dailymotion.com/video/x8dvw8v
    Au fond il sont à vomir, ils sont de ceux que Marc Bloch décrivait dans l’Etrange défaite, en pire quand même, ils nous vendraient à la découpe juste pour ne pas avoir froid.
    La veulerie qui se couche sur tout, juste pour leur petite vie de misère, leurs propres intérêts. Ils me font honte. J’ai honte pour eux.
    Pierre Lellouche… Vous parlez d’un guerrier ! Avec ces types nous finirions à Sigmaringen… Pouah !
    « Un conciliateur c’est quelqu’un qui nourrit un crocodile en espérant qu’il sera le dernier à être mangé. » Winston
    Mon ami Winston doit se retourner dans la tombe de voir tous ces piteux, tous ces minables.

  85. Robert Marchenoir

    @ caroff | 26 novembre 2022 à 09:59
    D’où tenez-vous qu’Aldo Sterone est informaticien et travaille dans l’aviation ? Maintenant que vous le dites, j’ai cherché confirmation qu’il était chauffeur de taxi, et je n’ai pas trouvé. C’est une note mentale que j’avais faite il y a longtemps. Peut-être sur la base de sa présentation par ce blogueur dont j’ai parlé et qui reprenait ses vidéos.
    Aldo Sterone ne dit pas que des sottises, en effet. Cependant, la petite recherche à laquelle m’a incité hameau dans les nuages m’a fait découvrir qu’il en dit beaucoup plus que je n’imaginais. En fait, quand quelqu’un dit autant de bêtises, les quelques vérités qu’il peut avancer n’ont guère d’importance.
    S’il travaille dans l’aéronautique et qu’il a de bonnes analyses sur les accidents d’avion, alors il correspondrait à ce profil, assez courant, d’ingénieurs trop sûrs d’eux-mêmes, tellement imbus de leurs connaissances techniques, qu’ils s’imaginent pouvoir pérorer sur des secteurs où ils ne connaissent rien. Y compris en découvrant des « complots » que personne n’avait remarqués avant eux.
    C’est ainsi qu’un ancien pilote d’Air France (donc quelqu’un avec de solides connaissances mathématiques et physiques) est à l’origine du célèbre bobard de « la loi Rothschild de 1973, qui a interdit à la Banque de France de prêter à l’État sans intérêt, c’est pourquoi la dette a explosé, ma bonne dame, décidément on peut pas faire confiance aux Juifs ».
    Pilote qui, par ailleurs, assurait avoir communiqué avec les extra-terrestres.
    Et puis franchement, être de culture musulmane n’aide pas à la pensée rationnelle. J’ai repiqué un peu au truc pour voir : je vous conseille cette vidéo modestement intitulée « Qui est Aldo Sterone ? Ma vision des religions ». Vingt-deux minutes de chauffeur de taxi (ou d’ingénieur informatique) vous expliquant ce qu’il faut penser du judaïsme, du christianisme et de l’islam. Il y a des gens qui ne doutent de rien — et apparemment, ils n’ont pas complètement tort, puisqu’il y a des cohortes de neuneus pour les trouver profonds.
    ______
    @ revnonausujai | 26 novembre 2022 à 08:23
    « Des sites aussi complotistes et russophiles que le Monde, RFI, Europe 1, parlent ouvertement de l’implication de Zelensky dans l’affaire des ‘Panama papers’. »
    Il n’y a pas d’implication de Zelensky dans l’affaire des Pandora Papers (et non des Panama Papers, renseignez-vous avant de copier-coller votre propagande poutiniste). Il y a eu mise à l’abri, par Zelensky, de sa richesse dans des sociétés offshore. Autrement dit, fraude fiscale possible.
    C’est très bien, la fraude fiscale. Je suis pour. S’il y a paradis fiscaux, c’est qu’il y a enfer fiscal. Que messieurs les communistes commencent par baisser les impôts, et nous, les super-riches pourris de flouze, nous cesserons de nous casser le dos à inventer des circuits de fraude fiscale.
    Vous ne manquez pas de culot de chercher des noises à Zelensky sur ses sociétés offshore, lorsque Poutine, et la totalité de la classe dirigeante russe avec lui, logent leur richesse, sans commune mesure, dans des boîtes aux lettres au Panama, des villas sur la Côte d’Azur et des immeubles dans les quartiers chics de Londres.
    La toute petite différence entre les deux, en dehors des sommes concernées (d’après certaines estimations, Poutine serait tout simplement l’homme le plus riche du monde), c’est que le monstre du Kremlin, et ses potes oligarques, ont constitué leur fortune en pillant le peuple russe.
    Ils ont littéralement converti le sang des assassinés du Goulag en dollars pour le mettre dans leur poche. Soixante-dix ans de souffrances du peuple russe sous la botte communiste : les usines, les mines, les kolkhozes, toute la production de l’URSS obtenue par les tortures que l’on sait ; puis le pétrole, le gaz et les minéraux extraits du sol Poutinus regnante : voilà ce qui tapisse les comptes offshore des dirigeants du régime.
    Zelensky, lui, était un chef d’entreprise. Contrairement aux diffamations des néo-marxistes dans votre genre, ce n’était pas seulement un « clown », un « comique » d’ailleurs talentueux. C’était un producteur.
    L’argent qu’il a caché ici ou là, il l’a gagné honnêtement à la sueur de son front. Il est assez piquant de voir des fonctionnaires manifestes tels que vous, qui sont donc objectivement des voleurs puisqu’ils vivent sur le dos du peuple français, reprocher au président ukrainien d’avoir gagné de l’argent mérité par son talent.
    Au demeurant, je ne vois pas le rapport avec la choucroute : vous êtes en train de nous dire que l’armée russe est chargée d’envahir les pays dont les présidents ont fraudé le fisc ? C’est pour restituer aux contribuables ukrainiens les impôts non payés par Zelensky que la soldatesque russe viole les enfants et les grands-mères ?
    Poutine a raconté beaucoup de salades successives sur ses motifs de guerre : il n’avait pas l’intention d’envahir l’Ukraine, c’étaient des bobards américains ; il a envahi l’Ukraine pour répondre à l’appel des camarades du Donbass, pour empêcher l’Ukraine de rejoindre l’OTAN, pour chasser les nazis, pour réintégrer le pays dans la sainte Russie parce que les Ukrainiens n’existent pas, parce que les Ukrainiens existent et sont sataniques, parce que l’Occident veut la mort de la Russie, d’ailleurs on n’a pas envahi l’Ukraine, vous avez dû rêver (ça, c’est le ministre des Affaires étrangères russe, s’exprimant en Turquie lors de négociations destinées à mettre fin à l’invasion russe qui n’a jamais eu lieu)…
    Mais jamais, au grand jamais, Poutine ni l’un quelconque de ses laquais n’a prétendu avoir envahi l’Ukraine pour cause de fraude fiscale.
    Je vous rappelle que Poutine nous a aussi menacés d’annihilation nucléaire, nous. Ça aussi, c’était pour punir Zelensky de sa fraude fiscale ?
    « Perso, une victoire russe ne me réjouirait pas particulièrement, mais une victoire ukie suivie de son intégration à l’UE et à l’OTAN serait proprement catastrophique ; entre deux maux, le dépeçage de l’Ukraine (le Donbass à la Russie, l’ouest à la Pologne et à la Roumanie) serait la moins mauvaise solution. »
    Vous pouvez toujours rêver. L’Ukraine vaincra. Elle a déjà vaincu, d’ailleurs. La Russie s’effondrera, c’est inéluctable. Ça prendra le temps que ça prendra : un an, dix ou vingt. Mais le régime poutiniste est déjà condamné. Les nations constitutives de la « fédération » de Russie seront nombreuses à prendre leur indépendance.
    Grâce aux Ukrainiens et au président Zelensky, la liberté de l’Europe sera protégée, et la menace russe, avec un peu de chance, disparaîtra du continent.
    La Pologne et la Roumanie n’ont aucune revendication territoriale sur l’Ukraine, contrairement à vos calomnies puisées sur des sites de désinformation russe. Au contraire ! La guerre a scellé la réconciliation polono-ukrainienne. La Pologne est l’un des plus grands alliés de l’Ukraine dans son combat pour l’indépendance.
    Le centre de gravité de l’Europe se déplacera vers l’Est. Les vieilles nations qui n’ont pas su se renouveler (France, Allemagne…) céderont le pas à des peuples plus courageux et plus travailleurs (Polonais, Ukrainiens, Tchèques, Baltes…) qui porteront haut les couleurs de la civilisation blanche et chrétienne.
    Les sybarites fonctionnaro-gaullo-communistes iront mendier des emplois de concierge dans ces pays. Ils seront défendus par l’armée polonaise, en passe de devenir la plus importante d’Europe (1 000 chars d’assaut commandés en Corée du Sud — et non plus aux États-Unis, incapables de les fournir).
    ______
    @ hameau dans les nuages | 26 novembre 2022 à 00:25
    « Oh purée l’échafaudage brinquebalant ! 🙂 Et vous croyez que les gens vont y monter ? Il n’y a pas que Aldo faisant sa chronique de sa voiture. »
    C’est vous qui brinquebalez. Franchement, arrêtez de vous enfoncer. C’est gênant. On a honte pour vous.
    Le nouveau lien que vous donnez ne sert qu’à montrer que vous êtes incapable de comprendre un texte simple traduit en français, d’avouer que vous avez menti ou les deux à la fois.
    L’article du Daily Mail auquel vous renvoyez confirme mes propos : il se contente de dire que Zelensky, Bankman-Fried et Zuckerberg interviendront tous les trois au Deal Book Summit de New York (les deux premiers par lien vidéo : ils ne seront même pas présents, comme je vous l’ai expliqué).
    C’est exactement ce que j’ai dit. Nulle trace d’un « Zelensky largement poissé dans l’affaire de la pyramide de Ponzi organisée par FTX », selon votre mensonge appuyé sur celui d’Aldo Sterone.
    ______
    @ hameau dans les nuages | 26 novembre 2022 à 13:23
    Je vois qu’une fessée ne vous suffit pas. Il vous en faut une seconde. À votre service.
    « Ainsi donc on devient antisémite si on a le malheur de citer certains noms pincés dans une énorme escroquerie. »
    Non : on devient antisémite si l’on fabrique un faux pour insinuer que 4 orateurs, tous juifs, monopolisent la parole dans un événement qui en fait intervenir en réalité 18, pas tous juifs bien évidemment.
    On devient antisémite lorsqu’on écrit que cet événement est « la conférence des escrocs », attribuant ce qualificatif non pas seulement au Juif Bankman-Fried, patron de FTX, que l’on peut légitimement suspecter d’escroquerie même si son affaire vient d’éclater, mais aux trois autres orateurs juifs nullement impliqués, qui ont malhonnêtement été extraits du lot pour les accuser par association.
    Et l’on devient antisémite lorsqu’on accuse de façon mensongère, dans ce contexte, le Juif Zelensky d’être complice de fraude dans la faillite de FTX, comme vous le faites derechef malgré les preuves contraires que je viens de fournir.
    « [On devient] homophobe aussi si on emploie le verbe poisser. »
    Vous mentez une fois de plus. Je n’ai pas prononcé le mot d’homophobie, que je n’utilise d’ailleurs jamais car je récuse le concept lui-même.
    J’ai dit que vous avez, par l’emploi du verbe poisser, insinué que Zelensky était un pédophile.
    C’est habile, car cela vous permet le déni plausible. Mais cela fait partie des techniques des complotistes. Les commentateurs d’Aldo Sterone n’ont nulle part écrit le mot « Juif ». Ils ont parlé du « lobby togolais ». Gros malins…
    « Il n’a jamais dû faire de la mécanique ou utiliser de la colle à joints. »
    Ben si. J’ai fait de la mécanique et j’ai utilisé de la colle à joints. Et fait des installations électriques, d’ailleurs. Ça n’a rien à voir avec la choucroute, mais puisque ça vous intéresse…
    « Il est vrai que je suis un manuel donc forcément pour lui avec un cerveau réduit à sa plus simple expression. »
    Ah, voilà. Vous êtes une pauvre victime. Un prolétaire. Donc vous avez raison.
    Il est vrai que côté cerveau, ça laisse un peu à désirer, vous venez d’en fournir la preuve une fois de plus. Je n’y peux rien.
    « Il n’a pas dit que j’étais raciste car c’eut été un compliment de sa part. »
    Tiens, tiens, tiens… vous êtes donc « anti-raciste », bien que vous passiez votre temps à hurler contre les Noirs et les Arabes, ici ?
    Pauvre victime car « manuel », « anti-raciste » bien que montrant tous les signes du « racisme »… et pro-russe bien entendu : je ne me trompais donc pas de beaucoup quand je voyais en vous un gauchiste de cœur sous une défroque de droite.
    « Et bien sûr le fin du fin, complotiste antivax antisémite, si je dis qu’un certain ministre en pleine assemblée se prend les pieds dans le tapis en voulant prouver qu’il était vacciné. »
    Écoutez, non : je n’ai pas dit un mot du Covid et des vaccins, j’ai déjà fort à faire avec vos imbécillités sur l’Ukraine. Une autre fois, si vous voulez bien ?

  86. @ Serge HIREL | 26 novembre 2022 à 11:22
    @ F68.10 | 26 novembre 2022 à 11:43
    @ Giuseppe | 26 novembre 2022 à 14:16
    À noter que la Crimée était russe depuis 1783 avant d’être rattachée à la l’Ukraine en 1954 par une décision de Nikita Khrouchtchev.
    Il est évident que ce dernier n’imaginait pas qu’en 1991, l’effondrement de l’URSS aurait pour effet la création d’États indépendants du bloc soviétique.
    Pour lui cette affectation constituait un simple redécoupage administratif vu que, de toute façon l’Ukraine tout comme la Crimée appartenaient au territoire russe.
    Raison pour laquelle Vladimir Poutine a récupéré la Crimée en 2014 suite à un référendum de la population, majoritairement russophone et semble-t-il russophile.
    C’est un peu comme si, en France, il était décidé d’affecter le département de la Moselle à la région Alsace, vu que les deux ont connu un destin commun entre 1871 et 1919.
    Il est clair que Vladimir Poutine n’acceptera jamais de rendre la Crimée à l’Ukraine et dans le contexte actuel où il est question de guerre atomique, ce genre de deal n’est pas négociable.
    D’ailleurs les Américains, qui tirent les ficelles depuis le début de ce conflit, n’y sont pas favorables et commencent même à s’inquiéter du comportement va-t-en-guerre de Volodymyr Zelensky.
    Voilà ce qui arrive quand on veut jouer les apprentis sorciers…

  87. https://twitter.com/search?q=%23McKinsey&src=hash
    McKinsey… Et dire que l’on dit que les Russes infiltrent notre système, pas besoin d’aller si loin, McKinsey et tous ces lascars sont des crépines, ils vous vendent une douzaine d’oeufs au prix du kilo de carbone pur.
    On rétorquera qu’un Etat ne peut tout faire… Quand on voit le nombre d’experts qui officient sur les plateaux TV, c’est une insulte à l’intelligence du pays, et donc on considère que cette myriade d’experts en tous genres ne valent pas tripette… C’est ce que je pense…
    McKinsey devrait postuler aussi chez n’importe quel fournisseur-loueur de matériel, rubrique « pompes d’épuisements », il faut leur reconnaître un grande efficacité en tant que rabatteurs de nappes, même les parois de bentonite ne les arrêtent pas, de vraies pompes d’épuisement.
    Nous sommes fous en tant que citoyens d’accepter de telles dérives, ils nous pillent et quand on va faire la liste des études bidon, une nouvelle fois nous entendrons « plus jamais ça ! », une marche blanche pour protester et McMachin se dorer la pilule aux Bahamas aux frais de la princesse…
    La Princesse en a assez, de ces voleurs à la tire qui nous font les poches, le citoyen en a assez de ces crépines de nos poches et après on s’aperçoit qu’il n’y a plus un sou vaillant pour nos hôpitaux délabrés, ces masures qu’on appelle hôpitaux.
    J’ai honte, nos dirigeants pour la plupart me font honte, ils nous pillent, il n’est pas possible d’avoir 3 000 milliards de dettes sans que l’on pose des collets. Je ne veux pas finir dans un couloir d’hôpital sur un brancard comme un chien battu, dans la puissance mondiale soi-disant qui a la bombe atomique et qui subit des larcins dignes d’apprentis voleurs.
    Je me sens en pleine bourre, j’en profite un peu, les résolutions du genre: « Nous condamnons fermement… » sont la plus belle addiction à l’inertie, à l’incompétence et à la nullité crasse de la bêtise.

  88. hameau dans les nuages

    @ Giuseppe | 26 novembre 2022 à 15:14
    Jean Lassalle a bien des défauts notamment son côté dragueur lourdingue et j’étais au courant pour sa permanence, méthode pratiquée hélas par bon nombre de députés.
    À côté de ça, étant de Lourdios-Ichère, en haute vallée d’Aspe, on ne peut pas le taxer de fainéantise. « Là-haut » on ne vit pas longtemps si on garde les mains dans les poches du pantalon.
    Par contre pour la Syrie je ne suis pas d’accord. Dans ce Proche-Orient, véritable nid de frelons et coupe-gorge au sens propre, il fallait choisir le moindre mal sachant que les Américains, encore eux mais pas que, refer Fabius et son bon boulot, soutenaient en sous-main les djihadistes et un mouvement de libération qui n’en avait que le nom.
    Car là aussi il y avait en fond de conflit une forte odeur de gaz que l’on essayait d’étouffer avec notre sacro-sainte démocratie que ces pays n’ont jamais connue.
    Il faut arrêter d’être dupe. Comme le fait que la France devenue Arche de Noé par l’accueil de toute la misère du monde, va devenir le radeau de la Méduse.
    On va vivre une époque formidable qui va nous faire crever, mais humainement et démocratiquement. Cela me fait une belle jambe.

  89. revnonausujai

    @ Robert Marchenoir 27 novembre 2022 à 03:38
    « Il n’y a pas d’implication de Zelensky dans l’affaire des Pandora Papers (et non des Panama Papers, renseignez-vous avant de copier-coller votre propagande poutiniste) »
    https://ground.news/article/zelenskys-offshore-network-in-the-panama-papers-guardian-revelation
    Pris en flagrant délit de mensonge, l’hystérique monomaniaque !
    Le Guardian est de centre gauche, mais, en bon britannique historiquement antirusse et au moins par défaut pro-ukrainien ; pour qu’il évoque la question, les remugles doivent être monstrueusement malodorants.
    Le reste de votre intervention est à votre image, des boursouflures, des obsessions et un creux abyssal !

  90. hameau dans les nuages

    @ Robert Marchenoir | 27 novembre 2022 à 03:38
    Je vous jure, vous êtes une vedette 🙂
    Comme disait Coluche l’artichaut est le plat du pauvre. Vous en avez plus dans l’assiette à la fin qu’au début. Vous décortiquez, désossez les contributeurs en recherchant « la » faille si tant est que cela en soit une pour in fine avoir raison, tout cela en restant dans votre fauteuil Voltaire les bras campés sur les accoudoirs. Le fait de ne rien savoir de vous évite que l’on trouve un défaut à votre carapace. Ce n’est pas honnête. D’autant plus qu’avec vos attaques personnelles, soit on n’y répond pas ce qui accrédite ce que vous insinuez, soit on y répond et on engage une polémique stérile et hors sujet.
    Vous avez la manie telle la seiche de balancer votre encre pour échapper au sujet. Comment se fait-il que Zelensky nouveau président de l’Ukraine se retrouve à cette table de conférence ? Quels sont ses ou son intérêt quand tant d’autres chefs d’Etat ou responsables politiques n’y font pas acte de présence ?
    À propos de l’Ukraine, un ancien général de l’armée américaine pense que l’Ukraine va perdre au bout du compte. Je ne vous donne pas son nom car vous allez fouiller dans son passé et nous sortir qu’en 2014 il avait fait un excès de vitesse ou trompé sa femme pour justifier encore une fois que vous avez raison et lui tort.
    Qu’avez-vous fait dans la vie ? Allez, balancez sans tricher votre CV. Un peu de courage et d’humanité. Monsieur l’abbé Bilger attend vos confessions et nous enfants de chœur également. Cela ne sortira pas du blog, la vérité si je mens.

  91. @ hameau dans les nuages | 27 novembre 2022 à 17:59
    « Qu’avez-vous fait dans la vie ? Allez, balancez sans tricher votre CV. »
    N’imaginez même pas que RM vous indiquera la marque de ses ciseaux et de son pot de colle… Sa seule stratégie pour maintenir son rang de « Je sais tout » est de préserver quoi qu’il en coûte son anonymat. Dans un média grand public, ce genre de source d’information, vite repérée, fait l’objet d’un « classement vertical » immédiat. Sur un blog, au lectorat plus averti, elle est utile : elle amuse la galerie… De plus, nul besoin d’être troll pour l’exciter…
    « Sans tricher »… « Et puis quoi encore ? », dit le suspect qui sait que le mensonge est son seul salut.
    Quant aux prédictions de RM sur la chute de Poutine et de la Russie, elles sont aussi fiables que celles d’un escroc qui vous vend les numéros gagnants du Loto avant le tirage au sort… Dans les deux cas, dépourvues de la moindre fiabilité, elles reposent exclusivement sur la naïveté de celui qui les prend pour vérités.
    ———————————————————————-
    @ Giuseppe | 26 novembre 2022 à 14:16
    « …Pour les derniers en « carton », ce sont des pétainistes dans l’âme (…) à la première semonce ils vendraient leur âme, ils vendraient leur mère. »
    Est-ce trop vous demander, à vous aussi, de laisser le Maréchal reposer en paix ? Que vient-il faire dans votre harangue contre les « néo-gaullistes », qui, d’ailleurs, le détestent ? S’il convient de saluer l’héroïsme de ceux qui ont pris les armes contre l’envahisseur, il n’est pas pour autant nécessaire de dénier tout honneur à ceux qui ont fait le choix d’assurer la continuité de l’Etat et réussi à éviter à la France la chape de plomb immédiate d’une occupation sans merci qu’ont connue certains Etats européens dont tous les dirigeants avaient baissé les bras au point de laisser leurs concitoyens sans la moindre administration nationale.
    Quatre-vingts ans après la défaite de juin 40, il serait peut-être temps d’avoir un regard plus précis sur l’Etat français et de séparer le bon grain et l’ivraie. À Vichy, les traîtres n’ont pas manqué, mais tous n’étaient pas traîtres. À commencer par Pétain, qui avait tout à perdre en acceptant cette mission désespérée, qui lui vaut de ne pas avoir été et de n’être jamais panthéonisé.

  92. @ Achille
    « À noter que la Crimée était russe depuis 1783 avant d’être rattachée à la l’Ukraine en 1954 par une décision de Nikita Khrouchtchev. »
    Et l’Alsace ?

  93. Robert Marchenoir

    @ hameau dans les nuages | 27 novembre 2022 à 17:59
    « Qu’avez-vous fait dans la vie ? Allez, balancez sans tricher votre CV. »
    Et voilà : vos mensonges ayant été démasqués, vous n’avez plus rien à dire. Vous revenez en mode petit flic communiste qui essaye de fouiller la vie privée des gens. Avez-vous songé à vous pacser avec Patrice Charoulet ?
    Contrairement à vous qui passez votre temps à vous prévaloir d’être un « paysan » ou un « manuel » (croyant bêtement que cela vous conférerait quelque supériorité morale), je ne crois ni utile ni correct d’importuner l’assistance avec mon parcours personnel.
    Je pourrais être l’ancien Premier ministre belge ou le revendeur de cocaïne du coin, que cela ne changerait rien aux réalités de la guerre en Ukraine, ni au fait que vous mentez avec effronterie, constance et passion.
    Vous n’êtes pas aussi stupide que vous essayez de le faire croire. Vous savez parfaitement que vous racontez des salades : sur Zelensky, sur le Covid, sur le 11-Septembre, sur tout. C’est bien cela qui vous fait bicher.
    ______
    @ hameau dans les nuages | 27 novembre 2022 à 13:59
    « Il faut arrêter d’être dupe. Comme le fait que la France devenue Arche de Noé par l’accueil de toute la misère du monde, va devenir le radeau de la Méduse. »
    Raciste !
    ______
    @ revnonausujai | 27 novembre 2022 à 16:06
    « — Il n’y a pas d’implication de Zelensky dans l’affaire des Pandora Papers (et non des Panama Papers, renseignez-vous avant de copier-coller votre propagande poutiniste) »
    https://ground.news/article/zelenskys-offshore-network-in-the-panama-papers-guardian-revelation
    « — Pris en flagrant délit de mensonge, l’hystérique monomaniaque ! »
    Absolument pas. Relisez lentement ce que j’ai écrit. Essayez de tirer la langue en même temps, peut-être cela vous aidera-t-il à comprendre. On a connu des cas d’illettrisme qui se sont ainsi résolus — temporairement, dans la plupart des cas.
    ______
    @ Serge HIREL | 27 novembre 2022 à 20:18
    N’hésitez pas, vous-même, à « balancer sans tricher votre CV », puisque tel semble être votre critère pour différencier le vrai du faux. Nous attendons impatiemment vos titres et qualités.
    « Quant aux prédictions de RM sur la chute de Poutine et de la Russie, elles sont aussi fiables que celles d’un escroc qui vous vend les numéros gagnants du Loto avant le tirage au sort. »
    Absolument pas. Cette analyse fait actuellement l’objet d’un large consensus chez les observateurs de le Russie. Y compris ceux de nationalité russe. Elle repose sur des faits précis et incontestables, que j’ai déjà exposés ici.
    Évidemment, pour en prendre conscience, il vaut mieux s’éloigner du marigot franchouille, infecté par un siècle de nombrilisme, de prétention et de servilité gaullo-communiste envers Moscou.
    À l’heure du 90ᵉ anniversaire de l’Holodomor, on rappellera utilement les rodomontades d’Édouard Herriot, baladé en Ukraine par les Soviétiques en 1933, et qui en est revenu en assurant que les Ukrainiens se gobergeaient soir et matin.
    Sa fatuité rappelle beaucoup la vôtre.
    « Sa seule stratégie pour maintenir son rang de ‘Je sais tout’ est de préserver quoi qu’il en coûte son anonymat. »
    Tout le monde est anonyme, ici. À commencer par vous. Quant à votre qualificatif de Monsieur Je Sais Tout, c’est à vous que cette description s’applique, et non à moi.
    Pour ma part, je m’efforce de ne m’exprimer que sur des sujets que je connais. Raison pour laquelle vous pouvez avoir l’impression que je sais de quoi je parle. Je suis absolument navré que cela vous chagrine. Je vous conseille d’en faire autant, cela vous changera.

  94. revnonausujai

    @ F68.10 | 27 novembre 2022 à 21:40
    « Et l’Alsace ? »
    L’Alsace n’était pas une entité unique mais se composait de communautés (principautés, villes libres…) indépendantes les unes des autres et prêtant allégeance les unes au Saint-Empire (Habsbourg d’Autriche), d’autres au duc de Lorraine ou à… la Suisse, en aucun cas à une Allemagne qui n’existait d’ailleurs pas à l’époque.
    La France a commencé à se rattacher des terres alsaciennes à l’occasion de la guerre de Trente Ans, circa 1630, l’Allemagne l’a annexée en 1871.
    Historiquement, il n’y a pas photo, sauf à lotir la province et à récupérer un descendant des empereurs d’Autriche pour lui en fourguer la majeure partie !

  95. @ hameau dans les nuages (@Robert Marchenoir)
    « Vous décortiquez, désossez les contributeurs en recherchant « la » faille si tant est que cela en soit une pour in fine avoir raison, tout cela en restant dans votre fauteuil Voltaire les bras campés sur les accoudoirs. Le fait de ne rien savoir de vous évite que l’on trouve un défaut à votre carapace. Ce n’est pas honnête. »
    Vous rendez-vous compte de ce que vous dites ? Alors les gens pourraient parler d’eux-mêmes, sans doute pour se vanter, mais on n’aurait pas le droit d’envisager autrement qu’eux ce qu’ils disent d’eux-mêmes ?
    En somme, on a le droit de se servir de sa vie sans qu’elle vous desserve, comme c’est facile… Si on ne veut pas être critiqué sur sa vie, il ne faut rien en dire. On n’a pas à se plaindre que l’autre, plus prudent, ne se vante pas de la sienne ou d’exiger son CV.
    Ainsi, on aurait un devoir d’imprudence ? On croit rêver… Chacun a le droit de se montrer ou de ne pas le faire.
    En fait, je pense qu’il est mieux de ne pas se laisser aller à se montrer et de parler des choses en… parlant des choses et non de soi. Bien sûr, l’inspiration peut rendre imprudent, mais si on a le droit de prendre un risque, on ne peut l’exiger des autres, dans la vie. Il me semble qu’on a le droit de se nourrir n’importe comment, de dire la vérité, de se droguer ou de se jeter dans un fleuve sans savoir nager car c’est sa peau, sa viande qu’on risque et pas celle du voisin.
    On a le devoir de se vacciner, mais on n’a pas le droit d’exiger le patronyme sur Internet : je veux dire qu’on n’a pas à risquer les autres selon ses caprices.
    Il faut vraiment que les gens comprennent la différence entre soi et l’autre, la liberté et la responsabilité et la liberté d’expression.
    En France, ce n’est vraiment pas gagné…
    Un paysan qui devrait comprendre la liberté en cultivant sa terre, un professeur réclamant l’admiration d’auteurs sans se donner la peine de les défendre en sont de bons exemples.
    Enfin, j’espère que l’amour de la terre et des mots entraînera le reste, parce que comprendre une part du monde incite à en connaître d’autres. Dans la connaissance, l’appétit vient en mangeant, et c’est une très bonne chose !

  96. @ Serge HIREL | 27 novembre 2022 à 20:18
    Vous avez de l’histoire la même vue que Poutine, la refabriquer, Zemmour et Le Pen font allégeance. Et pourtant pour les nôtres ils se disent tous gaullistes.
    Ils nous vendraient à la découpe. Quant à Dupont-Gnangnan il n’existe pas.

  97. @ hameau dans les nuages | 27 novembre 2022 à 13:59
    Jean Lassalle est un malin, de ceux qu’a décrit Fernand Raynaud, ils est celui qui cumulait à l’élection présidentielle précédente plus de cent années de mandats !
    https://youtu.be/gH7xhjeKTnM
    Pas fou bien sûr il n’a pas rendu sa permanence – il avait le droit à l’époque de se servir de ses frais pour acheter… Pas très éthique, encore moins moral.
    Il s’est constitué un beau patrimoine, tout n’apparaissait pas dans les comptes HATVP, car malin comme un singe il a su dispatcher à sa famille pour que n’apparaisse que le strict minimum, la maille du filet de contrôle est si large…
    Comme tous ces élus rentiers, il roulait avec des voitures vintage, ça ne fait pas riche, une « Citron C5 » je pense me souvenir. Un peu comme Bayrou et ses écuries:
    https://www.valeursactuelles.com/politique/quand-lagardere-offrait-des-cadeaux-a-bayrou/
    Il pouvait tromper les gens de sa circonscription, longtemps, sous des airs patelins, il a été élu démocratiquement, il avait un héritier, son frère mais là il me semble que cela ne marchait plus.
    https://www.franc-tireur.fr/jean-lassalle-le-non-sens-paysan
    « Je suis dans l’incapacité de dire si ce qu’il fait est bien ou mal », disait le député Jean Lassalle de Bachar el-Assad, dans Sud-Ouest, le 9 janvier 2017. Un demi-million de morts, des tortures et des viols systématiques, une politique d’extermination dans les geôles syriennes : il ne peut pas dire « si c’est bien ou mal » ?

  98. Pour une dernière vue sur le fromage de brebis du Berger, ça me fait rire… Enfin un peu jaune… Je le sous-estimais un peu, ce n’est pas une Citron C5 mais celle des hommes d’affaires discrets qu’il possédait. Le palace feutré C6, mais c’est tellement peuple, bien sûr acquise d’occase 45 000€ quand même… Et l’inénarable Fiat Doblo Cargo pour transporter ses fromages affinés sur les bancs de l’Assemblée.
    Il faut faire discret, qu’on peut traduire aussi ainsi, j’ai pas tout à fait les moyens d’acheter A8, A6, Série 7, Mercedes classe S et E et les autres… riche mais pas trop… Moi berger de Lourdios-Ichère…
    Une C6 neuve, il doit bien falloir sortir 70 000€ – par le petit bout -, ceux qui roulent en 4L fourgonnette apprécieront, les options en sus sans doute mais pas pour battre le lait.
    On attend toujours ses blagounettes sur le sanguinaire Assad, deux fois il a été le visiter, paraît-il, il était un gros dragueur lourdingue paraît-il… Quel cadeau a bien pu leur faire leur ami de Syrie ? Ils n’ont pas fait l’aller-retour dans la journée pour voir leur ami sans doute ? Juste serrer la paluche ?
    Patrimoine de Lassalle:
    https://www.linternaute.com/actualite/politique/1372577-patrimoine-des-candidats-a-la-presidentielle-et-le-plus-riche-est/
    « 586 509 euros de patrimoine net déclaré. Le candidat de l’élection présidentielle Jean Lassalle déclare un appartement, deux maisons et un terrain non bâti pour un montant total d’environ 700 000 euros. Jean Lassalle possède également une Citroën C6, acquise en 2013 pour 45 000 euros, valeur actuelle de 25 000 euros, et Fiat Doblo cargo, acquise en 2011 pour 19 000 euros, valeur actuelle de 5 000 euros. »
    Misère, le fromage de brebis se vend très mal vous savez.

  99. Puisque la conversation est tombée sur l’Ukraine…
    Après avoir déblayé la neige empêchant de prendre la route, je veux dire ce que je peux contre la pollution des débats par l’invraisemblable feuilleton de s’attaquer au pseudonyme, parlons du pays des héros.
    L’Ukraine.
    Même si son dirigeant avait les défauts qu’on lui invente, je dirais que ce n’est pas bien grave : l’important n’est-il pas qu’il se batte pour la liberté de son peuple ?
    Admirable peuple ukrainien ! Et admirable président ukrainien aussi, d’ailleurs… Avec ce que subit son peuple aujourd’hui, il n’oublie pas les famines du passé. Avec les tragédies d’hier et d’aujourd’hui, il n’endurcit pas son cœur au malheureux qu’il peut aider, je veux dire avec un point fort de son pays : l’agriculture.
    Une attitude qui ne manque d’ailleurs pas non plus d’intelligence, et qui me fait penser que les deux organes doivent œuvrer de concert.
    https://www.rtbf.be/article/direct-guerre-en-ukraine-en-visite-a-kiev-alexander-de-croo-rallie-l-initiative-grain-from-ukraine-du-president-zelensky-11111941
    Gloire à l’Ukraine, résistant aux Russes ! Gloire à l’Ukraine garante de la sécurité alimentaire !
    Et j’ajouterais, honneur à tous ceux soutenant les deux justes combats.
    Ce conflit est révélateur, certains se sentent attirés par l’éternel abîme du vertige impérial, en l’occurrence par procuration, d’autres défendent la liberté.
    Soyons libres et favorisons la liberté des autres !
    « La liberté, ce bien qui fait jouir des autres biens », ainsi parlait Zarathoustra, pardon, Montesquieu
    Et c’est pour elle que les Ukrainiens gèlent en hiver, tandis que tant ici essaient d’étouffer la solidarité et l’admiration qu’éveillent ces héros si inspirants.

  100. revnonausujai

    @ Robert Marchenoir | 28 novembre 2022 à 02:15
    Les oligarques, les hauts fonctionnaires et les procureurs et juges corrompus continuent à se partager l’État, des milliards disparaissent à l’étranger ; l’Ukraine, à quelques exceptions près, a fait aussi peu de progrès dans la construction d’un État de droit que dans la lutte contre la corruption (source : rapport spécial de la Cour des comptes européenne (CCE) sur « la lutte contre la grande corruption en Ukraine » – septembre 2021).
    Bien évidemment, l’état de guerre étant l’occasion rêvée de contourner les rares garde-fous existants, la pourriture n’a pu que croître et embellir !
    Vous continuez à bêtement nier l’évidence. Que Zelensky soit notre salopard (ou plus exactement celui des USA) n’empêche pas qu’il est un salopard.

  101. @ revnonausujai (@ Achille)
    « La France a commencé à se rattacher des terres alsaciennes à l’occasion de la guerre de Trente Ans, circa 1630… »
    J’ai deux ou trois notions sur l’Elsàss. Après tout, j’en suis semi-originaire, j’y ai vécu, et c’est lié à l’histoire de la Suisse de plus d’une manière.
    Regardez la carte. Vous voyez bien que l’Elsàss n’est pas française.
    Faut arrêter de délirer trente secondes: il n’y a guère plus alaman qu’un Alsacien, qui parle schwyzertüütsch rien qu’en transformant les terminaisons en -i en terminaisons en -e.
    Vous parlez de guerres entre Charles Quint et ses copains français au sujet de la Bourgogne et de coins comme Besançon (ville libre du Saint-Empire de 1290 à 1654). Ces guerres furent en partie idéologiquement motivées par la nécessité de renforcer, par la conquête territoriale, les prétentions de la maison d’Habsbourg-Autriche sur la lignée des Étichonides.
    Il convient de ne pas négliger cet aspect mythico-généalogique dans la géopolitique d’alors. Toutes ces guerres ne sont pas que les résultantes d’une forme de dialectique matérialiste marxoïde ressucée sous des formes contemporaines de réalisme géopolitique. La lignée des Étichonides importait car elle permettait à l’Autriche de se rattacher bien plus fortement aux dynasties mérovingiennes. Car, à l’époque de Charles Quint, ces considérations mythico-généalogiques étaient un des fondements idéologiques de la notion de noblesse et de l’idée impériale. Non seulement dans l’esprit légal de l’époque, mais encore dans l’imaginaire collectif, ce qui est bien plus crucial qu’on ne l’admet dans le déroulement de ces événements.
    Donc sur le papier, historiquement, l’Allemagne avait une prétention légitime à récupérer l’Elsàss en 1871. D’autant plus que nos idées de Nation, bien françaises, basées sur la langue, la culture, d’identité culturelle, nous les avions bien théorisées en long en large et en travers, non ?… Les juristes teutons ne sont pas des buses: selon NOTRE définition de la Nation, les Alsaciens sont bien des Allemands.
    Alors, certes, on a décidé de tricher avec NOTRE notion de Nation pour venir expliquer aux Teutons que la Nation, ce n’était pas basé sur une notion de Peuple comme un Volk mais bien sur une « communauté de destin choisie ». Ces précurseurs idéologiques de notre fameuse idée du vivre-ensemble mâtinée d’universalisme à géométrie variable, avec un droit du sol qui prime sur le droit du sang. Toutes ces choses qui ne sont pas en odeur de sainteté à droite, hein… eh bien c’était des arguments que les juristes s’envoyaient à la face telles des jouvencelles dans un combat de polochons pour se disputer le sort de l’Elsàss.
    L’Alsacien de base, lui, son Elsàss, c’est le Rhin. Ce n’est ni la France ni l’Allemagne, mais le Rhin, de la Suisse aux Pays-Bas. Il est commerçant, commerçant fluvial, et bien que culturellement fortement francisé au XIXe siècle, il vit mentalement dans la Souabe de l’an mil. Pas dans les délires des juristes français et teutons qui se sont battus sur la dépouille des Mérovingiens et des Étichonides jusqu’à se faire deux guerres mondiales pour de sombres âneries mythico-généalogiques.
    Il demeure que l’Elsàss, si on est un peu honnête, reste une terre allemanoïde, et que, dans une logique poutinienne, c’est le cœur historique de l’Empire carolingien d’Occident, qui fut à la fois frouze et teuton (comme en témoigne la vénération de Karl der Groß / Charlemagne dans dans la crypte de la Grossmünster à Zueri). Exactement de la même manière que Kiev est de manière mythologico-généalogique, le cœur historique de la Russie.
    Si Poutine a raison de conquérir l’Ukraine, les Allemands avaient raison d’annexer l’Elsàss.
    Arrêtons donc de nous mentir trente secondes.
    Et c’est pour tirer un trait sur des âneries suicidaires et génocidaires de ce style, traçables sur une période d’un millénaire et demi, qu’on tente, actuellement, de construire, sur la base de la négociation et de la coopération, une Europe institutionnelle.
    La Suisse a rejeté son passé habsbourgeois et ces querelles byzantines occidentales sur la généalogie d’un Empire qui n’était pas dans son intérêt ni raccord avec son identité. Elle le fit en s’alliant militairement contre le Saint-Empire.
    Nous avons, de même, le choix de rejeter ces erreurs du passé en nous alliant contre l’incarnation moderne de ces délires impériaux.
    Et cela passe, encore, par une alliance militaire qu’il s’agit de continuer à construire pour permettre l’émergence d’une entité politique semi-fédérale: l’Europe. Que j’espère à terme plus décentralisée que la France ne l’est, mais néanmoins plus fédéralisée que les âneries pseudo-souverainistes ne l’admettent.
    Je sais. Vous n’aimez pas. Vous préférez continuer à jouer à la guerre mondiale dans le monde en continuant à vous prendre le bec avec les Allemands plutôt que d’identifier la menace russe pour ce qu’elle est: une idée impériale que les Suisses alémaniques ont identifiée dans le Saint-Empire. Une idée impériale qui nous a donné au minimum deux guerres mondiales.

  102. @ Lodi | 28 novembre 2022 à 08:11
    @ hameau dans les nuages | 27 novembre 2022 à 17:59
    « D’où parles-tu, camarade ? »… Voilà la question posée à Robert Marchenoir, qui refuse obstinément d’y répondre. Mai 68… La Sorbonne… Sommes-nous des soixante-huitards attardés ? Des trotskistes qui s’ignorent ? Et lui le dernier défenseur de la libre parole ? Identifiés, catégorisés grâce à nos confidences disséminées au fil de nos commentaires, sans même nous en rendre compte, ne sommes-nous simplement que les porte-parole des communautés professionnelles, politiques, idéologiques, que nous avons fréquentées ou fréquentons encore ?
    Eh bien non ! Chacun possède son libre arbitre, mais, s’ajoutant à l’inné commun, notre éducation, nos fréquentations, notre vécu l’ont enrichi jusqu’à forger un outil de jugement unique.
    RM serait-il le dernier des Mohicans, celui qui, refusant tout carcan grâce à cette recette magique du strict anonymat, dirait le Bien et le Mal tel un démiurge immaculé planant au-dessus de la plèbe soumise ?
    Eh bien non ! RM, lui aussi, a un passé… et ce passé l’a façonné… comme le nôtre nous a tous façonnés. Ces incessants anathèmes contre Pierre, Paul et Jacques ne sont pas le fruit du hasard, ni d’une réflexion vierge de toute contrainte. Il n’a pas découvert dans son berceau son anticommunisme primaire, ni sa haine de l’administration. Ses études, son travail, ses rencontres ont leur part dans ses opinions, toujours très tranchées.
    Au-delà de ces sempiternels copier-coller de sources plus ou moins fiables, comme nous, il exprime des opinions, qui, même s’il les juge indiscutables, ne sont qu’un apport à nos débats. Mais elles seraient d’autant plus respectables et respectées qu’elles s’appuieraient sur la reconnaissance de l’expertise de leur auteur. Expertise acquise dans son parcours de vie… Ce n’est pas le cas : RM refuse de dévoiler le moindre détail de son CV.
    L’objectif n’est pas ici de combattre les pseudos… bien que l’anonymat de façade qu’ils offrent soit un premier frein à la qualité de nos joutes épistolaires. L’objectif n’est pas non plus celui des trotskistes de Mai 68 : faire taire l’interlocuteur qui ne plaît pas. Il est au contraire de rendre le débat plus riche par une meilleure connaissance du « dessous des cartes »… Ainsi, savoir qu’un débatteur est magistrat, non seulement apporte du crédit à son commentaire sur une question de droit, mais explique aussi le peu d’empathie dont il fait preuve à l’égard du garde des Sceaux… Ainsi, avant de s’en prendre à un commentateur qui fait preuve d’indulgence envers la maire de Paris, mieux vaut savoir qu’il demeure en province profonde…
    Je ne doute pas que RM ne tiendra aucun compte de ce plaidoyer en faveur, non pas d’une transparence totale, mais d’une connaissance suffisante des intervenants dans un débat. Je ne doute pas qu’il va se précipiter sur ses moteurs de recherche pour empiler les contre-arguments. Bon prince, je lui facilite la tâche en lui proposant de s’intéresser aux fiches Wiki de deux auteurs, Kazimierz Brandys et Witold Gombrowicz, qui estiment que, dans un débat, peu importe les participants, seules les pensées sont importantes. Encore faut-il qu’il ne s’agisse pas de plagiats…
    ——————————————————————–
    @ Giuseppe | 28 novembre 2022 à 10:17
    « Vous avez de l’histoire la même vue que Poutine… »
    Voulez-vous dire que Poutine, outre la réécriture de celle de son pays, s’intéresse, comme moi, à l’Histoire de France et à celle de Pétain en particulier ? Ou cette phrase sibylline signifie-t-elle que, comme moi, il juge que l’Histoire doit être réinterrogée au fur et à mesure que s’éloignent les contraintes politiques qui pèsent sur le travail des historiens et que l’objectif doit être de s’approcher au plus près de la vérité historique, qui est rarement celle établie par les vainqueurs ?
    Je crains que votre propos ne soit finalement qu’une manière inélégante de vous opposer à mon point de vue sur l’Etat français… Votre ami Dupont, lui, n’aurait pas botté en touche…

  103. hameau dans les nuages

    @ Lodi | 28 novembre 2022 à 08:11
    Excusez-moi mais vous n’avez pas compris le petit jeu auquel joue Robert Marchenoir. Sa vie privée m’est complétement égal, je ne sais même pas s’il a répondu à mon commentaire, n’ayant pas remonté l’historique car je reviens du travail ; mais ce monsieur se permet quasi systématiquement de dénigrer l’interlocuteur en le traitant de moins que rien au milieu de son argumentaire. C’est un comportement vicieux, comme je l’ai déjà souligné.
    Jusqu’à par exemple me reprocher de m’être fait soigner et opérer dans une clinique privée et non pas publique, car bien évidemment pour lui j’étais gauchiste (rires…), sans connaître le contexte de ma vie privée m’obligeant à le faire. Il faut dire qu’il a une haine viscérale pour le vulgum pecus, lui Maître de la Pensée.
    Puisqu’il fouille comme un chien truffier (j’ai dit un chien par respect), je lui demande de nous offrir quelques pépites sur sa vie privée ou professionnelle. Il ne court aucun risque puisqu’il est, j’en suis sûr, un cador à tous points de vue, un exemple digne de figurer au pavillon de Breteuil.

  104. Il m’arrive parfois de citer mon ami Winston ou Saint-Just, j’ai aussi égratigné le berger de Lourdios-Ichère, s’il fallait le définir, ceci me paraît pour le moins juste, il est vrai qu’un amuseur ne peut être crédible, et donc glisser les idées les plus nauséabondes avec le sourire:
    Yann Barthès: « C’est le bon client qu’on invite en plateau pour amuser la galerie. Candidat à la présidentielle, le député « proche du peuple » flirte pourtant depuis des années avec l’extrême droite la plus rance. »
    Pour tous les adorateurs du voile, de Poutine et d’Assad, qu’ils aillent donc faire profiter de leurs bons conseils ces personnages, notre pays pourrait leur offrir un billet aller simple, ils trouvent tellement beau ce qui est fait chez eux, la liberté à tous les étages, et le droit de conspuer en toute liberté… En Iran aussi pour d’autres, juste pour en apprécier la douceur angevine et les tirs à balles réelles.

  105. @ Serge HIREL | 28 novembre 2022 à 17:24
    « À commencer par Pétain, qui avait tout à perdre en acceptant cette mission désespérée, qui lui vaut de ne pas avoir été et de n’être jamais panthéonisé. »
    « Dupond »… Euh… « Votre ami Dupond, lui, n’aurait pas botté en touche… »
    C’est un peu cruel mais je ne vais pas réécrire l’Histoire, je ne suis pas historien et d’autres l’ont fait avec justesse, je n’irai pas plus loin on pourrait y passer la nuit:
    https://www.lefigaro.fr/actualite-france/2010/10/03/01016-20101003ARTFIG00082-l-original-du-statut-des-juifs-accable-le-marechal-petain.php
    Ensuite parfois je suis un peu cynique, je relève que si vous connaissiez l’Histoire et son sens, si vous étiez aussi pointilleux que vous voulez bien le dire, alors permettez-moi de vous corriger – vous choisirez le sens que vous voulez.
    Dupont Antoine s’écrit avec un t, pour commencer, vous qui semblez avoir un sens aigu de l’Histoire. Vous aviez une chance sur deux de vous tromper, vous confondez avec les albums de Tintin, et bingo ! c’est pas le bon.
    À mon avis quand vous parlez de Panthéon vous devez confondre aussi avec un autre personnage à proposer.
    Vous semblez avoir l’esprit embrouillé, mais ce n’est pas grave, je ne me fâche pas pour si peu, je suis là un peu pour vous répondre.
    Vous voyez je n’ai pas tapé en touche, d’ailleurs vous devriez le savoir aussi, comme Dupont, un attaquant de sa trempe sait qu’en faisant ainsi on rend le ballon à l’adversaire.
    Décidément…

  106. @ hameau dans les nuages | 28 novembre 2022 à 17:59
    « Jusqu’à par exemple me reprocher de m’être fait soigner et opérer dans une clinique privée et non pas publique, car bien évidemment pour lui j’étais gauchiste (rires…), sans connaître le contexte de ma vie privée m’obligeant à le faire. Il faut dire qu’il a une haine viscérale pour le vulgum pecus, lui Maître de la Pensée. »
    Je ne suis pas stylo en main, mais je sais qu’en France, les gens de gauche ont tendance à traiter les autres de fascistes, ceux de droite, symétriquement, les autres de communistes.
    Si Robert Marchenoir le fait, ce n’est pas bien mais très commun : je pense qu’il faut dénoncer non telle ou telle personne mais cette dérive injuste et très répandue.
    Bien sûr, remettre les choses dans son contexte est plus facile pour moi que pour d’autres vu qu’on ne m’a traité de rien ces jours-ci, pourvu que ça dure !
    Pour la question de l’hôpital.
    Encore une réalité devant ramener la division entre droite et gauche à de plus justes proportions.
    Je veux dire qu’il y a plus important ! J’ose ? Evidemment, et je n’ai pas à chercher bien loin, il y a la liberté et le corps.
    De droite ou de gauche ? Je m’en moque, je suis pour la liberté, par exemple celle de l’Ukraine, et des gens peuvent faire un bout de chemin avec moi, qu’ils soient d’une partie de l’échiquier ou l’autre.
    Il y a la question du corps, de la santé.
    Pour moi, il est naturel d’essayer de se soigner, et ce n’est pas parce que quelqu’un préférerait l’hôpital public que les cliniques devraient lui être interdites ou parce que son cœur pencherait en faveur des cliniques qu’il devrait trouver porte close à l’hôpital.
    La liberté et le corps, et la liberté des corps, bien des choses sont antérieures, plus importantes que la droite et la gauche, et lui survivront comme la mer étale à l’écume.
    À présent, pour ce qui vous concerne, je pense qu’il ne faut pas en dire trop sur soi, dans la vie.
    Oyez ! Si le savoir, c’est le pouvoir, révéler quelque chose de soi donne un pouvoir sur soi. En admettant même que la personne n’en profite pas, elle peut en parler à une autre qui le fera, ou bien votre conversation peut être surprise.
    Ici, les conversations ont le cinglant d’Internet, en plus des pièges et démons des autres entretiens avec un vampire, je veux dire avec un humain, savoir une créature portée à chercher les failles de l’autre pour se gorger de son sang, enfin, pas de son sang, « seulement » de sa détresse.
    Et plus on est affaibli, par la maladie, la recherche de soutien pour cette raison ou pour une autre, ou quelque sentiment oblatif envers un autre qui vous rendra le mal pour le bien, plus il est à craindre qu’on soit aussi ravalé à terre qu’on espérait progresser par lui, preuve qu’il vaut mieux éviter et espoir, et confiance.
    L’être humain est plus décepteur que le dieu Loki mais bien moins brillant, évidemment, cette remarque parce qu’elle est vraie et pour suggérer quelques échappées bienfaisantes dans l’imaginaire.
    Si vous avez subi des avanies, je ne peux que vous plaindre, mais la conclusion n’est pas d’exiger que l’autre se vulnérabilise pour équilibrer les choses.
    Elle est de ne plus laisser filtrer de telles informations sur vous.
    Ou de vous endurcir… L’amure ou l’épée, en quelque sorte, l’armure pour ne pas avoir à se battre sur sa biographie, ou l’épée pour relever le gant sur le moindre accident de votre parcours, ce qui ne peut épargner les nerfs, le temps, et risque de faire perdre de vue le sujet initial sans amener d’idées supplémentaires dans le débat.
    Ne rien dire de soi rend plus libre, on n’est pas jugé sur sa vie mais sur ce qu’on dit : la vie n’est pas là pour mettre un bâillon sur sa bouche.
    En somme, le silence favorise la communication comme il permet la musique, comme le masque la vérité. Par là, chacun se réinvente.
    Il ne s’agit pas de prétendre que quiconque serait un démiurge, quoi qu’à vrai dire, si, dans une certaine mesure, un créateur.
    Ou bien le recréateur de soi ?
    Il s’agit de se donner plus de liberté face aux autres. Autre chose, en ne s’encombrant pas de sa vie, on se donne une position de neutralité face au monde aidant à penser de façon plus objective.
    Passion de la recherche, subjectivité de l’art, objectivité de la science, empathie, effort dans toutes ces directions, en somme, je le souhaite et l’encourage chez chacun, ici !

  107. @ Serge HIREL
    « L’objectif n’est pas ici de combattre les pseudos… bien que l’anonymat de façade qu’ils offrent soit un premier frein à la qualité de nos joutes épistolaires. L’objectif n’est pas non plus celui des trotskistes de Mai 68 : faire taire l’interlocuteur qui ne plaît pas. Il est au contraire de rendre le débat plus riche par une meilleure connaissance du « dessous des cartes »… Ainsi, savoir qu’un débatteur est magistrat, non seulement apporte du crédit à son commentaire sur une question de droit, mais explique aussi le peu d’empathie dont il fait preuve à l’égard du garde des Sceaux… Ainsi, avant de s’en prendre à un commentateur qui fait preuve d’indulgence envers la maire de Paris, mieux vaut savoir qu’il demeure en province profonde… »
    L’anonymat n’est pas un frein à la qualité des joutes : en permettant la liberté, elles offrent l’occasion d’intervenir à plus de gens, sans compter qu’elle permet à chacun d’aller au bout des choses au lieu de s’arrêter au bord de la moindre pensée par peur du qu’en dira-t-on.
    L’anonymat permet au contraire la liberté, elle qui inspire, rend plus profond, plus incisif, portant le fer dans la plaie pour en extraire le morceau de l’épée qui en déchirait les chairs.
    Bref, le masque permet d’opérer, comme celui que revêt le chirurgien. Il ne s’agit pas d’être l’homme qui a vu l’homme, d’admirer sur ordre ou de se fermer la bouche, les yeux et les oreilles, mais d’oser penser par soi-même, et dans la foulée, de parler au fil de la pensée et non d’étouffer la pensée sous prétexte de style.
    Sinon, il y a deux types de « débats » dans la vie. Ou trois ? Disons deux dont une partie se subdivise en plusieurs.
    I Les débats ordinaires
    Ici, dans la rue, partout, les gens débattent d’idées et/ou de leurs mérites respectifs. Le CV n’est pas nécessaire.
    Parfois, on connaît les gens, parfois non, mais en principe on ne joue pas les inquisiteurs.
    II Les débats inquisitoriaux
    En Justice, accusé, témoins, victimes, tout le monde doit dérouler son CV voire cracher ses entrailles.
    Beurk… Mais il le faut pour la justice et pour la vérité, je m’incline.
    En promotion, je me présente pour une fonction, idée, oeuvre, affaire, alors là, c’est pareil, on ne peut pas y échapper.
    Notre hermine mixe un peu les deux logiques dans « Bilger les soumet à la question ».
    Pour la science. On dissèque un auteur en fouillant ses poubelles, entre autres. Et pourquoi pas ?
    Bien, bien, bien, enfin, façon de parler.
    Mais je m’oppose à disséquer des gens tant non consentants qu’innocents alors qu’ils sont vivants !

  108. revnonausujai

    @ F68.10 | 28 novembre 2022 à 15:15
    Vos considérations linguisticoalsaciennes sont anachroniques.
    La France d’Ancien Régime, celle qui s’est enrichie de l’Alsace par le traité de Westphalie, imposait certes le français dans les actes officiels, mais dans la vie courante s’accommodait parfaitement des patois locaux (langues régionales en novlangue), qu’ils soient bretons, provençaux ou alsaciens ; mieux, dans ses régiments étrangers, allemands, suisses, irlandais, et alors que le militaire était la manifestation la plus visible du pouvoir régalien, elle officialisait l’emploi de la langue d’origine et allait même jusqu’à solder les interprètes.
    L’emploi du dialecte alsacien n’était pas plus distinctif de l’ensemble des régnicoles que celui du breton, du berrichon ou du cantalou.
    Si la langue était LE marqueur national, il faudrait s’intéresser au sort de la Belgique, de la Suisse… et admettre le bien-fondé de l’annexion de l’Autriche par Adolf !

  109. @ revnonausujai
    « Si la langue était LE marqueur national, il faudrait s’intéresser au sort de la Belgique, de la Suisse… et admettre le bien-fondé de l’annexion de l’Autriche par Adolf ! »
    Voilà. Vous comprenez l’essentiel de la problématique poutinienne.
    Merci beaucoup.

  110. revnonausujai

    @ F68.10
    « Voilà. Vous comprenez l’essentiel de la problématique poutinienne »
    ????
    Aucun rapport avec la sauerkraut et l’anschluss alsacien que vous légitimez !
    Encore une fois, il m’indiffère que la Russie l’emporte ; ce qui importe est que l’Ukraine ne rejoigne ni l’UE ni l’OTAN et bien évidemment ne bénéficie plus de notre pognon, toute solution qui y contribue est bonne à prendre.

  111. @ revnonausujai
    « Aucun rapport avec la sauerkraut et l’anschluss alsacien que vous légitimez ! »
    Eh bien non. Pas du tout. Relisez:
    « …c’était des arguments que les juristes s’envoyaient à la face telles des jouvencelles dans un combat de polochons pour se disputer le sort de l’Elsàss. »
    La problématique poutinienne a bien les mêmes caractéristiques que ces délires prussiens puis nazis. Les pays baltes le savent mieux que quiconque: la Russie instrumentalise les minorités linguistiques comme les juristes prussiens pour l’Elsàss.
    Il demeure que je vais continuer à défendre une vision girondine, fédéraloïde, décentralisée au sujet de coins comme la Bretagne, l’Elsàss, le val d’Aoste, le Pays basque. Une visions antipodale au délire centralisateur de l’écrasante majorité des Français qui n’ont aucun respect pour les traditions locales des différentes composantes de ce pays.
    « Encore une fois, il m’indiffère que la Russie l’emporte ; ce qui importe est que l’Ukraine ne rejoigne ni l’UE ni l’OTAN et bien évidemment ne bénéficie plus de notre pognon… »
    Moi, je trouve au contraire que nous sommes en train de déglinguer l’autoritarisme russe pour vraiment pas cher. À 5 % de la dépense militaire globale, je trouve que l’Otanie fait très fort. Le retour sur investissement en vaut bien la peine. Nous aurions tort de nous en priver.
    Nous essuyons des contrecoups économiques mais cela, c’est l’impact des actions de la Russie, pas vraiment les nôtres, et ce n’est pas en lâchant l’Ukraine que la Russie cessera de mener sa guerre contre « l’Occident collectif », comme elle appelle l’Otanie.
    Ils ont choisi de nous affronter. Encore une fois, vous voulez baisser votre culotte face à ce choix délibéré.
    L’Ukraine dans l’UE, c’est trop tôt. Mais à terme, je ne vois pas trop le problème. L’Ukraine dans l’OTAN, ce serait à terme une riche idée: accès à la mer Noire sans passer par le Bosphore. Nous n’aurions que beaucoup moins besoin de la Turquie, qui n’est qu’un faux allié.
    Dans l’immédiat, il convient simplement de les armer jusqu’aux dents. Cela met du stress sur nos stocks, mais en terme de pognon dépensé, c’est peanuts comparé au retour sur investissement en terme de dégradation de la force de frappe de l’autoritarisme russe.
    Je ne comprends pas pourquoi vous voudriez que nous ayons des complexes face aux Russes si ce n’est par couardise.

  112. Robert Marchenoir

    @ hameau dans les nuages | 28 novembre 2022 à 17:59
    « Excusez-moi mais vous n’avez pas compris le petit jeu auquel joue Robert Marchenoir. Sa vie privée m’est complètement égale […] ; mais ce monsieur se permet quasi systématiquement de dénigrer l’interlocuteur en le traitant de moins que rien au milieu de son argumentaire. C’est un comportement vicieux, comme je l’ai déjà souligné. »
    N’inversez pas les rôles, hameau. C’est vous qui êtes vicieux. C’est vous qui dénigrez l’interlocuteur. C’est vous qui excipez sans cesse de votre vie privée en guise d’argument dans des discussions de politique générale : vous seriez un paysan, un manuel…
    Ce serait censé montrer non seulement que vous avez raison quand vous prétendez que Volodymyr Zelensky est complice de fraude dans la faillite de FTX, mais que vous êtes un être d’une essence morale supérieure.
    C’est vous qui venez de me demander si j’avais fait de la mécanique et si je savais utiliser de la colle à joints. Comme si cela avait quoi que ce soit à voir avec vos diffamations antisémites sur le président ukrainien…
    Suite à quoi, je vous renvoie bien évidemment dans vos buts avec votre colle à joints et votre paysannerie (d’ailleurs frelatée).
    Ce qui vous permet de grimper aux rideaux en hurlant que vous êtes une pauvre victime, qu’on vous méprise, que vous êtes victime d’attaques personnelles, etc.
    Enfin, quatrième étape de la provocation, vous me sommez de révéler ma vie privée à moi, afin que vous puissiez trouver une « faille » pour m’attaquer. Quel aveu !
    Vous n’en avez rien à faire, de Zelensky, de l’Ukraine, des crypto-monnaies ou de n’importe quel sujet en cours de discussion. Votre seul centre d’intérêt, c’est votre nombril et les attaques personnelles auxquelles vous vous livrez sans cesse, faute du moindre argument pour étayer les thèses complotistes qui sont les vôtres.
    Vous avez les mêmes pratiques qu’Axelle D/Mary Preud’homme avec sa célèbre « famille », qu’elle nous inflige à tout bout de champ et dont tout le monde se tape :
    — Police, justice, politique étrangère, physique quantique…
    — Ma famille, ma famille, ma famille…
    — Quoi, quoi, votre famille ?
    — Au secours ! A l’aide ! On insulte ma famille !
    Soumettez-vous donc à l’éthique de rigueur dans toute discussion politique ou d’intérêt général : interdisez-vous la confusion entre votre personne et le sujet en débat, et alors vous n’aurez pas à vous plaindre, avec la constante hypocrisie qui est la vôtre, d’être visé personnellement lorsqu’on vous renvoie, fort légitimement, aux éléments de votre vie privée que vous avez eu l’impudence d’employer hors de propos.
    Et soyez un homme, pour une fois : assumez vos assertions mensongères sur Zelensky, ou sur tout autre chose. Répondez aux faits et aux arguments qui vous sont opposés, ou alors taisez-vous.
    Ne hurlez pas, pour faire oublier vos calomnies, que vous êtes une victime de l’oppression bourgeoise, à l’instar de n’importe quelle féministe à cheveux roses.
    Vous seriez, dites-vous, un « vulgum pecus », catégorie à laquelle je vouerais de la « haine ». Cessez donc votre mélopée communiste. Vous vous employez à calomnier un peuple et son dirigeant qui sont actuellement victimes d’une guerre génocidaire, et qui sacrifient leur vie pour défendre notre liberté.
    Non content de vous ranger aux côtés des bourreaux, vous ajoutez à vos mensonges la calomnie antisémite. Dirigée contre ceux-là mêmes dont la famille a disparu dans la Shoah. A l’heure ou l’antisémitisme tue à nouveau, en masse, dans notre pays.
    Voilà ce que je hais. Cette haine est parfaitement légitime, rationnelle et argumentée. Vous y serez confronté aussi longtemps que vous insisterez pour défendre le crime de masse et l’extermination ethnique.
    ______
    @ Serge HIREL | 28 novembre 2022 à 17:24
     » ‘D’où parles-tu, camarade ?’… Voilà la question posée à Robert Marchenoir, qui refuse obstinément d’y répondre. »
    Bien entendu. C’est une question de petit flic de la pensée communiste. Je me demande bien en vertu de quelle infinie prétention vous exigeriez une réponse…
    « RM refuse de dévoiler le moindre détail de son CV. »
    Tout comme vous. Vous exigez d’autrui ce que vous vous gardez bien de fournir.
    Non que je réclame votre biographie, gardez-vous en bien ! Vos contributions sont déjà suffisamment ennuyeuses comme cela… Il est simplement comique de vous voir jouer au petit Staline de sous-préfecture.
    ______
    @ revnonausujai | 28 novembre 2022 à 15:04
    La « corruption » éventuelle de l’Ukraine, terme ô combien vague, n’a strictement aucune importance lorsque la Russie lui mène une guerre génocidaire qui est aussi une guerre contre l’Occident tout entier.
    Il paraît que les Ukrainiens ne respectent pas toujours les limitations de vitesse, non plus. Et puis ils fument. Ils clopent comme des malades. C’est tout de même dégoûtant.
    Si vous tenez à pinailler sur le sujet, l’Ukraine est largement moins « corrompue » que la Russie. L’Ukraine est infiniment plus proche de l’État de droit.
    A Moscou, il y a un seul type qui est président depuis 22 ans, grâce à des élections systématiquement truquées. En Ukraine, tous les présidents, depuis l’indépendance, ont cédé leur poste à l’opposition au bout de leur mandat (sauf un, qui a été réélu une fois).
    Alors ne me faites pas rire avec votre soudaine préoccupation pour la « corruption » en Ukraine. Si vous vous intéressiez à ce qui se passe en France ? Vous parliez tantôt des Pandora Papers. Pas moins de 600 Français ont été cités dans cette enquête, comme ayant des fonds cachés dans des sociétés offshore.
    Selon votre logique, l’armée russe devrait envahir la France pour mettre fin à ce scandale : c’est bien ça ?
    Vous traitez maintenant Zelensky de « salopard ». A l’image de votre modèle du Kremlin, l’insulte est votre seul argument en matière de politique étrangère.
    ______
    Je reviens sur une partie très intéressante des interpellations à mon encontre, qu’il vaut la peine de transcrire mot à mot :
    Hameau dans les nuages : « Le fait de ne rien savoir de vous évite que l’on trouve un défaut à votre carapace. Ce n’est pas honnête. »
    « Qu’avez-vous fait dans la vie ? Allez, balancez sans tricher votre CV. »
    « Puisqu’il fouille comme un chien truffier (j’ai dit un chien par respect), je lui demande de nous offrir quelques pépites sur sa vie privée ou professionnelle. Il ne court aucun risque puisqu’il est, j’en suis sûr, un cador à tous points de vue, un exemple digne de figurer au pavillon de Breteuil. »
    Serge Hirel :  » ‘D’où parles-tu, camarade ?’… Voilà la question posée à Robert Marchenoir, qui refuse obstinément d’y répondre. Mai 68… La Sorbonne… Sommes-nous des soixante-huitards attardés ? Des trotskistes qui s’ignorent ? »
    Patrice Charoulet : votre mail, votre ville de résidence, votre numéro de téléphone, votre métier… afin qu’on puisse savoir si vous avez une profession critiquable (je cite de mémoire).
    Bien sûr, cette insistance est tout simplement impolie. L’indiscrétion est parfaitement incorrecte.
    Mais cette exigence importune, ce harcèlement en groupe, ont une origine historique parfaitement identifiée : le communisme.
    C’est Karl Marx qui a divisé l’humanité entre une classe messianique, le prolétariat, et les autres.
    C’est Lénine qui a mis en pratique cette doctrine, plaçant aux postes de commande les prolétaires, réels ou supposés, persécutant tous ceux dont le « CV » n’était pas prolétairement correct.
    Ce sont les bolcheviques, qui, dès 1918, en URSS, ont instauré la pratique de l’autobiographie obligatoire : chaque membre du parti communiste devait rédiger la sienne, la plus détaillée possible. Elle était scrutée dans les moindres détails, afin, justement, de déceler les moindres épisodes compromettants aux yeux du dogme.
    Périodiquement, il fallait la soumettre à nouveau. La moindre contradiction entre les versions conduisait au tribunal révolutionnaire.
    Tous les partis communistes du monde ont repris cette pratique.
    Dès 1949, la première chose exigée des prisonniers politiques chinois était une biographie détaillée, qui conduisait naturellement à l’autocritique, puis au lavage de cerveau.
    Chez les Khmers rouges, la population, les cadres du parti communiste et jusqu’aux futurs condamnés à mort devaient rédiger leur biographie. Certaines faisaient plusieurs centaines de pages. Dans le centre d’extermination S-21, il était particulièrement important d’obtenir ce document par la torture. Exécuter les prisonniers avant d’obtenir ces « aveux » était considéré comme inutile.
    En 2022, des personnes qui se considèrent à droite, voire votent à l’extrême droite, reprennent les mêmes pratiques avec le même objectif revendiqué. La France a bel et bien subi un lavage de cerveau communiste.

  113. revnonausujai

    @ F68.10
    « L’Ukraine dans l’UE, c’est trop tôt. Mais à terme, je ne vois pas trop le problème. L’Ukraine dans l’OTAN, ce serait à terme une riche idée »
    L’Ukraine est un pays mafieux et corrompu qui a d’autant moins de probabilités d’améliorer son comportement que l’Occident ferme les yeux sur ses magouilles ; vous admettez la racaille dans votre cercle d’amis et votre domicile ? moi, non !
    « Dans l’immédiat, il convient simplement de les armer jusqu’aux dents. Cela met du stress sur nos stocks, mais en terme de pognon dépensé, c’est peanuts comparé au retour sur investissement en terme de dégradation de la force de frappe de l’autoritarisme russe. »
    Double erreur, l’argent gaspillé n’est pas seulement le coût de remplacement de nos matériels bradés, mais aussi l’impact sur notre économie. La seule menace russe est celle de ses forces nucléaires qui ne sont aucunement dégradées par les opérations en Ukraine ; quant aux forces conventionnelles, les Russes font la démonstration depuis neuf mois qu’elles sont à la peine face à une armée de bric et de broc et qu’a fortiori, elles n’ont pas la capacité stratégique et logistique d’affronter victorieusement une armée aux normes occidentales !
    « Je ne comprends pas pourquoi vous voudriez que nous ayons des complexes face aux Russes si ce n’est par couardise. »
    Aucun complexe, les Russes ont la capacité de nous donner des coups d’épingle « asymétriques », pas celle de nous mettre en danger.
    Couardise, insinuation personnelle, malvenue de la part d’un rat de bibliothèque ; il m’est arrivé de transpirer ailleurs que devant un clavier d’ordinateur, j’ai survécu !
    Dernier point: les chantres du « armons-nous et partez » me font vomir.

  114. @ revnonausujai | 29 novembre 2022 à 19:50
    « …ce qui importe est que l’Ukraine ne rejoigne ni l’UE ni l’OTAN et bien évidemment ne bénéficie plus de notre pognon, toute solution qui y contribue est bonne à prendre. »
    Je vais vous en donner une solution pour commencer, question faussaires nous avons pire:
    https://twitter.com/enmodemacaron/status/1597667043700248577?s=58&t=bdeci03MCwQ_kR5go51PZQ
    Je passe sur les autres crapules comme le Cardinal qui pillait les caisses des soldats de son ministère, la famille Fillon, etc.
    Euh… « …bénéficie de notre pognon »… Euh… Vous êtes sérieux là ? Parce que question pognon on a surtout des dettes à donner et de la misère à offrir avec nos quelques millions de pauvres.
    Nous avons tout à gagner avec l’Ukraine et réciproquement. Pays de sachants, étouffant les velléités soviétiques, la façon dont ils conduisent leur destin, et leur compétence nucléaire, que nous n’avons plus pour le civil, prouve qu’ils sont fiables et d’une intelligence extrême… Quand ils vont lâcher les chevaux nous aurons beaucoup à apprendre d’eux, et ils apprennent vite.

  115. Herman Kerhost

    « Les gens qui systématiquement, et exclusivement, font appel à une autorité pour exprimer leur pensée, n’ont en fait aucune idée de ce qu’ils pensent »
    C’est de moi…

  116. @ Lodi | 29 novembre 2022 à 00:17
    « L’anonymat n’est pas un frein à la qualité des joutes : en permettant la liberté, elles offrent l’occasion d’intervenir à plus de gens, sans compter qu’elle permet à chacun d’aller au bout des choses au lieu de s’arrêter au bord de la moindre pensée par peur du qu’en dira-t-on. »
    Bref, ni vu ni connu, j’t’embrouille… Un masque… et plus de responsabilité ! Tout est permis, on se comporte comme on n’oserait jamais le faire à visage découvert. Quel est l’intérêt de dialoguer avec quelqu’un qui n’assume pas ce qu’il dit, dont on ne sait rien, pas même s’il n’est pas qu’un empêcheur de tourner en rond ? Dans les cafés du Commerce, on s’énervait, on s’engueulait, on se chambrait… mais chacun savait à qui il s’adressait…
    « La liberté »… Quelle liberté ? Celle de se faire passer pour un autre, celle de se la jouer érudit ? Celle de pousser le bouchon tel un garnement qui fait le malin ?
    Le « qu’en dira-t-on » est l’excuse du poltron, qui préfère se taire plutôt que d’affirmer sa différence, d’en être comptable, d’oser ne pas se réfugier dans le troupeau.
    Ces jours-ci, il est facile à quiconque d’applaudir Zelensky, de conspuer Poutine… mais il faut un peu d’audace à celui qui signe de son nom pour affronter le politiquement correct, faire part de ses doutes et écrire que, dans le conflit ukrainien, tout n’est pas blanc dans un camp, noir dans l’autre… en présentant des éléments de réflexion.
    Exprimer cette opinion anonymement non seulement n’a rien de courageux, mais, faute de connaître le moindre détail sur son auteur, qui pourrait tout autant être sincère que manipulateur, en efface aussi toute crédibilité.
    Le respect de la vie privée, oui, le pseudo, admettons, mais l’anonymat total, c’est non !

  117. @ Serge HIREL
    « Tout est permis, on se comporte comme on n’oserait jamais le faire à visage découvert. »
    C’est hélas souvent vrai.
    L’anonymat devrait rester un choix destiné « uniquement » à se protéger soi-même ou éviter d’exposer des membres de sa famille portant le même patronyme, en raison de sa ou leur profession, réputation, notoriété etc. Mais certes pas une arme pour tirer à boulets rouges sur ceux et celles qui ont fait, éventuellement, état de leur expérience personnelle, à l’occasion d’un billet traitant d’un sujet particulier. Et encore moins le prétexte tordu de diligenter une enquête à charge pour tenter de déstabiliser ou ridiculiser une personne en sortant un ancien propos de son contexte et le réduisant de façon à le faire prendre en mauvaise part.
    En résumé, de la même manière que l’on cite une source quelconque pour étayer un propos, l’on ne voit en effet pas pourquoi il serait interdit de livrer son propre témoignage dès lors que la question reflète notre vécu.

  118. @ Serge HIREL
    « Le respect de la vie privée, oui, le pseudo, admettons, mais l’anonymat total, c’est non ! »
    L’anonymat total, c’est oui ! D’abord parce que c’est le droit de chacun et qu’un droit ne se fractionne pas… Le droit élémentaire de se déclarer ou non, tout simplement.
    Pour moi, si on fait des débats d’idées, comme ici, la personne est l’accessoire de ses idées, et non les idées l’accessoire de la personne. Une « marque » comme le disait Robert Marchenoir sur Ferry, peut-être contestée, et n’importe qui, absolument n’importe qui peut dire quelque chose de pertinent sur quelque sujet que ce soit.
    Vous parliez de bar ? Dans un bar, celui qui emporte la conviction, on peut le connaître : et alors ?
    Vous croyez que c’est sur ses idées qu’on le jugera ? Bien sûr que non, sur n’importe quoi d’autre, je dirais ! Qu’il tienne bien l’alcool, avantage génétique sans rapport avec l’intelligence, la bonne foi, la culture ou n’importe quoi d’autre, sur le fait d’avoir une voix qui porte ou la conformité avec l’opinion dominante ou un certain talent polémique, enfin, n’importe quoi, sans parler du fait qu’une grand partie de la communication est non verbale.
    Pour le débat d’idées c’est zéro !
    Enfin, si on est puriste : on devrait dire que le débat du bar sert avant tout d’échappée individuelle, à la cohésion sociale, et aussi, un peu, à la circulation, et là-dedans, un tout petit peu, au débat d’idées.
    Voilà, et certes, il vaut peut-être mieux être traçable pour ce qui ressort tellement de la sociabilité.
    Mais ici, le truc ce n’est pas avec qui je bosse, je baise ou tout autre chose du même genre, mais toutes sortes de gens qui échangent des idées.
    Et les idées voire les faits sont indépendants de ceux qui les portent, eh oui, un regard sur la chose ne change pas la chose, on n’est pas dans le monde quantique !
    Qu’est-ce que ça peut faire de savoir pourquoi untel s’intéresse à quelque chose et sait ce qu’il sait ? Oui, parfois, cela peut aider à comprendre une personne ou une pensée en train de se faire, mais il ne vaut alors de « soumettre l’élu(e) à la question que si sa vie et son oeuvre présentent un intérêt tout à fait… singulier.
    Il n’en est pas question pour jouer au surveillant, force de l’ordre et procureur de quelqu’un coupable de… de quoi ? D’user de l’assez relative liberté d’expression de notre pays.
    « Quel est l’intérêt de dialoguer avec quelqu’un qui n’assume pas ce qu’il dit, dont on ne sait rien, pas même s’il n’est pas qu’un empêcheur de tourner en rond ? »
    Encore cette erreur : vous ne discutez pas avec le pote d’en face mais avec le porteur d’une idée, et c’est très différent.
    Et puis vous m’amusez : qu’est-ce que ça veut dire empêcher de tourner en rond ? Le pire, des gens détruisant pour détruire, des saboteurs, il y en a, mais empêcher de tourner en rond, cela peut aussi vouloir dire exfiltrer les gens de leur routine avec des propositions audacieuses.
    Or ce n’est pas avec le pote d’en face que c’est possible… Faut-il tout vous expliquer ? Les humains cherchent beaucoup moins la vérité, le sens qu’un réseau et des habitudes. C’est tout… Je vous signale que dans toutes les civilisations, il n’y a pas forcément de recherche de sens de la vie, de la vérité et du reste, et même dans la nôtre qui dit en être pleine, beaucoup de gens n’en font aucun cas, se laissant porter par leur milieu. C’est l’attitude la plus facile, celle du nombre.
    Et en plus du reste, outre le manque d’effort, elle assure la sécurité… Penser est déjà un exil, parler est une déclaration d’indépendance. Mais comme le dit un proverbe, quand on dit la vérité, il faut un cheval pour fuir. Ou comme dirait Descartes « j’avance masqué ».
    Certes, on peut s’amuser à postuler au rôle de martyr, mais n’oublions pas que les martyrs de la foi s’imaginaient aller au paradis. La vérité, la vraie, celle qu’on trouve au fond de son garage, enfin, vérité, disons ce qu’on estime être la vérité, elle ne vous donnera pas un corps glorieux à la place d’un corps miteux : notre viande est peut-être bien un peu pourrie puisqu’on souffre et qu’on meurt, mais il ne semble pas qu’il y en ait de rechange.
    Le conserver semble opportun… Se tuer pour échapper à pire que la mort semble utile, si on en arrive là. Mais mourir pour ses idées ne prouve aucune idée : la science prouve quelque chose parce que ce qui compte EXPÉRIENCE est traçable.
    On peut la répéter. En Histoire, on aurait du mal, mais du moins, il existe une chose formidable, les notes de référence, qu’on peut vérifier.
    Voilà ce qui est et doit être traçable !
    Par contre, rien n’oblige à retracer qui dit quoi dans un échange d’idées. Rien ! Comment ne le comprenez-vous pas, depuis le temps ? Socrate, lui, acceptait de parler avec n’importe qui, au hasard, c’est cela la philosophie.
    La démocratie aussi : ne pas accepter de parler à certains citoyens ou de certains sujets est tout ce qu’on veut sauf démocratique. Le peuple, pardon de le dire, est composé de n’importe qui.
    On n’a jamais stipulé que seuls les héros avaient le droit de parler ou de voter d’ailleurs. C’est me semble-t-il le devoir de chacun, héros ou zéro, d’oser du moins tenter de penser et de s’exprimer sans se laisser influencer par l’inquisition sur leur personne et les lazzis sur leur lâcheté présumée, ce qui, tiens, n’est peut-être pas si lâche, après tout… C’est en tout cas prudent, réfléchi ! Plus que tant de gens qui arrivent en patronyme et se font pseudonyme ou racontent leur vie puis se rendent compte que cela les vulnérabilise. Jamais ô grand jamais je ne le livre à quoi que ce soit de déraisonnable par vanité. Ce qui est cohérent : je demande de laisser ce boulet de côté pour imiter les Anglo-Saxons capables de garder leur démocratie sur une longue durée.

  119. revnonausujai

    @ Giuseppe | 30 novembre 2022 à 09:36
    « Je passe sur les autres crapules comme le Cardinal qui pillait les caisses des soldats de son ministère, la famille Fillon, etc. »
    Nous avons des crapules autochtones ? raison de plus pour ne pas faire cause commune avec les crapules étrangères !
    « Euh… « …bénéficie de notre pognon »… Euh… Vous êtes sérieux là ? Parce que question pognon on a surtout des dettes à donner et de la misère à offrir avec nos quelques millions de pauvres »
    Nous avons des dettes et de la misère en France ? raison de plus pour réserver notre argent à l’apurement de la dette et à l’amélioration du sort des citoyens français.
    Si depuis 1991 et l’indépendance, la réussite économique de l’Ukraine était là, ça se saurait. Ils ont de bonnes terres agricoles, les cultivent et ça s’arrête là (ah non, j’oubliais, les prostituées ukrainiennes sont aussi un produit d’exportation renommé).
    L’amour du prochain, c’est très bien, à condition de ne pas oublier que le prochain, c’est d’abord le proche, en l’occurrence le citoyen français !

  120. Robert Marchenoir

    @ Serge HIREL | 30 novembre 2022 à 13:19
    « Le respect de la vie privée, oui, le pseudo, admettons, mais l’anonymat total, c’est non ! »
    Mais qui êtes-vous donc pour donner des ordres sur ce blog ? Le club minuscule des imprécateurs de l’anonymat est certes libre de faire part de son point de vue. Seulement, cela fait des années qu’il tente d’imposer sa loi. Sans effet.
    La règle de fait, sur ce blog, est que l’anonymat est permis. Il serait temps pour vous, et pour les rares autres fanatiques de votre genre, d’en prendre votre parti. Si cela vous dérange à ce point, personne ne vous oblige à continuer de commenter ici. Choisissez un autre blog, plus conforme à vos attentes. Ou bien ouvrez le vôtre, en imposant la carte d’identité (vous aurez trois commentateurs).
    À défaut, votre insistance, comme celle de vos camarades, commence à ressembler à de l’incorrection.
    Au demeurant, vous aurez du mal à trouver des blogs interdisant l’anonymat. C’est l’un des piliers d’Internet. Il est quand même ahurissant de voir des gens qui pratiquent ce médium depuis un certain temps, et qui n’en ont toujours pas compris la nature et les règles implicites.
    Si l’anonymat vous dérange à ce point, personne ne vous empêche de fréquenter le Rotary Club de votre patelin. Mais votre prétention à transformer l’Internet tout entier en Rotary Club, tout seul avec vos petites mains, est proprement grotesque.
    D’ailleurs vos idées sur le sujet sont aussi confuses que votre prétention est grande. Vous concédez le respect de la vie privée, vous « admettez » le pseudonyme (Monseigneur est trop bon), mais vous rejetez l’anonymat.
    Que serait un système admettant les pseudonymes et protégeant la vie privée, mais interdisant l’anonymat ? C’est impossible. C’est contradictoire.
    La seule limite à l’anonymat couramment pratiquée, sur Internet, consiste à obliger les commentateurs à prendre un pseudonyme. Et à s’y tenir.
    Et elle n’est pas universelle. Il y a de nombreux blogs qui autorisent les commentaires sous la signature « Anonyme », commune à ceux qui la choisissent.
    Quant à l’interdiction de commenter sous des pseudonymes multiples, c’est l’une des règles les plus courantes sur Internet (je suis pour) — et elle n’a pas cours ici, tellement la tolérance est grande. Alors ? Quelle est cette malsaine insistance qui est la vôtre ?
    Non seulement vos exigences sont parfaitement déplacées, mais vous vous abstenez de suivre les règles que vous prétendez imposer aux autres. Par absence d’anonymat, vous entendez publication, par chaque commentateur, de son CV. Mais vous n’avez jamais, vous-même, indiqué votre profession, vos employeurs passés, vos diplômes ou quoi que ce soit dans ce genre.
    Qu’est-ce qui vous infuse d’une arrogance pareille ? Auriez-vous œuvré dans la police ? Je veux dire : la police d’un pays dictatorial, car dans les pays libres, les membres de ce corps sont soumis aux mêmes lois que les autres.
    Je note également que vos attentats répétés à la vie privée d’autrui sont singulièrement ciblés. L’écrasante majorité des commentateurs, ici, non seulement écrivent sous pseudonyme, mais ne donnent aucune indication quant à leur profession, leur lieu d’habitation, leurs études et ainsi de suite.
    Curieusement, la plupart d’entre eux ne sont jamais inquiétés par vous sur ce motif, pas plus que par vos camarades, les enragés de la révocation de l’anonymat.
    En revanche, votre serviteur est régulièrement la cible des membres de votre gang, en vertu d’une « règle » non seulement inexistante, mais qui souffre de bien plus d’exceptions que l’emmental n’a de trous.
    Alors ? A quoi jouez-vous ?
    Vous ne semblez pas avoir compris que la raison d’être d’Internet, c’est de mettre fin aux préjugés des Serge Hirel, des Patrice Charoulet et de leurs amis, selon lesquels la véracité d’un fait ou la validité d’une analyse reposent sur le statut social de celui qui les énoncent.
    Tout l’intérêt de ce médium, c’est de mettre au même niveau le Roi de Prusse et le « vulgum pecus », comme disait bien mal à propos hameau dans les nuages.
    Sur Internet, la charge de la preuve et le jugement des écrits reposent uniquement sur leur contenu. C’est bien le but de la manip. C’est cela qui contraint à la rigueur. C’est aussi ce qui est susceptible de faire émerger des constatations inédites et des points de vue originaux.
    Mais on peut aussi prétendre qu’on a raison parce qu’on est prof de lettres, ou, de façon plus perverse, parce qu’on est un « vulgum pecus », ou parce que l’autre n’est pas agrégé de je ne sais quoi.
    Ou encore, dans votre cas, parce que vous hurlez très fort que votre contradicteur ne peut se prévaloir d’aucun papelard ni certificat — pour faire oublier que vous non plus, vous ne vous donnez pas la peine de présenter vos papelards et certificats.
    La grande vertu d’Internet, c’est précisément de nous épargner ces pignouferies en tout genre. Et vous imaginez être en mesure de leur redonner droit de cité ?
    ______
    @ Axelle D | 30 novembre 2022 à 16:45
    « Et la même manière que l’on cite une source quelconque pour étayer un propos, l’on ne voit en effet pas pourquoi il serait interdit de livrer son propre témoignage dès lors que la question reflète notre vécu. »
    Bien entendu. Et dans ce cas, il faut être prêt à voir ce témoignage devenir objet de débat.
    Sans se mettre à hurler hypocritement qu’on insulte votre famille, dans votre cas. Comme vous l’avez fait interminablement pour tenter d’interdire toute mise en cause de la police. Ou pour tenter d’interdire toute discussion basée sur le réalisme racial.
    Ou, dans le cas de hameau dans les nuages, sans se prétendre offensé parce qu’on souligne les contradictions entre son discours étatiste et son recours personnel à la médecine privée.

  121. @ Axelle D | 30 novembre 2022 à 16:45
    J’ai déchaîné la phalange PPR (Pro Pseudos et Masques) du blog et votre soutien est le bienvenu face au déluge de feu – sentences érudites et propos désobligeants mêlés – qu’elle déverse contre ma maigre contribution à un débat qui n’aura pas de fin, sauf à admettre que, pour la sauvegarde de notre art de vivre, il faudra bien qu’un jour nos autorités sifflent la fin de la récréation, en particulier sur les réseaux sociaux.
    Je crois cependant que notre cause avance, tant les arguments des PPR deviennent ou néo-philosophiques ou farfelus à s’en tordre de rire. Voilà Lodi qui en est à concevoir des débats d’idées entre elles-mêmes, sans débatteurs humains… Le concept mérite naturellement les applaudissements nourris des neurones virtuels… Et RM qui, confondant vecteur et contenu, soutient mordicus qu’Internet est né pour offrir l’anonymat à l’humanité… alors qu’il s’agissait de créer un réseau informatique indestructible, dont les utilisateurs, scientifiques et militaires, étaient parfaitement identifiés… Et il faut être béotien attardé pour ne pas savoir que chaque clic sur le web laisse des traces qui permettent de remonter à son auteur…
    « L’anonymat devrait rester un choix destiné « uniquement » à se protéger soi-même… »
    Bien d’accord avec vous… mais je vois là le rôle du « pseudo », « l’anonymat, dans mon esprit, étant à un degré supérieur de secret, celui qui le pratique ne laissant strictement rien filtrer de sa personnalité, de ses activités et de son environnement. Ce qui n’est pas votre cas, ni le mien. Ainsi, je ne connais pas votre identité, mais je sais que, pour des raisons familiales, vous êtes proche du milieu des forces de l’ordre. Et cela est suffisant pour entretenir un dialogue, parfois musclé, mais néanmoins intéressant et instructif.
    Dans la grande série « faites ce que je dis, pas ce que je fais », une ligne dans le dernier commentaire « définitif » de RM m’a mis la puce à l’oreille : lui, qui protège sa personne sacrée comme on prend soin du Saint-Suaire, a probablement cherché sur Internet des informations sur mes activités… Pour ma part, son anticommunisme primaire et ostensible me fait supposer qu’il s’agit d’une couverture : il est espion russe…

  122. @ Serge HIREL
    « Voilà Lodi qui en est à concevoir des débats d’idées entre elles-mêmes, sans débatteurs humains.. »
    Je dis que les débatteurs humains ont bien moins d’importance que les idées dans un débat d’idées. Encore heureux ! Sinon, il n’y aurait pas de débat d’idées mais plutôt ce qui prévalait avant l’anonymat, ce que nul ne saurait nier :
    Untel est dans le courant dominant, et a donc raison
    Untel est plus titré et a donc raison
    Untel m’a contré, il a donc tort
    Untel m’a aidé, il a donc raison
    On peut imaginer aussi des gens prenant le contre-pied.
    Et alors, où est la recherche de la vérité, là-dedans ? Elle n’existe pas, on adore l’autorité ou la table rase, enfin, on choisit un camp selon l’habitude, le pouvoir ou l’intérêt personnel et rien d’autre.
    Quand on dit qu’on personnalise les débats, ce n’est jamais un compliment ! En effet, c’est ce que je dis plus haut.
    Celui qui n’est pas capable de s’effacer devant la vérité telle qu’il la conçoit ne produira rien de bon, et à plus forte raison des gens entraînés par des effets de groupe.
    Le pseudonyme ou l’anonymat protège de ceux s’en prenant aux personnes et aux biens.
    Mais cela protège aussi le débatteur de lui-même en lui rappelant que ce n’est pas sa personne qui compte mais la vérité.
    Le débat d’idées est l’inverse des relations amicales où ce qui compte, ce sont les personnes.
    Elles peuvent avoir telle ou telle idée, mais c’est secondaire. Les amis ne sont pas censés se fâcher car ayant des idées différentes.
    Confondre ces deux extrêmes est dommageable à l’amitié comme aux idées… Il ne peut en sortir que des relations sociales aussi superficielles que les « idées » « débattues ».
    C’est absolument stérile.
    Quand on oublie que ce sont les idées et les faits qui doivent primer et non qui les dit, que fait-on ?
    De l’argument d’autorité, comme quand on préférait croire la Bible ou Aristote à l’esprit scientifique, où n’importe qui peut montrer que, eh non, le soleil ne tourne pas autour de la Terre.
    Si on veut retourner à un tel âge, on n’a qu’à continuer : dénigrement de la liberté
    – Pourquoi faire ?
    – C’est bien relatif.
    – Danger !
    – Tu me fatigues.
    Démolition de la science
    Et nous perdons la liberté, la science et tous nos arts. Chacun aura tant grignoté tout ce qui faisait tenir tout cela, que cela tombera comme un château de sable dont on perdra jusqu’au souvenir.
    Oui, parce qu’avec vos histoires de personnes, vous oubliez une chose. Le monde se moque bien de nos personnes, et à force de repousser la liberté, elle nous échappera.
    Et il n’y aura pas de nounou pour nous la rendre comme le doudou que l’enfant jette par terre.

  123. Robert Marchenoir

    @ Lodi | 01 décembre 2022 à 22:31
    « Le pseudonyme ou l’anonymat protège de ceux s’en prenant aux personnes et aux biens. Mais cela protège aussi le débatteur de lui-même en lui rappelant que ce n’est pas sa personne qui compte, mais la vérité. »
    « Le débat d’idées est l’inverse des relations amicales où ce qui compte, ce sont les personnes. Elles peuvent avoir telle ou telle idée, mais c’est secondaire. »
    Très juste.
    ______
    @ Serge HIREL | 01 décembre 2022 à 20:25
    Tout cela est bien joli, mais vous ne nous avez toujours pas annoncé : votre profession, vos employeurs, votre âge, votre ville de résidence, vos diplômes — et n’oubliez pas vos analyses d’urine récentes, merci.
    Mais vous les exigez d’autrui. C’est curieux. La mentalité de petit chef teigneux et arrogant, c’est de naissance, chez vous, ou c’est venu avec l’âge ?
    Maintenant, vous m’accusez d’avoir cherché des informations sur votre compte sur Internet. Mon pauvre ami ! Vous avez vraiment le melon. Comme j’ai déjà eu l’honneur de vous le dire, je me désintéresse profondément de votre petite personne.
    Cependant, je vois mal ce qui vous dérangerait si l’on cherchait des informations sur vous : vous passez votre temps à nous dire qu’il faut révéler son profil sur Internet. Décidément, ce n’est pas la cohérence qui vous étouffe.
    « RM qui, confondant vecteur et contenu, soutient mordicus qu’Internet est né pour offrir l’anonymat à l’humanité… alors qu’il s’agissait de créer un réseau informatique indestructible, dont les utilisateurs, scientifiques et militaires, étaient parfaitement identifiés. »
    Votre cuistrerie ne connaît pas de bornes. Tout le monde se tape de l’origine d’Internet. Nous parlons ici de son usage contemporain.
    « Sauf à admettre que, pour la sauvegarde de notre art de vivre, il faudra bien qu’un jour nos autorités sifflent la fin de la récréation, en particulier sur les réseaux sociaux. »
    On sent bien le petit flic qui sommeille, chez vous. Je me dois de vous décevoir : il y aura toujours moyen de contourner les obstacles mis par les autorités.
    « Il faut être béotien attardé pour ne pas savoir que chaque clic sur le web laisse des traces qui permettent de remonter à son auteur. »
    Il faut être un ignorant prétentieux comme vous, pour croire qu’il n’est pas possible d’éviter ces traces.
    Au fait, quel rapport avec votre exigence de connaître le passé des commentateurs du blog de Philippe Bilger ? Je pensais que vous souhaitiez des renseignements fournis volontairement par chacun ? C’est tout de même curieux, cette dérive. Vous commencez par deviser des règles de la conversation mondaine, et puis ça finit par des menaces d’avoir recours à la police.
    Étonnez-vous, après cela, que les plus sages évitent de donner prise à l’indiscrétion du premier venu sur Internet…

  124. @ Tous
    Pour discréditer le droit à l’anonymat, on a déformé mes dires en prétendant « voilà Lodi qui en est à concevoir des débats d’idées entre elles-mêmes, sans débatteurs humains.. »
    Alors que j’ai écrit le 30 novembre 2022 à 18:10
    « Pour moi, si on fait des débats d’idées, comme ici, la personne est l’accessoire de ses idées, et non les idées l’accessoire de la personne. »
    Quand on en est à déformer les positions des autres, c’est que la sienne est mauvaise.
    Très mauvaise !
    Bien sûr qu’il ne faut pas confondre débats avec des potes dans un bar, relations d’amitiés et débats d’idées comme je l’ai expliqué dans Lodi | 01 décembre 2022 à 22:31.
    Bien sûr, avant qu’on ne déforme encore ce que je dis, je ne nie pas qu’il puisse exister des cas où tout cela s’entrecroise.
    Type on a des amis passionnés par les idées, on en débat, on débat d’idées, on se fait des amis (enfin, plutôt des ennemis dans un pays polémique comme le nôtre, qui est d’autant plus porté au dénigrement des masques qu’ils sont nécessaires.)
    Si vous êtes dignes de la recherche de la vérité, des idées, enfin, de tout ce que nous propose notre hôte, ne vous laissez pas prendre au genre de déformation des propos, donc du réel que je dénonce.
    Même si vous n’aimez pas les masques.
    La question n’est pas d’en aimer le principe ou tel ou tel individu masqué ou non mais de se dire qu’on va laisser détruire la liberté de gens qui ne s’attaquent pas à la liberté des autres en permettant qu’on détruise l’anonymat.
    Pire, si on promeut cela ! La liberté est précieuse comme la vie, rare comme les trésors que chacun voudrait garder. Pourquoi donc, quand il s’agit de liberté, se laisse-t-on dépouiller ? Pourquoi donc, quand il s’agit de liberté, loin de reconnaître comme d’habitude qu’il ne faut pas voler, se précipite-t-on pour dérober la liberté des autres ?
    C’est parce qu’on entend tant dénigrer la liberté chez nous qu’on a presque honte d’être libre, et qu’on la gaspille comme un héritage dont on se vante pour mieux l’abolir. Mais hélas, le dissipateur n’enrichit personne, moins il y a de gens libres, moins il y a de gens pour veiller sur la liberté, plus chacun risque d’en être dépouillé ! Pourquoi tant de gens veulent-ils diminuer la liberté des autres ? Outre un certain conformisme, parce qu’ils n’ont pas trouvé d’autres moyens de se grandir que de rabaisser les autres.
    Pour garantir la liberté des autres et in fine la sienne, pour progresser véritablement plutôt que de s’en donner l’illusion, il faut être pour toutes les libertés qui ne nuisent pas à celle des autres.
    Ainsi, celle des masques.
    Il n’est pas étonnant que tant de commentateurs se dérobent à la solidarité avec l’Ukraine quand tant se liguent contre des libertés, telle celle des masques, qui ne menacent ni leur vie ni leur confort !
    Enfin, je veux dire leur niveau de vie… Mais où est leur confort s’ils ne peuvent traquer les gens de questions indiscrètes pour finalement détruire une liberté ?
    Voulez-vous vraiment persister dans ce mal quand le bien n’est pas plus difficile que de se déprendre de l’habitude de détruire pour détruire ? Non…
    J’éprouve toujours une grande réticence à concéder qu’à quelque chose malheur est bon… Mais si l’Ukraine et en mode mineur, les masques, pouvaient faire prendre conscience de leur pente liberticide à quelques personnes, ce serait un bien, un bien certes petit au cœur du mal, mais un bien.
    Donnez-moi donc tort, et donnez-vous la liberté d’être des libres, propagateurs de liberté.
    Vous pouvez tous le faire !

  125. @ Lodi
    @ Robert Marchenoir
    Je ne vous demande pas de vous dénuder (triste spectacle…). Je ne vous demande même pas de vous identifier (nom, prénom, âge…). Je vous demande simplement de vous situer, non pour adopter ou rejeter a priori votre propos, mais, au contraire, pour l’intégrer à sa juste place (à mes yeux) dans le débat (propos d’expert, propos de personne de bon sens, propos de lobbyiste…).
    Avez-vous remarqué que, même dans les colloques les plus pointus, il est demandé à chacun de se présenter en préambule à l’exposé de ses idées, et que, dans le compte rendu, les noms des participants sont indiqués avant les citations de chacun d’eux ? Si cela vous défrise, vos cas sont désespérés : vous risquez de prendre les âneries de Coluche pour des maximes de Montesquieu…
    P.-S. : j’ai une sainte horreur des peaux d’âne… et des breloques.

  126. @ revnonausujai | 30 novembre 2022 à 20:19
    « Si depuis 1991 et l’indépendance, la réussite économique de l’Ukraine était là, ça se saurait. Ils ont de bonnes terres agricoles, les cultivent et ça s’arrête là (ah non, j’oubliais, les prostituées ukrainiennes sont aussi un produit d’exportation renommé). »
    Bon, bon… Je ne cherche pas à convaincre, mais si j’étais un tantinet cynique je vous dirais qu’ils ont encore de la marge. Depuis 1991 et vous leur demandez de faire pire que nous depuis… allez ! 1945… Et nos 3 000 milliards de dette en bandoulière.
    Vous leur demandez de faire donc en 30 années ce que nous n’avons pas réussi à faire en 80 ans… Ils sont en avance sur le nucléaire, la plus grande centrale d’Europe pendant que les nôtres rouillent pour moitié.
    Tout n’est pas rose chez eux, mais au moins ils n’ont pas eu à subir la Débâcle. La Débâcle, celle de Marc Bloch. Que des jeunes qui commandent et sont au feu, pas notre suffisante gérontocratie à la manoeuvre.
    Ils se battent comme des lions, pour nos petites vies, comme on l’a vu, l’autre cinglé nous tenait par la peau des… Enfin vous me saisissez… Il nous avait tous pendus haut et court l’autre zozo. Merci aux Ukrainiens qui ont agi comme un précipité, et de nous faire découvrir que nous étions sous assistance respiratoire sans le savoir.
    En fait ils sont aussi excellents médecins, ils ont posé le bon diagnostic, et en plus ils sont d’un altruisme sans fard et d’une générosité sans égale, ils nous perfusent de leur sang pour que nous continuions à exister et survivre et avoir nos petites joues roses.
    Je ne sais pas sur quoi vous vous appuyez sur leur commerce extérieur des péripatéticiennes, au fond nous avons pire, au bois de Boulogne et ailleurs, mais comme nous sommes moins malins nous en supportons tout le poids et là comme pour notre commerce extérieur c’est la faillite complète.
    Nous sommes un peu arrogants, beaucoup parfois et souvent, alors que nous déclinons dans tous les domaines, sauf un que je connais bien, et pour cause, celui où l’on apprend l’humilité et pour faire ses classes c’est la hauteur du mur à construire qui compte, et sa solidité.

  127. hameau dans les nuages

    @ Lodi | 01 décembre 2022 à 22:31
    « Le pseudonyme ou l’anonymat protège de ceux s’en prenant aux personnes et aux biens. Mais cela protège aussi le débatteur de lui-même en lui rappelant que ce n’est pas sa personne qui compte mais la vérité. »
    Tout à fait sauf pour Robert Marchenoir qui outrepasse cette règle en s’attaquant à la personne, déformant et interprétant ses propos, en bordant le tout d’insultes et en en faisant une affaire personnelle, sans bien sûr se dévoiler, réduisant à zéro son argumentaire.
    Serge Hirel le soupçonnait dans la discussion d’être un espion russe ! Je le vois plutôt comme un digne héritier de Andreï Vychinski, procureur lors des grands procès staliniens de l’URSS.
    Ou alors c’est bien imité. En tout cas il est à la Tribune, dominant son monde et se croyant investi d’une mission.
    Hameau dans les nuages, vipère lubrique. 🙂

  128. revnonausujai

    @ Giuseppe 02 décembre 2022 à 15:35
    Vous racontez n’importe quoi !
    1945 ? La France a été un pays prospère jusqu’aux années 1980. La situation a commencé à se dégrader avec la mise en œuvre des idées socialistes, européistes et mondialistes (et Chirac et Sarkozy étaient aussi contaminés).
    La centrale de Zaporijjia a été conçue et construite à l’époque soviétique ; en bonne logique, ce sont les Russes que vous devriez louer pour ça. Il faut être cohérent: si les Ukrainiens sont à créditer de cette centrale, ils sont aussi responsables de Tchernobyl, si les Russes sont responsables de Tchernobyl, ils sont à créditer de Zaporijjia !
    Vous avez raison, au bois de Boulogne et ailleurs, d’après les experts, il y a aussi des Brésiliennes ; en tout cas, sur le marché international les Ukrainiennes priment, blondes, le charme slave, prêtes à tout pour échapper à un pays de crève-la-faim ; il paraît qu’à la coupe du monde de foot, elles font un carton !
    Au lieu de cracher sur la France et de gober les bobards d’un pays étranger qui n’est ni notre allié ni notre ami, vous devriez prendre du recul sur la propagande de Radio Free Europe/Radio Liberty dont chacun sait bien qu’elles sont totalement indépendantes des services spéciaux US.

  129. @ Robert Marchenoir | 01 décembre 2022 à 00:21
    Ce que vous ne supportez pas, c’est que l’on se permettre de vous opposer la contradiction quel que soit le sujet. Si un contributeur a l’audace de vous contrer cela vous met dans des rages folles, vous le traitez de tous les noms et n’avez de cesse que de le rabaisser et de ridiculiser ses propos par tous les moyens.
    Vous avez en outre la sale manie de vous en prendre particulièrement et de façon compulsive, caricaturale et haineuse à certains groupes ethniques, certaines professions, certaines corporations, fonctionnaires, paysans, etc. Sans parler de votre fâcheuse habitude de qualifier systématiquement un adversaire d’idées de gauchiste, cryptocommuniste et de vos bêtes noires qui reviennent inévitablement totalement hors sujet. Ce qui rend toute tentative d’échange vouée à l’échec.
    Or il se trouve sur ce blog des personnes, qu’ils soient lecteurs ou contributeurs, qui se sentent humiliées voire déshonorées par vos attaques et accusations incessantes, notamment si le métier que vous descendez en flammes en permanence est le leur, voire parfois celui d’un proche dont ils admirent à l’inverse de vous les qualités et l’engagement…
    Quant à moi je ne me suis jamais permis sur ce blog d’interdire quoi que ce soit car je respecte la liberté d’expression de chacun ; je ne passe pas non plus mon temps à déformer les propos d’un adversaire d’idées, contrairement à vous qui vous arrangez pour tordre la moindre formule et qualifier de menteur ou d’imbécile tel ou telle.
    Dois-je vous rappeler enfin que l’injure n’est pas permise sur un blog pas plus que les incitations à la haine raciale que vous avez longtemps pratiquées ici, même si vous vous vous êtes un peu calmé sur le sujet ces derniers temps.

  130. Robert Marchenoir

    @ hameau dans les nuages | 02 décembre 2022 à 18:32 (@ Lodi)
    « Tout à fait sauf pour Robert Marchenoir qui outrepasse cette règle en s’attaquant à la personne, déformant et interprétant ses propos, en bordant le tout d’insultes et en en faisant une affaire personnelle, sans bien sûr se dévoiler, réduisant à zéro son argumentaire. »
    Absolument pas. Lodi a, fort justement, souligné que s’obliger à ne pas faire état de ses particularités personnelles, dans un débat, était de nature à concentrer l’esprit des participants sur le respect de la vérité. En interdisant le recours à l’argument d’autorité, cela oblige à la rigueur.
    Or, vous n’avez toujours pas réfuté les faits que je vous ai opposés concernant la guerre en Ukraine. Vous insistez pour détourner la conversation vers des considérations personnelles.
    Cela a le double avantage de faire oublier vos mensonges sur les faits en débat, et d’enflammer la discussion au risque de la faire dérailler. Vous avez beau jeu, ensuite, de vous récrier en vous plaignant d’insultes imaginaires.
    C’est le procédé que l’on désigne sous le terme de trollage.
    J’en profite pour rappeler que cette règle de base (les débatteurs présents s’interdisent de faire état de leurs particularités personnelles à l’appui de leurs idées) est celle qui gouverne le débat rationnel depuis, mettons, 2 500 ans.
    Je serais curieux que vous nous disiez à quel moment je me serais « attaqué à votre personne » — sauf évidemment en réplique à une agression de votre part, ce qui semble occuper une place importante dans votre mode opératoire.
    Veuillez m’indiquer, également, à quel moment j’aurais déformé vos propos.
    L’interprétation de vos écrits, en revanche, est tout à fait légitime — et vous concernant, absolument nécessaire, étant donné votre mauvaise foi et votre refus d’assumer vos insinuations.
    Quant à d’éventuelles insultes, là encore, assumez vos propos et dites-nous où elles se trouvent.
    Faire une affaire personnelle d’un débat sur la guerre en Ukraine, ou sur l’antisémitisme, est une accusation imbécile et dépourvue de sens. (Note : dire que vous venez de procéder à une accusation imbécile n’est pas une insulte.)
    Quand je vous accuse de mentir sur Zelensky (et que je le prouve), c’est moi qui parle, pas ma crémière : c’est donc une affaire personnelle, si vous voulez.
    Et quand je fustige votre militantisme en faveur de la lâcheté vis-à-vis de l’Ukraine, j’y accorde de l’importance : c’est donc aussi une affaire personnelle, en ce sens.
    Tout cela est parfaitement légitime et conforme aux règles du débat civilisé. Je vois mal ce que vous y trouvez à redire.
    Vous m’accusez également de « ne pas me dévoiler », ce qui, faut-il comprendre dans le contexte, consiste à ne pas polluer les commentaires de ce blog avec ma date de naissance, mon lieu de résidence, la composition de ma famille, la liste (éventuelle) de mes diplômes, la nature des professions que j’ai pu (éventuellement) occuper, mon casier judiciaire (toujours possible), ma déclaration d’impôts (ou son absence), mes décorations (on ne sait jamais), etc.
    Vous voilà pris en flagrant délit d’hirélisme le plus extrême. Je ne sache pas que vous vous soyez, vous-même, « dévoilé » avant de nous faire partager votre complotisme déchaîné et récurrent. Vous vous cachez derrière un pseudonyme et nous ignorons où vous habitez.
    Enfin, vous insultez le bon sens et la logique en prétendant que puisque je ne me serais pas « dévoilé », alors cela « réduirait à zéro mon argumentaire ».
    Justement non. Le fait que Volodymyr Zelensky soit, ou non, complice de fraude dans la faillite de l’entreprise FTX (comme vous l’avez prétendu, ce qui vous a valu la contradiction qui vous agace) n’a strictement rien à voir avec mon identité ou mon parcours.
    Une fois de plus, vous faites la preuve que toutes ces salades contre l’anonymat ne sont nullement motivées par je ne sais quel souci éthique ou de courtoisie : c’est la façon, pour une minorité de commentateurs malhonnêtes, d’intimider ceux qui sont en désaccord avec eux. Ou de harceler ceux qui dévoilent (terme pertinent, pour le coup) leurs mensonges.
    ______
    @ Serge HIREL | 02 décembre 2022 à 12:41
    « Je ne vous demande pas de vous dénuder (triste spectacle…). Je ne vous demande même pas de vous identifier (nom, prénom, âge…). Je vous demande simplement de vous situer, non pour adopter ou rejeter a priori votre propos, mais, au contraire, pour l’intégrer à sa juste place (à mes yeux) dans le débat (propos d’expert, propos de personne de bon sens, propos de lobbyiste…). »
    « Avez-vous remarqué que, même dans les colloques les plus pointus, il est demandé à chacun de se présenter en préambule à l’exposé de ses idées, et que, dans le compte rendu, les noms des participants sont indiqués avant les citations de chacun d’eux ? »
    Justement. C’est cela que vous ne comprenez pas.
    Nous ne sommes pas dans un colloque, où chacun intervient es-qualités et à visage découvert. Nous sommes sur Internet, bon sang de bonsoir.
    Mieux, nous sommes dans les commentaires subordonnés à un blog sur Internet.
    Il y a une personne qui, ici, s’exprime par construction es-qualités : c’est Philippe Bilger.
    Remarquez qu’il aurait pu choisir la voie inverse. Il ne manque pas de blogs de qualité rédigés par des auteurs totalement anonymes. La seule façon de les « situer », comme vous dites, c’est le contenu de leurs propos.
    Les deux démarches sont légitimes, et toutes deux ont leur intérêt.
    Pour le reste, vous m’excuserez de donner préséance aux règles établies par l’auteur de ce blog, lesquelles n’imposent nullement aux commentateurs de « se situer » (votre exigence), de fournir sa ville de résidence, son mail et sa profession (celle de Patrice Charoulet), etc.
    S’il avait voulu le faire, il me semble qu’il est assez grand garçon pour cela.
    Une fois de plus : le propre d’Internet, c’est de donner la parole à tout le monde, y compris aux anonymes, ceux qui ne sont pas invités dans les « colloques », comme vous dites. Figurez-vous que c’est l’immense majorité de la population.
    Il est assez ahurissant de voir des gens débarquer sur Internet en essayant d’imposer des règles qui n’y ont pas cours. Vous me rappelez les gens qui reçoivent des mails, et qui s’empressent de les imprimer.
    La règle générale, sur Internet, la règle par défaut, c’est précisément qu’il est de la dernière grossièreté de demander aux intervenants des détails qui permettraient de les identifier. Sauf s’ils sont volontaires, bien sûr, ou que le site sur lequel ils s’expriment l’impose.
    Il est singulier que vous n’ayez pas senti cela, à l’instar des quelques autres membres de votre club.
    Je peux vous dire que cette polémique interminable est absolument surréaliste, et ne saurait se tenir dans la plupart des pays du monde. Il n’y a qu’en France qu’on peut lire des choses pareilles.
    Quant à savoir si les propos de tel ou tel dénotent « l’expert, la personne de bon sens ou le lobbyiste », eh bien ! il suffit de les lire. Justement.

  131. Robert Marchenoir

    @ Axelle D | 02 décembre 2022 à 22:25
    « Ce que vous ne supportez pas, c’est que l’on se permettre de vous opposer la contradiction quel que soit le sujet. »
    Au contraire. J’adore ça.
    « Si un contributeur a l’audace de vous contrer cela vous met dans des rages folles, vous le traitez de tous les noms et n’avez de cesse que de le rabaisser et de ridiculiser ses propos par tous les moyens. »
    Pas du tout. Si la contradiction est justifiée, je l’admets. Si elle ne l’est pas, j’explique en quoi elle ne l’est pas. Quand des propos sont ridicules, je les ridiculise, en effet. Quand des prétentieux inopérants se comportent en prétentieux inopérants, il m’arrive, une fois sur cent, d’attirer l’attention sur le fait qu’ils se comportent comme des prétentieux inopérants. De même lorsque des falsificateurs complotistes se comportent comme des falsificateurs complotistes, et ainsi de suite.
    « Vous avez en outre la sale manie de vous en prendre particulièrement et de façon compulsive, caricaturale et haineuse à certains groupes ethniques, certaines professions, certaines corporations, fonctionnaires, paysans, etc. »
    Pas de façon compulsive : de façon répétée, persévérante et argumentée. Ce qui est une excellente chose, vous ne trouvez pas ?
    Pas de façon caricaturale : de façon véridique, étayée, et, dans la mesure où j’y parviens, avec de l’esprit.
    De façon haineuse, bien sûr, à l’occasion, car la haine, lorsqu’elle est bien dirigée, est une excellente chose. Je peux vous garantir que les Ukrainiens, désormais, haïssent les Russes. C’est grâce à cela qu’ils sont en train de les repousser, et qu’ils protègent notre liberté.
    Naturellement, les « corporations » dont vous parlez aimeraient bien bénéficier de l’impunité : mais ça ne va pas être possible. Je regrette. Les actes ont des conséquences.
    Vous-même, bien sûr, vous ne haïssez personne, j’en suis convaincu. Vous ne haïssez pas les agresseurs de policiers, vous ne haïssez par les nazis, vous ne haïssez pas les antisémites et vous ne haïssez pas les « racistes ». Toutes vos interventions ici sont marquées au coin d’une immense bienveillance à leur égard.
    Sans compter que je ne m’en prends pas à « des corporations ». Je m’en prends, au sein de ces corporations, à ceux qui se payent notre poire et nous cassent les pieds.
    Je ne m’en prends pas aux fonctionnaires. Je n’ai rien contre les fonctionnaires suisses. Ils sont efficaces, polis, travailleurs et surtout peu nombreux. Je n’ai rien contre les fonctionnaires qui dénoncent les vices du fonctionnariat à la française. J’en connais deux, de mémoire. J’ai fait l’éloge de l’un d’entre eux à de nombreuses reprises. L’autre a eu son quart d’heure de célébrité, il n’a pas besoin de moi.
    Je m’en prends aux fonctionnaires qui hurlent au meurtre dès qu’on critique le système fonctionnarial français. Ceux-là doivent être inlassablement dénoncés. Il y a un concept qui semble vous échapper : la liberté d’expression.
    Je ne m’en prends pas aux « paysans ». Je passe mon temps à faire l’éloge des vrais agriculteurs, ceux qui produisent, qui innovent — et qui la bouclent.
    Je réserve mes coups à ceux qui hurlent partout qu’ils sont « paysans », réclament des subventions tout en se plaignant des formulaires, bloquent les routes, brûlent les préfectures, démolissent les McDonald, empêchent l’installation des « fermes de mille vaches » — bref aux paysans-fonctionnaires. Aux gauchistes. Aux communistes.
    Car c’est une race qui existe, ne vous en déplaise. Et elle est détestable.
    « Sans parler de votre fâcheuse habitude de qualifier systématiquement un adversaire d’idées de gauchiste, crypto-communiste et de vos bêtes noires qui reviennent inévitablement totalement hors sujet. »
    Je qualifie les gauchistes de gauchistes, et les crypto-communistes de même. Et c’est toujours en plein dans le sujet. Lorsque les uns et les autres abandonneront leurs funestes idées et leurs pratiques non moins désastreuses, je cesserai de les identifier ainsi.
    Ce sont en effet mes bêtes noires. Pas vous ? Vous êtes crypto-communiste ?
    « Ce qui rend toute tentative d’échange vouée à l’échec. »
    Simplement pour ceux de mes interlocuteurs qui sont sectaires, paresseux ou hypocrites.
    « Or il se trouve sur ce blog des personnes, qu’ils soient lecteurs ou contributeurs, qui se sentent humiliées voire déshonorées par vos attaques et accusations incessantes, notamment si le métier que vous descendez en flammes en permanence est le leur, voire parfois celui d’un proche dont ils admirent à l’inverse de vous les qualités et l’engagement… »
    C’est curieux, vous ne donnez pas de noms. Vous parlez pour vous, ou bien votre générosité légendaire vous amène-t-elle à vous dévouer pour quelque âme impuissante et anonyme incapable de se défendre par elle-même ?
    Je m’attarderai sur cette partie ahurissante de votre acte d’accusation, car vous venez de donner la définition du politiquement correct, du « wokisme » le plus pur.
    Il serait interdit de « descendre en flammes un métier en permanence » (ce que je n’ai jamais fait, au passage), sous prétexte que cela pourrait être celui de l’un des lecteurs de ce blog.
    Ce que vous prétendez instaurer, c’est l’exacte définition du « safe space » en vigueur dans les universités américaines. On n’a rien le droit de dire de vaguement négatif sur les Noirs, car s’il s’en trouve un dans la salle, il pourrait le prendre pour lui. Pour les mêmes raisons, on n’a rien le droit de dire de vaguement négatif sur les 0,001 % d’hommes qui se sont fait implanter un faux vagin par voie chirurgicale, et ainsi de suite. Tout cela serait constitutif d’une « micro-agression ».
    Résultat : la libre expression des idées a disparu des universités américaines, devenues des lieux de diffusion de l’ignorance.
    Bien sûr, seules certaines « catégories protégées » (expression officielle) sont concernées. Les Blancs (au hasard) subissent « attaques et accusations incessantes », comme vous dites, et ils n’ont que le droit de se taire, ou de contribuer à leur propre avilissement.
    En France, s’ajoutent, aux « catégories protégées » du wokisme habituel, les fonctionnaires. Non contents de vivre sur le dos du peuple, il faudrait en plus qu’ils soient à l’abri de la critique. Les pauvres choux.
    Faute de quoi, ils seraient « humiliés et déshonorés ». Vous n’avez pas l’air de comprendre que ce que vous réclamez, c’est l’instauration du communisme dans toutes ses composantes.
    Si vos revendications grotesques étaient satisfaites, alors il ne serait plus possible d’émettre la moindre critique sur quoi que ce soit, car, à tout instant, un lecteur doté du métier X ou de la caractéristique Y pourrait lire ce blog — et le prendre pour lui.
    Vous allez même jusqu’à réclamer que les proches des lecteurs soient ainsi protégés !
    Une fois de plus : si les mystérieux anonymes dont vous prenez la défense se sentent « humiliés », voire « déshonorés » sous prétexte qu’ils sont soudeurs à l’argon, et que quelqu’un, quelque part, a fait état d’une étude révélant que les soudeurs à l’argon sentaient des pieds, eh bien dites à vos amis qu’ils se fassent greffer une colonne vertébrale, et qu’ils cessent de se comporter comme des enfants pleurnicheurs et mal élevés.
    « Dois-je vous rappeler enfin que l’injure n’est pas permise sur un blog pas plus que les incitations à la haine raciale que vous avez longtemps pratiquées ici, même si vous vous êtes un peu calmé sur le sujet ces derniers temps. »
    Tout peut être permis sur un blog. Ce n’est pas à vous de faire la police ici, malgré vos liens familiaux.
    Concernant les injures, j’ai pris la peine, une fois, d’établir un florilège des vôtres. Faut-il vraiment que je recommence ?
    Concernant « l’incitation à la haine raciale », c’est un concept dictatorial destiné à empêcher la lutte contre l’immigration de masse et le libre débat sur les réalités raciales. Ne comptez pas sur moi pour me « calmer » à ce sujet, pas plus que sur tout autre.

  132. @ Serge HIREL
    « Je vous demande simplement de vous situer, non pour adopter ou rejeter a priori votre propos, mais, au contraire, pour l’intégrer à sa juste place (à mes yeux) dans le débat (propos d’expert, propos de personne de bon sens, propos de lobbyiste…) »
    Pour filer la métaphore, ôter vos pattes de sous votre pantalon… Sinon, on n’est pas dans une émission télé, la seule autorité de ce blog, c’est nôtre hôte.
    Les autres, vous devez leur donner une juste place vous-mêmes, par leur propos. Dans la vie, il y a le propos universitaire, estampillé vérifié par les pairs, les experts convoqués des commissions parlementaires aux plateau télé, et le reste.
    Vous êtes dans le reste, à l’aventure, que cela vous plaise ou non. Pas de panique !
    C’est déjà, sans que bien des gens en aient conscience, dans les médias entre autres parce qu’il y a toujours une confusion extrême entre le fait et l’interprétation du journaliste, en France.
    Est-ce que pour autant, je ne lis jamais la presse française, ne regarde ni ne lis ni n’écoute de journalistes français, dès lors tabou à mes yeux ? Non, je ne me fixe pas ce genre d’interdits, j’essaie de pratiquer un équilibre des sources, à savoir en avoir plusieurs en détectant les bais des uns et des autres, chacun voit midi à sa porte, je n’en fais pas un crime.
    Il y a différents commentateurs ici qui peuvent donner un équilibre et une diversité, eux aussi, voire qui sait, le désir de vérifier, compléter, par quelque recherche Internet ou plus profondément par la lecture d’ouvrages savants sur les questions qui vous intéressent sans parler aussi de livres de témoignages, enfin, ce ne sont pas des propos plus estampillés que les nôtres qui manquent, en ce bas monde.
    Mais le libre débat a aussi ses avantages, comme, eh bien, la liberté de ton, celle du pseudonyme, du dialogue, la spontanéité, en somme, dont vous jouissez aussi bien qu’un autre, tout ce dont vous devriez éprouver de la reconnaissance plutôt que de la rancune envers des gens indésireux de vous présenter patte blanche.
    Si vous avez quelque chose à reprocher à quelqu’un faites-le, au lieu de vous en prendre aux masques en général. Si vous avez des idées à défendre, faites-le, au lieu de prétendre soumettre vos contradicteurs éventuels à des conditions dont ils ne veulent pas.
    Il me semble que vous vous servez de la question du masque pour régler vos comptes, et profitez de régler vos comptes pour dénigrer les masques. Mais comme dans l’odieux mélange du fait et de l’interprétation, vous mêlez deux choses qui n’ont rien à voir.
    Et non pas pour éclairer un phénomène par un autre mais pour essayer de faire de cet espace ce que vous voudriez qu’il soit. Or ce n’est ni dit ni légitime : cet espace est celui de notre hôte, qu’il met généreusement à la disposition de tous.
    Cet espace, on ne peut certes pas le squatter, mais on peut tenter de se l’approprier autrement. C’est sans doute moins grave, mais d’un autre côté, les squatteurs ont la motivation plus pressante d’échapper à la rue… Alors, qu’est-ce qui est le pire, moralement parlant ?
    Alors pourquoi cette dérive ? Désir de dominer ? C’est par votre discours et par rien d’autres qu’il faut prendre l’ascendant, si vous êtes dans une logique de rivalité qui est moins belle que celle de la recherche de la vérité… Mais que je ne condamne pas : sans elle, les Grecs comme nous-mêmes serions allés beaucoup moins loin.
    Et/ou par besoin de certitude ? Ah, ce besoin conduisant au monothéisme si destructeur du monde, et aux idéologies, même topo en pire… Que vous dire ? Dans la vie, faites le deuil des certitudes, la science elle-même est en marche, toujours à défaire sa tapisserie pour en produire une plus en accord avec la réalité du monde !
    Nous sommes les nomades de la vérité.

  133. @ revnonausujai | 02 décembre 2022 à 21:07
    Je rappelle un point de départ, en gros 45 le plan Marshall 47 le 5 juin, et depuis en cumul en France ce sont 3 000 milliards de dette, et un commerce extérieur qui perd des dizaines de milliards chaque année.
    J’arrête de pédaler ici ça ne me sert à rien, par contre votre fréquence est un peu faible, vous visez trop gros pour le braquet que vous utilisez. À mon avis deux dents de plus derrière vous donneraient de la souplesse et du souffle… Je ne vais pas gaspiller le mien.
    Dernier conseil, n’ayez pas honte, montez un 30 devant, ou alors un compact, aujourd’hui on trouve son bonheur en cachant ses faiblesses.
    En ce moment je suis en pleine bourre, vous tombez mal.

  134. @ Lodi | 03 décembre 2022 à 07:10
    Texte décousu et incompréhensible -STOP- Réponse impossible -STOP- Seul point clair et partagé : « Nous sommes les nomades de la vérité » -STOP- Dialogue suppose minimum de cohérence -STOP- Ce n’est pas le cas -STOP -Regrets -STOP-

  135. revnonausujai

    @ Giuseppe | 03 décembre 2022 à 14:11
    Vous avez bien raison de pédaler dans la choucroute ; c’est ce que vous savez faire, autant ne pas vous en priver.
    En revanche, qu’il s’agisse de relations internationales ou d’économie, ça n’a pas l’air d’être ça du tout.
    Vous avez sûrement une explication vélocipédique à la description de la période 1945/75 par l’expression « Trente Glorieuses ».

  136. @ Serge HIREL | 03 décembre 2022 à 20:05
    Tout ce que je dis est très clair : vous tentez de vous approprier ce blog.
    Comment.
    Hypothèses sur le pourquoi.
    Je vous dirais bien de relire mais à quoi bon : qui n’a pas intérêt à comprendre ne comprend pas.
    C’est la nature humaine…
    Bref, sinon, deux mots, quand même…
    C’est vous qui n’êtes pas cohérent. Quand on dit comprendre qu’on est des nomades de la vérité, on ne joue pas les contrôleurs de pedigree de ceux qui s’expriment.
    Non, on prend la vérité, ou du moins sa recherche, comme elle est. Avec les gens qui vont avec !
    Et c’est qui ? Des errants, et pas pressés de montrer leurs papiers !
    Je comprends que vous ne trouviez pas mon texte cohérent : il dénonce vos menées.
    Il s’interroge sur vos motivations.
    L’intérêt ! On a tendance à ne pas comprendre ce qui dessert… Qui le peut malgré tout ? Pas des gens comme vous : on ne peut pas jouer les renifleurs de qui sont les gens et se concentrer sur leurs discours.
    Logique je domine les autres, logique je comprends le monde… J’enferme, je m’ouvre. Besoin d’autres explications ?
    Votre attitude vous interdit de rechercher le vrai, qui suppose d’écouter chaque discours puis de le confronter aux autres et à ce que vous pouvez savoir d’autre du réel.
    Irrémédiable.
    Et sinon, je stoppe si je veux.
    Comme pour le masque et le pedigree, vous n’avez pas à donner d’ordre.
    D’autant que vous avez perdu toute crédibilité.
    Car vous avez :
    – déformé ce que j’ai dit
    – À défaut de pouvoir le refaire, ça se verrait trop, tenté d’en faire de l’illisible pour dénier sa valeur.
    On dirait un journaliste pris la main dans le sac refusant que celui qui l’a capturé s’exprime, dans une mesquine vengeance.
    On dirait plus généralement les gens venant s’en prendre aux autres et refusant, indignés, d’en subir les conséquences ou prétendre y fixer des limites.
    Mais de quel droit ?
    Quelle déchéance !
    D’abord, vous vous en prenez à un autre intervenant que moi. Faute de parvenir à le contredire à la loyale, avec des arguments, vous voulez avoir des informations sur lui. Vous en profitez pour attaquer les masques.
    Après cela, je ne peux qu’intervenir. Et parce que je suis un masque, et parce que je défends les libertés quand on les attaque.
    Alors quoi ?
    Vous déformez mes dires.
    Pris la main dans le sac, vous prétendez jeter le discrédit sur la suite.
    Comme même le hautement improbable peut arriver, finalement, je vous dis de vous reprendre.
    Quoi qu’il en soit, je décortique pour tous votre attitude. Voyez comment un abus vous condamne à une suite d’abus !
    Et je dis à tous d’éviter de chercher à percer les légitimes secrets des autres tels que leur pedigree : cette basse passion abaisse de plus en plus !

  137. @ revnonausujai | 03 décembre 2022 à 20:20
    Vous pensez vieux, un peu sclérosé de la casquette comme on dit chez nous.
    Comme tous ces vieux, qui ont eu un peu de pognon un jour et puis qui ont cramé la caisse.
    Je compte en cumulé et l’addition aujourd’hui est désatreuse. J’ai fait exprès de partir de la date indiquée et entendre pleurnicher certains sur un passé révolu.
    Je compte comme on l’apprend dans toutes les majors, mais vous ne pouvez pas comprendre, un passéiste ne comprendra jamais, vous vivez replié sur vos idées qui sont recouvertes de poussière et d’immobilisme.
    Je pense avoir dit à une intervenante ici que question braquet elle ne pipait rien, vous êtes pire qu’elle, vous avez le même gloubi-boulga qu’elle, vous radotez… C’est ça, un vieux, quoi.

  138. revnonausujai

    @ Giuseppe | 04 décembre 2022 à 09:57
    « Vous pensez vieux, un peu sclérosé de la casquette comme on dit chez nous »
    C’est déjà mieux que, comme vous, de ne pas penser du tout.
    Vous êtes incapable d’argumenter sur la pourriture ukrainienne, sur les raisons actuelles de la dette française (qui, au passage, a augmenté 8 fois depuis 1980 et d’un tiers, depuis la présidence du foutriquet), sur le fait que tous les pays industrialisés, y compris la RFA, sont lourdement endettés sans même parler des USA où c’est faramineux, mais bon, ils fabriquent la monnaie des échanges internationaux.
    Pour donner le change vous vous réfugiez dans des considérations aussi foireuses qu’alambiquées sur la pratique de la pédale qui grince, en surjouant le vieux sage dans ses montagnes.
    En bon français, ça s’appelle radoter !

  139. @ revnonausujai | 05 décembre 2022 à 14:49
    Là je vous sens un peu énervé, je comprends… Quand on n’a rien à dire ou simplement des bêtises, il vaut mieux se taire.
    Vous devez être aussi atteint de psittacisme aigu pour reprendre le mot avec lequel je vous caractérisais.
    Ne vous inquiétez pas je n’en parlerai à personne.

  140. revnonausujai

    @ Giuseppe
    « Quand on n’a rien à dire ou simplement des bêtises, il vaut mieux se taire. »
    Ça, c’est bien vrai ! Vous avez donc raté une bonne occasion de le faire.
    Allez, j’en remets une louche pour vous exciter.
    Zelensky, c’est Hanouna qui aurait réussi le hold-up du siècle. Qui voudrait que ce genre d’histrion influe sur le destin du continent européen ?
    La Russie, à tort ou à raison, considère que les anciens pays membres de l’URSS doivent rester ou revenir dans sa sphère d’influence ; contrairement à la propagande du gouvernement US et de ses séides, elle n’a pas l’intention de nous envahir, tout simplement parce qu’elle sait qu’elle est très loin d’en avoir la capacité et qu’une telle tentative verrait sa défaite et son écroulement. Déjà (spécialement dédicacé à votre intention) qu’elle n’arrive pas à prendre l’ascendant sur des pouilleux !

  141. @ revnonausujai
    « Allez, j’en remets une louche pour vous exciter. »
    C’est manifestement là la limite de vos compétences.

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