Notre-Dame, tenez bon !

Comme vous avez raison M. Bilger !
Ce soir nous avons tous et toutes uni.e.s. un malaise au coeur.
Pour la reconstruction, le problème sera de trouver les talents parmi nos artisans.
Talents millénaires que nous n’avons pas voulu préserver et qui serait, actuellement, pour la France un riche patrimoine, dont nous garderions les secrets, et qui pourrait considérablement nous relever économiquement.
Quant à la somme à réunir pour la reconstruction, je redoute une nouvelle taxe de la part de notre gouvernement ou un prélèvement de celui-ci.
Qu’il nous laissent nous débrouiller, nous réunirons l’argent qu’il faut et il sera utilisé en totalité pour ce qu’il faut et sans détournement.
Je ne ne peux m’empêcher. Le discours de Macron lors de son intervention devant Notre-Dame, ressemblait plus à une allusion à sa politique qu’à un élan personnel spontané.

Consternation, profonde tristesse, incompréhension et même colère, tels sont les sentiments que peuvent ressentir l’immense majorité des Français face à ce désastre.
Notre-Dame de Paris, ce chef-d’œuvre qui nous vient du Moyen Âge, détruit en quelques minutes par un incendie, alors que les ouvriers chargés de sa restauration avaient quitté les lieux. Il convient maintenant de savoir ce qui s’est exactement passé, en espérant qu’il ne s’agisse pas d’un acte criminel.
Ce drame nous ramène aux vraies valeurs patriotiques et culturelles. Valeurs que ne sauraient comprendre les Gilets jaunes radicalisés qui n’ont pas hésité à vandaliser l’Arc de Triomphe, autre monument emblématique de la capitale en décembre dernier.
Gageons que samedi prochain nos compagnons de misère, nos forçats de la faim (au demeurant bien grassouillets), seront de nouveau à pied d’œuvre dans les rues des grandes villes de France, pour exiger l’application du RIC, le rétablissement de l’ISF, la démission de Macron, sans oublier une « petite gratte » du gouvernement pour améliorer l’ordinaire.
Notre-Dame de Paris, ils auront déjà oublié. Tout pour la gamelle, nos Thénardier.
Maus aujourd’hui Quasimodo pleure sa cathédrale !

De culte en culte
Il y eut le lieu du sacrifice,
puis la pierre du sacrifice qui en fixait l’emplacement,
puis l’autel, pierre soulevée, première construction,
puis le temple qui abritait l’autel sur lequel avait lieu le sacrifice,
puis l’église n’abritant plus, par le pain et le vin, qu’un sacrifice symbolique,
puis enfin il y eut le monument historique qu’est désormais une église, vénérable objet de culte touristique…
Et, lorsque cet objet brûle, tous unanimement s’émeuvent, se recueillent, prient, font des offrandes, comme lors d’un sacrifice primitif…
Il y a du religieux, au sens païen, au sens le plus archaïque du terme, dans l’émotion soulevée par l’incendie de Notre-Dame de Paris.
Cet accident est terrible, désastreux, c’est indéniable, mais qu’est-il au regard des torrents de sang et de larmes qui coulent quotidiennement, dans l’indifférence générale, aux quatre coins du monde ?
L’amour du prochain n’est-il pas préférable à l’amour des vieilles pierres ?

Je vais tout de suite sauter la case déploration, unité nationale, agenouillement dans la rue et petites bougies. J’ai deux questions à poser, et deux seulement.
Première question : quelle était la religion des ouvriers travaillant sur le chantier de restauration de Notre-Dame ? Comment ça, vous ne savez pas ? Vous êtes en train de me dire que nos services spéciaux (qui figurent, objectivement, au rang des meilleurs du monde) n’ont pas fait en sorte qu’aucun musulman ne puisse être affecté à ce chantier ?
Question subsidiaire : combien de temps faut-il pour que nos fonctionnaires d’élite (que le monde nous envie, et qui sont 5,7 millions) fassent le nécessaire pour qu’il soit interdit, à l’avenir, d’employer des ouvriers musulmans dans les chantiers de rénovation de nos églises, et autres monuments nationaux ? Deux semaines, ou trois semaines ?
Deuxième question : la France est un pays bourré d’architectes des monuments historiques, où le pédzouille de base qui habite une maison typique n’a pas le droit de repeindre ses volets sans la signature du ministre de la Culture. C’est un pays dont le glorieux service public passe son temps à écraser tous les jours les petites entreprises sous de nouvelles règles de sécurité. C’est un pays où les députés n’ont rien de mieux à faire que d’essayer d’imposer le port de gants aux utilisateurs de trottinettes électriques.
Comment se fait-il qu’il ne se soit trouvé aucun de ces 5,7 millions de fonctionnaires pour édicter une réglementation interdisant, sur le chantier d’une cathédrale dotée d’une charpente de 800 ans (et équivalent par conséquent à une « boîte d’allumettes », selon les propos d’un expert du feu), d’introduire quelque outil ou matériau que ce soit susceptible de déclencher un incendie ?
Ou bien, à tout le moins, imposant des protocoles d’utilisation suffisamment stricts, assortis d’une surveillance appropriée, pour qu’un sinistre de ce type soit, non pas improbable, mais impossible ?
L’homme contemporain est parfaitement capable d’accomplir des travaux titanesques sur des pipelines de gaz, des puits de pétrole ou des centrales nucléaires, et ce en toute sécurité. Des milliers de cathédrales et d’églises sont parties en fumée au cours des deux derniers millénaires. Mais nos ancêtres n’avaient pas les moyens dont nous disposons.
Qu’est-ce que c’est que ce travail de cochon ? Qu’est-ce que c’est que ce pays de clochards où les aéroports les plus prestigieux, construits par les architectes les plus snobs, s’effondrent sur leurs passagers (Roissy) ? Où les trains déraillent en pleine gare, tuant les contribuables, après que des milliers de convois sont passés sur des dizaines d’aiguillages dont l’entretien avait été négligé depuis des années (Brétigny-sur-Orge) ? Où l’armée est incapable de payer ses soldats, parce qu’elle est infichue de faire fonctionner ses ordinateurs (logiciel Louvois) ?
D’ici peu, les pays normaux vont nous envoyer des conseillers techniques, comme à n’importe quelle contrée sous-développée, pour nous apprendre à ne pas saccager notre héritage, et priver ainsi le reste du monde des joyaux légués par nos ancêtres.
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Note : on se rappellera cet ouvrier musulman, travaillant sur le chantier de restauration d’une cathédrale prestigieuse, qui avait cru bon de graver, sur l’édifice, un slogan à la gloire de son faux dieu, sans rien demander à personne. Tout le monde a trouvé cela très farce, et furieusement vivre-ensembliste. L’évêque local, dans mon souvenir, a cru bon de s’en féliciter.

Si nous faisons abstraction de l’acte volontaire, de la foudre ou d’une punition divine afin de rappeler à la France ces racines culturelles judéo-chrétiennes il reste la conséquence de travaux à feux nus ou l’installation d’un réseau électrique de chantier générateur de point chaud. Quand on sait que ces travaux se déroulaient au milieu d’une boîte d’allumettes je m’interroge sur la prévention rigoureuse du risque d’incendie comme c’est souvent le cas dans d’autres sites sensibles, hélas la mémoire est volatile et Nantes oublié. En cette période pascale prions puis payons.

Monsieur Philippe Bilger,
Vous êtes troublé, vous aussi, Victor Hugo doit pleurer !
Comment ne pas ressentir au fond de son âme que c’est un signe, qui nous dit : voilà où vous en êtes, maintenant reconstruisez votre histoire ou disparaissez.
Et les dieux ont même choisi le jour !

On ne sait pas pourquoi, mais on pleure.
Un incendie de l’Elysée, ou même de Versailles aurait d’abord fait penser au coût des réparations, mais là, ce sont les tripes qui sont atteintes.
C’est cela, les racines chrétiennes de la France.
La France se réveille chrétienne.
Vous allez voir la quantité de larmes de crocodile qui vont être versées sur cet autre incendie.
Par ailleurs,
Je voudrais mettre un bémol aux compliments à faire aux pompiers.
Il est tout d’abord constant qu’à peu près partout en France, ils arrivent trop tard.
Chez moi, 40 mn pour faire 10 km de route départementale et éteindre les cendres de mon garage. A Créon, à 200 m de la caserne: 30 mn lorsqu’il n’y a plus rien à éteindre là aussi.
Il suffit de voir ce qu’il reste des maisons incendiées pour voir qu’il en est de même à peu près partout.
Enfin, c’était à en pleurer de voir une misérable lance à incendie lutter contre un immense brasier.
Cela fait bien des décennies que les Allemands disposent de canons brumisateurs, moyen bien plus efficace que les lances qui démolissent autant qu’elle éteignent.
Et puis enfin, comment se fait-il qu’on bassine n’importe quelle entreprise avec la nécessité d’avoir des extincteurs pour peu qu’elle dispose d’un bureau de 10 m² et deux chaises, et rien pour Notre-Dame ?
Les pompiers de Paris ont-ils dénoncé une carence à ce sujet ?
C’est comme en tous domaines de la fonction publique, les hauts gradés sont nommés à leur poste pour ne pas dénoncer ce qui ne va pas.

Horribles images de Notre-Dame en feu !
Sauf cause malveillante, cet incendie est sans doute la conséquence d’une négligence lors des travaux en cours, l’enquête le dira.
En tout cas une grande perte pour ce monument qui est un symbole de la France et qui appartient aussi à l’humanité tout entière.
Quant au remède préconisé par Trump d’envoyer des bombardiers d’eau et vite, une galéjade de plus à son répertoire.
Coup de chapeau aux pompiers de Paris qui au péril de leur vie ont sauvé des trésors inestimables.

Effroyable incendie. Epouvantable coup au cœur de tous les Français, croyants ou non croyants.
Remarquable silence de tous les intervenants (écrits ou oraux) sur les causes probables de cet incendie dont un commentateur signalait vers 20 h deux foyers d’origine.
Mais, à 20 h 04, il y avait déjà sur certains réseaux sociaux 2 675 messages d’exultation tous signés par des Youssef, Mohamed, Bensalem etc.
Surtout, pas d’amalgame !
Côté hiérarchie catholique, fidèles consternés, autorités officielles, pas la moindre allusion à la centaine d’églises vandalisées depuis quelques années, la dernière en date étant peut-être Saint-Sulpice, les cimetières retournés (pas seulement les tombes juives), les calvaires tronçonnés, les profanations ordurières des ‘’Femen’’. Même pas un petit rappel des démonstrations papales islamophiles et homophiles très spectaculaires.
Surtout, pas de scandale !
Les croyants (dont je ne fais pas partie) vont devoir beaucoup prier un Seigneur qui semble certes toujours priser les fumées de l’encens mais semble ignorer celles des charpentes brûlées.
Quand je pense au battage que l’on fait pour quelques rondelles de saucisson déposées dans une boîte à lettres d’une mosquée ! (N’est-ce pas, ignoble Bourdin ?)
Notre-Dame de Paris a résisté à sept cents ans d’usure du temps, de dizaines de guerres, de révolutions, de saccages, d’occupations, de fanatismes religieux et laïques, mais elle n’a pas résisté aux angéliques efforts d’un œcuménisme unilatéral. Et finalement criminel.

« Quelle est la leçon ? »
Bah, tout simplement que l’on peut avoir résisté pendant des siècles à un tas de malheurs, de guerres et de révolutions mais qu’il est impossible de résister à l’incompétence du « moins disant » d’une offre de marché public.

À quels dégâts mène l’incurie.

Hier 15 avril 2019 à 20h57, en incise au billet précédent, j’avais écrit :
« L’actualité de l’incendie de Notre-Dame de Paris crée un trouble profond. Cette disparition dans les flammes est une forme de symbole de la disparition progressive de la France dans ce monde sans valeurs autres que l’argent.
Le fait que cet incendie intervienne en début de Semaine Sainte est tout aussi symbolique pour l’Église catholique qui semble elle aussi en voie de disparition. Espérons au moins que le Trésor de la Cathédrale a pu être sauvé avant que l’incendie ne se généralise. Une image de fin d’un certain monde… »
Depuis nous avons appris que la plupart des trésors de Notre-Dame de Paris ont pu être sauvés et nous constatons que, malgré les températures infernales atteintes, les sapeurs-pompiers de Paris ont su empêcher l’écroulement des échafaudages et l’effondrement de cet édifice multicentenaire et presque millénaire.
Un premier constat : les interventions si décriées de Viollet-le-Duc au XIXe siècle avaient au moins eu l’insigne intérêt de préserver l’édifice de l’incendie. Et notre si orgueilleux et présomptueux XXIe siècle, sûr de son progressisme et de sa maîtrise absolue des techniques et de l’intelligence artificielle, n’a pas été capable d’entamer la restauration de cette cathédrale sans que le feu ne la détruise, au moins partiellement…
Mon cœur de Français saigne. Et ce ne sont pas les paroles de circonstance du président Macron qui viendront apporter du baume au cœur, lui qui avait déclaré que « la culture française, ça n’existe pas… », lui le partisan de la dissolution de la France dans le « machin européen » qu’il veut fédéraliste ! Ici la France, la France éternelle chère au général de Gaulle, est atteinte en plein cœur.
Je rejoins Tipaza | 16 avril 2019 à 09:17 quant à la froideur du pape François : ses paroles ne montrent aucunement qu’il est « pris aux tripes ». Aura-t-il l’idée même de se rendre à Paris dans un proche avenir pour un hommage à cette cathédrale symbole du christianisme qu’il est censé défendre ? Est-il bien l’héritier de Saint-Pierre ?
S’il est trop tôt pour se prononcer sur les causes de cet incendie, l’enquête en cours saura-t-elle définir les causes réelles de cette destruction de notre patrimoine national ? J’espère que oui et que les politiciens qui nous gouvernent auront le courage de nous dire la vérité sur ce désastre national.

Après la tristesse et l’émotion, les questions.
Hier soir, beaucoup, chrétiens ou pas, ont vu dans l’incendie de ce symbole, notre patrimoine culturel et civilisationnel partir en fumée, une référence à notre passé et à notre Histoire chrétienne et spirituelle mais aussi une référence à l’art, un bijou gothique avec ses vitraux, ses orgues et ses œuvres d’art s’évanouir comme un signe de plus de l’effondrement de notre culture millénaire.
Notre-Dame, un symbole et une référence qu’une majorité de Français avaient oublié par insouciance ou modernisme ou encore par ouverture au multiculturalisme. Notre-Dame faisait partie de leur paysage c’était tout.
Pendant cette soirée nous avons vu des gens sincères, mais aussi ces mêmes « oublieux » qui hier soir sont venus blablater et pleurnicher. Même le message du Pape ne m’a pas semblé non plus à la hauteur de la circonstance et je rejoins Tipaza.
Bien sûr, les Français se rassemblent dans ces moments forts et tristes, comme ils l’avaient fait après les attentats de Charlie Hebdo, de Toulouse ou du Bataclan. Des moments de communion qui rassurent sur la cohésion nationale et l’état d’esprit de notre identité culturelle. Ils sont pourtant aussi vite oubliés.
Après la stupeur, le questionnement.
Comme beaucoup je me demande comment un joyau pareil n’était pas mieux surveillé et équipé de détecteurs d’incendie ou d’un système de protection aux incendies, surtout après les incendies à la Basilique Saint-Donatien à Nantes ou celui plus ancien au Parlement de Bretagne.
Comment Notre-Dame était-elle surveillée pendant les travaux ?
Entre les économies sur la sécurité la plus élémentaire et l’insouciance de nos autorités, on voit le résultat.
Ensuite il paraît prématuré d’ouvrir une enquête « pour destruction involontaire par incendie ». Si on ne sait pas, pourquoi parler de cause involontaire ? toujours pour le politiquement correct ? pour le récurrent « pas de vagues » ? pour ne pas inquiéter en cette période proche d’élections ?
Certes, cela peut s’avérer être une négligence mais ne nous voilons pas la face non plus. Déjà une tentative d’attentat déjouée de peu avait eu lieu il y a trois ans contre Notre-Dame, des menaces claires avaient été proférées contre la cathédrale de Strasbourg, nous savions donc que nos lieux de culte et cet édifice prestigieux en particulier pouvaient être dans le collimateur des islamistes.
On peut s’interroger aussi sur un simple acte de malveillance ciblant Notre-Dame par des gens qui détestent « les Croisés » ou les chrétiens, nos références culturelles, surtout après une série récente d’actes de vandalisme contre nos églises dont peut-être l’église Saint-Sulpice le 17 mars 2019 ou encore la Basilique Saint-Denis par un déséquilibré pakistanais.
Les travaux de toiture et les échafaudages rendaient facile l’accès au toit sans alerter les équipes d’ouvriers… quoi de plus naturel que de voir un ouvrier casqué sur les toits même si on ne le connaît pas (cf. Robert Marchenoir)…
En décembre, lors de la manifestation des Gilets jaunes, un autre monument avait été fortement dégradé, l’Arc de Triomphe, et des tags pas très catholiques avaient déjà interrogé sur les auteurs de ces dégradations, le GJ ayant bon dos pour les faire oublier. Cela aurait dû amener à plus de surveillance sur nos bâtiments publics dans cette période troublée par les manifs, les casseurs et autres retours de l’E.I.
J’espère en tout cas que l’enquête sera sérieuse et qu’elle ne négligera aucune piste, aucune hypothèse, volontaire ou non. Dans le cas d’un accident, il sera indispensable de revoir la protection de tous nos monuments et édifices publics visiblement délaissée jusqu’à présent. Dans le cas d’une suspicion d’attentat ou de malveillance, l’omerta serait la pire attitude à adopter car elle ne permettrait pas à l’ensemble des citoyens de prendre conscience de la gravité de la situation et de redoubler de vigilance.
Une pensée pour nos courageux pompiers et une satisfaction, celle de n’avoir aucun blessé grave.
Pendant la soirée j’ai pu découvrir l’archevêque de Paris, Mgr Aupetit qui s’est exprimé clairement sans fioritures ni emphase et aussi M. Nuñez qui m’est apparu efficace et à l’aise dans le rôle de secrétaire d’Etat auprès du ministre de l’Intérieur.
M. Macron a annulé sa prestation télévisuelle, c’est tout à son honneur vu qu’on attend le résultat du Grand débat depuis quatre mois, on n’en est plus à quatre jours.

C’est là que l’on va voir si tous ces experts en chef, tous ces conservateurs en chef, tous ces architectes en chef ont fait ce boulot d’inventaire avec drones etc. pour immortaliser le moindre détail de façade.
https://www.lemoniteur.fr/article/les-drones-a-l-assaut-des-chantiers.681364
J’ai lu ici quelqu’un qui parlait de Sprinkler, encore un spécialiste en herbe qui a balancé cette information.
Alors qu’une restauration d’ampleur était entamée, avec légalement tout ce qu’il faut d’intégration au niveau de la sécurité, de la santé et des modes opératoires.
Mais là c’est une autre histoire.

On ressent une immense tristesse mais aussi une grande colère en pensant aux circonstances qui sont très probablement à l’origine de cette tragédie.
Il est en effet difficile d’accepter qu’après avoir traversé tant de siècles et connu nombre d’épreuves, ce magnifique monument, porteur de tant de valeurs, ait pu être ravagé en quelques heures seulement par un incendie trouvant son origine probable dans des travaux destinés paradoxalement à lui redonner tout son lustre.
Pourtant, nous savons tous que lors de la réalisation de tels travaux sur de tels monuments, le risque que survienne ce type de dommage est grand. Certains rappellent le précédent de la cathédrale de Nantes. On peut y ajouter aussi l’incendie de la gare de Limoges, inscrite elle aussi aux monuments historiques, suite à des travaux de réfection de la toiture.
Tous ces regrettables événements doivent amener toutes les parties prenantes à réfléchir sur les conditions très strictes de formation et de sécurité à mettre en place et à respecter très scrupuleusement lors de l’exécution de ces travaux exceptionnels.

Impossible avec les médias que nous avons de savoir, après l’événement : 1° comment l’incendie a pu se déclarer, par une cause non naturelle et 2° quelles sont les parties de la cathédrale réellement endommagées. Dans tous les cas, la corporation des pompiers est responsable, pour ne pas dire coupable. J’ai dirigé en France une usine où les pompiers (des représentants de la corporation, lieutenant ou capitaine) venaient une à deux fois par an, à leur propre initiative, s’assurer des conditions d’une éventuelle intervention, au cas où. Je ne peux imaginer que les travaux dans les superstructures de la cathédrale aient pu avoir lieu sans une expertise préalable de la corporation des pompiers de Paris (capitaine ou colonel).
Mettre le feu, sans le faire exprès, quand TOUS les ouvriers sont partis, me paraît difficile à concevoir, même si aucun pompier de surveillance n’était resté. Et qui – ou quoi – a déclenché l’alarme incendie ? Il ne faut pas se poser ces questions et laisser dire « la cathédrale a brûlé, et nous allons la reconstruire » et « le conseil des ministres (de mercredi) va être entièrement consacré à la reconstruction ». Cet Etat, et son chef, a perdu définitivement tout son crédit : les exemples de son incurie deviennent trop nombreux.

@ Exilé
« Nous ne sommes pas des numéros INSEE désincarnés, sans passé, sans racines et surtout sans âme. »
Non bien sûr, pourquoi me dire cela ?
Chacun de nous, frères en humanité, a un passé, des racines, une âme, oui, bien sûr, et c’est bien ce que trop souvent nous oublions, mais cette charpente, elle, aussi belle était-elle, aussi unique, aussi irremplaçable, avait-elle une âme ? Non, sinon de façon métaphorique.
Ce qui est arrivé hier est une catastrophe, une catastrophe stupide qui plus est, très certainement due à une simple négligence, mais n’en faisons pas trop non plus, n’en faisons ni un rituel de régénération nationale ni une cérémonie expiatoire…

Le Monde interroge un pompier qui a lutté contre le feu de l’intérieur : « Pour Yaya (qui n’a pas souhaité communiquer son nom de famille), sapeur-pompier basé à Clamart »… Tiens donc ? Pourquoi n’a-t-il pas « souhaité » communiquer son nom de famille ? Il n’est pas fier d’avoir participé, avec succès, à une mission dangereuse qui lui vaudrait l’estime et la reconnaissance, littéralement, du monde entier ? Ou bien il a peur que certains de ses amis musulmans ne lui en fassent le reproche ?
Significatif : les médias ont abondamment tartiné sur l’importance du symbole que représente Notre-Dame, mais les mot Dieu ou foi sont remarquablements absent de leurs commentaires.
Remarquez, le Pape lui-même s’en est abstenu : « Cette catastrophe a gravement endommagé un édifice historique. Mais j’ai conscience qu’elle a aussi affecté un symbole national cher au cœur des Parisiens et des Français dans la diversité de leurs convictions. »
En somme, le pape François nous explique qu’un immeuble très important appartenant au ministère de la Culture a subi un incendie, et que les musulmans sont très tristes.
Il faut aller chercher la Reine d’Angleterre, chef de l’Eglise protestante de son pays, pour faire le boulot du Pape à sa place : « Mes pensées et mes prières accompagnent les fidèles de la cathédrale et de toute la France en cette période difficile. » Quant on sait le rôle qu’a joué la lutte inexpiable entre le trône d’Angleterre et la papauté dans l’histoire du pays, on mesure le paradoxe…
Il semble que quelqu’un ait expliqué au Pape, dans un second temps, qu’il dirigeait l’Eglise catholique, et que comme service minimum, ça se posait un peu là. Le service de presse du Vatican, ainsi que le compte Twitter du Pape, ont donc repassé une couche un peu plus tard dans un sens un peu plus chrétien.
Je remarque que les sales ploutocrates du CAC 40 ont déjà annoncé 600 millions d’euros de dons. On n’attendra pas les remerciements des Gilets jaunes.
Les islamo-gauchistes se sont illustrés. Le Figaro rapporte :
 » ‘Je m’en fiche de Notre-Dame car je m’en fiche de l’histoire de France’. Ce message publié lundi soir sur Twitter par la vice-présidente de l’UNEF Lille, Hafsa Askar, quelques heures après l’incendie de la cathédrale de Paris, a suscité de nombreuses réactions indignées. »
 » ‘On s’en balek [on s’en fout, NDLR] objectivement c’est votre délire de petits blancs’, a ajouté celle qui est aussi membre du bureau national de l’organisation. »
Je fais une pause, ici, pour expliquer en toutes lettres qu’une musulmane, responsable politique, déclare de son propre chef « qu’elle s’en bat les couilles » de l’incendie de Notre-Dame, et « qu’objectivement » c’est notre « délire de petits Blancs ».
Si vous n’avez pas compris, je ne peux rien pour vous.
« Un autre responsable de l’UNEF, Édouard Le Bert, qui se présente sur Twitter comme membre du bureau national du syndicat, a publié de son côté un message moqueur et minimaliste : ‘Ça y est drame national, une charpente de cathédrale brûle’. »
Voilà voilà. Si après ça, vous ne comprenez pas que le fameux « principe de précaution » impose d’interdire aux ouvriers musulmans de participer aux chantiers de rénovation de nos cathédrales, indépendamment des causes du présent sinistre que l’enquête établira…
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Quelques précisions factuelles, parce qu’il serait bon de se concentrer sur l’important au lieu de partir sur de fausses pistes.
@ Xavier NEBOUT | 16 avril 2019 à 10:26
« Enfin, c’était à en pleurer de voir une misérable lance à incendie lutter contre un immense brasier. Cela fait bien des décennies que les Allemands disposent de canons brumisateurs, moyen bien plus efficace que les lances qui démolissent autant qu’elle éteignent. »
Les lances des pompiers de Paris, comme celles de tous les pays modernes, fonctionnent elles aussi comme des brumisateurs. Cela fait belle lurette qu’une lance de pompiers n’est plus un tuyau d’arrosage de jardin. Il faut sortir des bandes dessinées.
Si vous avez vu peu de moyens déployés autour de l’édifice, c’est parce qu’ils étaient à l’intérieur. Les pompiers ont éteint l’incendie en rentrant dans la cathédrale. Ils y ont, de plus, introduit un robot extincteur.
C’est précisément la doctrine française, plus dangereuse pour les hommes, mais moins risquée pour les monuments. Le déversement de tonnes d’eau à partir de l’extérieur éteint peut-être l’incendie, mais il en aggrave les effets destructeurs, en rabattant les gaz brûlants à l’intérieur.
D’autre part, il n’y a tout simplement pas d’engins aussi hauts que Notre-Dame. Les pompiers sont montés à pied par les tours.
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@ fugace | 16 avril 2019 à 02:00
« Comment est-il possible qu’un bâtiment de cette importance dont des combles avec une immense charpente en bois bien sec, n’ait pas été équipé d’une installation de sprinklers ? »
Parce que ce serait le moyen le plus sûr de détruire la cathédrale, et son contenu, en cas d’incendie. Les moyens d’extinction automatiques sont extraordinairement agressifs, et ont une action indiscriminée. Leur emploi peut être justifié dans le cas de n’importe quel gratte-ciel en béton, qui résiste et qu’on peut reconstruire sans problème.
Dans le cas d’un trésor historique irremplaçable, ils sont inenvisageables. En revanche, il y avait une alarme incendie, qui a parfaitement fonctionné.
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@ calamity jane | 16 avril 2019 à 11:51
« Ce qui pose question c’est le fait qu’une cathédrale et particulièrement Notre-Dame, est un lieu froid et humide. Et qu’un feu a peu de chances de prendre comme dans un fétu de paille… »
Il suffit d’étudier l’histoire des églises de France pour constater, au contraire, que ce sont des édifices extrêmement inflammables. D’innombrables trésors de l’art gothique ou roman sont partis en fumée depuis mille ans.
En revanche, nous avons infiniment plus de moyens de protéger ceux qui restent que n’en avaient nos ancêtres.

Des experts des monuments historiques confirment mon analyse sur la sécurité du chantier :
https://www.francetvinfo.fr/culture/patrimoine/incendie-de-notre-dame-de-paris/notre-dame-c-et-l-incendie-de-trop-pourquoi-les-historiens-de-l-art-et-specialistes-du-patrimoine-sont-en-colere_3400595.html

Vous écrivez, Monsieur Bilger, avec une prudence louable : « Le président de la République a raison : une part de nous meurt dans cet incendie dont on ne connaît pas encore les causes. »
J’ai entendu sur une chaîne d’information télévisée la déclaration du procureur de la République de Paris et j’en suis outré.
En effet, il m’avait semblé comprendre dans ma naïveté qu’une enquête judiciaire ne devait avoir aucune orientation au départ. Que les axes de travail devaient se définir à partir des constatations matérielles.
Or, il est évident que les spécialistes de la police judiciaire n’ont pu encore procéder à leurs constatations et autres prélèvements, et encore moins obtenu leurs résultats des opérations de la police technique et scientifique. Et pourtant, le procureur de la République de Paris déclare publiquement que l’enquête s’oriente vers une cause accidentelle.
Je ne sais pourquoi, cela me rappelle ce qu’il s’est passé récemment à Nice lorsque le procureur de la République avait déclaré que le visionnement image par image montrait que la dame n’avait à aucun moment été bousculée par un policier. Depuis, il a été convoqué à la Chancellerie…
Dans l’hypothèse où les causes de l’incendie de Notre-Dame de Paris seraient volontaires, par quelle pirouette le procureur de la République de Paris nous expliquera-t-il la réorientation de l’enquête judiciaire sur de nouvelles bases ?

Il y avait dans ce pays 60 millions de sélectionneurs d’équipe nationale de foot.
Aujourd’hui, nous avons 60 millions de capitaines des pompiers, 60 millions d’experts de la police scientifique et bientôt 60 millions d’architectes des BF !
N’en déplaise à certains, laissons les personnes compétentes (même si elles appartiennent à la fonction publique) tirer les conclusions de ce drame. Et laissons-leur le temps.
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@ Virgile
« Le sous-entendu est sans équivoque. Je ne m’attendais pas à lire tel propos sur le blog de Philippe Bilger. »
Vous m’amusez beaucoup. On voit que vous ne lisez pas la prose de RM ! Et ce n’est pas le pire !
Parcourez un peu ce blog. Et celui-ci est un blog « civilisé ».
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@ Exilé
« …les charognards sont déjà de sortie »
Non, les débiles mentaux ! Si le siège de l’UNEF crame demain matin, tout le monde s’en battra l’œil, et même les deux !

Selon l’architecte des monuments historiques en charge de Notre-Dame, Philippe Villeneuve, le feu a pris à un endroit (la noue) où il n’y avait pas de travaux…
Tout cela paraît encore mystérieux compte tenu également des mesures de détection incendie mises en place il y a quelques années qui auraient dû parer à cette tragédie.

Cher Philippe,
Le temps est à la sidération, à la tristesse et il serait impossible de tirer en ce moment une quelconque leçon de ce désastre.
Nos médias montrent des personnes terriblement affectées par ce drame.
Encore ne faudrait-il pas ignorer les questions très nombreuses que se posent les internautes et qui enflent d’heure en heure et répondre aux rumeurs qui se développent.
A savoir une vidéo qui circule sur les médias polonais et allemands identifiant un homme sur les tours une demi-heure avant le début de l’incendie.
A savoir l’étrangeté de la fumée jaune au début de l’incendie.
A savoir la présence de nombreuses personnes sur les échafaudages.
A savoir le lien avec un départ de feu suspect à Saint-Sulpice.
A savoir un procès récent en lien avec Notre-Dame.
Nos médias ignorent totalement les concerts de klaxon de joie dans le 93 !
Une France a beaucoup de peine alors qu’une autre fait la fête et il est utopique de présenter une unité spontanée, ce qui n’est absolument pas le cas.
Le vivre ensemble doit mesurer le chemin long et difficile à vivre.
françoise et karell Semtob

Bien, bien, nous voilà provisoirement inspirés par ce sinistre.
Par bonheur une imbécile de musulmane, vulgaire et ordurière, permet de prendre la mesure d’une haine de notre pays qui fera peut-être réfléchir certains.
Innocemment, j’avais trouvé les autorités plutôt bien dans leur rôle. Les commentaires d’ici me font douter ; mesures de sécurité insuffisantes, retards inexplicables, assèchement des fonds, indifférence, experts en colère, opinons contrastées de civils apparemment pas sots du tout…
Et si ce drame était une bonne chose ? Il faut restaurer Notre-Dame, certes, mais aussi on restaurera, à chaque pierre, à chaque tuyau d’orgue que nous ne sommes rien sans notre passé, i.e. notre Histoire.
Alors, on comprend mieux la pauvre Algérienne de l’UNEF, elle n’a rien d’autre à proposer que sa laideur, nous lui démontrerons la beauté.

@ Robert
« Et pourtant, le procureur de la République de Paris déclare publiquement que l’enquête s’oriente vers une cause accidentelle. »
Et n’oubliez par Jacques Chirac, expert mondial en sécurité des sites sensibles, qui a déclaré avant toute enquête que l’explosion d’AZF n’était pas un attentat.
Quand je pense que des commentateurs comme nous sont brocardés comme des spécialistes de zinc de bistrot, ils ont trouvé leur maître…

@ caroff | 16 avril 2019 à 18:41
Je me demande si l’URSS et Poutine ne sont pas mêlés à cette affaire.

NOTRE-DAME DE PARIS
Les télés ne perdent pas le nord. Ce mardi, le lendemain de l’incendie, une chaîne de télé diffuse le film « Notre-Dame de Paris », avec Gina Lollobrigida, Alain Cuny, etc.
Une autre diffuse l’immonde comédie musicale du même nom.
Tout ça fondé sur le roman de Victor Hugo, publié en Pléiade, et préfacé par mon prof de fac Jacques Seebacher.
(Triste) Occasion de relire quelque chose de pas trop mauvais. A la rigueur.

« Je fais une pause, ici, pour expliquer en toutes lettres qu’une musulmane, responsable politique, déclare de son propre chef « qu’elle s’en bat les couilles » de l’incendie de Notre-Dame, et « qu’objectivement » c’est notre « délire de petits Blancs ». (RM)
Ah l’ignorantesse ! Elle porte un nom, Hafsa Askar, qui indique une origine familiale en Afrique du Nord, peuplée de Berbères avec des gènes importés: Romains, Phéniciens, Européens, Africains subsahéliens, Arabes, Turcs… et bien d’autres.
Mais tu es une petite blanche toi aussi ma cocotte ! Sans doute pour cela qu’elle délire.

Evidemment, il est trop tôt pour privilégier la thèse de l’incendie criminel ou de l’accident.
Mais il faut rappeler que l’incendie criminel était la bombe d’avant la bombe, l’attentat d’autrefois, et qu’avec la voiture bélier, il n’y aurait rien d’étonnant à ce qu’il se diffuse.
Deux choses sont interdites : les paradis artificiels, et pour cause, les religions, les cités, tout ce qui veut embrigader est contre les rêves personnels, et les armes.
Mais les armes, les criminels en ont toujours, et à qui veut nuire, tout peut servir, comme les allumettes, par exemple.
Je me demandais toujours si je devais lâcher le morceau, contre les mesures liberticides destinées à lutter contre le terrorisme.
Il faut lutter pour la liberté, il ne faut pas donner d’idées aux nihilistes. Dilemme.
Par contre, juguler l’immigration musulmane serait une bonne chose… Tous les musulmans ne sont certes pas coupables, mais une minorité suffisamment décidée peut fort bien nuire tout azimut : tuer, harceler, par exemple les Juifs, détruire, à petit feu, c’est le cas de le dire, notre héritage culturel.
Certains disent qu’il faut préférer les humains aux pierres ? L’avantage des pierres, c’est qu’elles ne vont pas se jeter à notre face pour prix de les avoir édifiés.
Tandis qu’on peut fort bien recueillir des gens, musulmans pour ne pas les nommer, rendant le mal pour le bien… Sont-ils nos enfants pour que nous ayons le devoir de supporter leur ingratitude ?
Non.
Et de plus, pour préserver la culture transmise par nos ancêtres comme la léguer à nos enfants, en somme, préserver le passé et garantir l’avenir, il faut éviter d’ouvrir les portes aux nihilistes.
Arrêtons de croire que tout est réparable, interchangeable. Non. Il n’y a pas que l’apparence du monument, il y a son historicité, les vieilles pierres, le poids de l’Histoire.
A supposer que le bâtiment soit rebâti, on n’est jamais sûr de rien, il ne sera pas exactement le même. De plus, cet argent sera forcément pris sur la conservation, rénovation d’autres bâtiments historiques, ou bien les budgets sont-ils extensibles en période de vaches maigres ? La destruction la plus assurée ne sera pas la plus visible.
Mais bah, l’art, la culture de notre pays, c’est quoi ? Du gaulois face à Jupiter, du rien, en somme, pour notre Président.
Il est bien malheureux qu’il n’ait pas démissionné il y a des mois. Macron le consolateur national ? Jamais l’insulteur n’est celui qui relève et rassemble, jamais.
Les Français en manque d’hommes providentiels n’ont même pas un Président ou un pape qui les soutiennent.
En profiter pour récuser l’idée de président-monarque ou d’infaillibilité ? Le besoin de toute-puissance qui rassure, c’est tranquillisant tant qu’on croit à la bienveillance du grand sachem. Plus raisonnablement, désenchanté des sauveurs, voyant les mécanismes du pouvoir, on le divise pour que chaque pouvoir en équilibre un autre et on ne prête qu’on confiance relative et révocable à chacun soit un gage de liberté.
Si je me résume, il faut se méfier des nihilistes comme des chefs, éviter le plus possible la présence des uns, diviser le pouvoir des autres.
Dans l’intérêt de la liberté, et accessoirement, de la sécurité.
« Aide-toi, le Ciel t’aidera »… Enfin, certains préfèrent prier, d’autres croire en la nature humaine, et tout ira bien, il y a une justice immanente dans le monde, pour sûr.
Heureusement, les vieilles pierres, les nuages à la Constable et autres choses semblables sont une consolation.
Mais on peut noyer le poisson, souiller tout le monde, coupables et innocents, par des caméras de surveillance, fouiller les sacs, espionner les téléphones, les ordinateurs.
Perpétuelle punition collective. Réduction du citoyen à l’état de cheptel traçable, je vois venir gros comme une maison qu’un jour nous serons tous pucés comme des animaux domestiques, pour vivre ensemble on vivra ensemble, comme les éléments d’un cheptel.
D’abord permettre la mise en danger des gens, ensuite parer aux dangers au prix de la liberté.

Le billet sonne juste, mais est souillé par trop de posts.
Quant à l’anguille sous roche décelée par de nombreux « experts » étonnés par la rapidité de la combustion du vieux chêne, rappelons que Windsor, nanti d’une ossature de chêne britannique c’est vrai, a flambé en une nuit en 1992. Quant au Parlement de Bretagne, je crois qu’il a mis des semaines avant de propager les flammes…

@ calamity jane | 16 avril 2019 à 20:02
« Auriez-vous un livre à me conseiller ? »
Certainement. L’Art roman et L’Art gothique (deux livres séparés), de Rolf Toman, chez Könemann.
L’éditeur n’existe plus, et ces ouvrages ont été réédités par H.F. Ullmann (un autre éditeur allemand, qui a repris le fonds).
Je vous conseille la version reliée de Könemann, en occasion et grand format, de préférence à la réédition brochée d’Ullman, en petit format. Ce dernier a d’ailleurs cessé ses ventes en France.
Les photos d’Achim Bednorz, spécialisé dans les églises, prises spécialement pour ces ouvrages, sont magnifiques.

@Alpi | 16 avril 2019 à 18:36
« Si le siège de l’UNEF crame demain matin, tout le monde s’en battra l’œil, et même les deux ! »
Ah que nenni ! Surtout pas ! Avec ses vomissures verbales, l’Algérienne de l’UNEF a battu tous les records de recrutements et adhérents futurs électeurs du RN.
Les islamo-gauchistes haineux racistes anti-France christianophobes sont les meilleurs agents recruteurs d’extrême drouââââte ; ils sont bien plus efficaces que tous ces militants fachos réacs en chemise brûûûûne des Zeuresombres qui arpentent inlassablement les marchés avec leurs tracts.
Merci l’UNEF !

Il est clair que la reconstruction de Notre-Dame de Paris doit être réalisée avec une charpente métallique comme cela a été le cas pour les cathédrales de Metz et de Nantes et surtout pas en bois. Cela n’altérera en rien l’apparence de l’édifice vu qu’elle n’est pas accessible au public, et assurera une bien meilleure sécurité en cas d’incendie. Il est également possible en utilisant notamment la technologie actuelle (je pense à la fibre optique) de réduire au maximum les risques en provenance d’un court-circuit. Le système de surveillance de la structure serait parfaitement optimisée et Notre-Dame de Paris serait repartie pour mille ans, voire plus.
Ci-joint magnifique dessin trouvé sur Twitter.

Il y avait tout ce qu’il faut pour prévenir l’incendie: un système d’alarme, et une équipe de sécurité.
Sauf que ces fonctionnaires devaient être tellement habitués à ne rien faire, qu’ils n’ont soi-disant rien vu ni senti à la première alerte. A savoir s’ils étaient seulement là.
Ils n’ont vu que lorsque ça se voyait de l’extérieur ! Peut-être alertés au bistrot par les badauds…
Mais il ne faut pas taper sur les fonctionnaires même s’ils ont commis une faute aussi lourde soit-elle. Un fonctionnaire, c’est encore plus sacré que Notre-Dame.

@ fugace | 17 avril 2019 à 02:29
Vous mélangez tout. Ce que vous dites est proprement inadapté.
Une cathédrale n’est pas un supermarché ou un autre établissement classé différemment – c’est un exemple.
Juste une toute petite introduction pour que ce soit un peu plus clair pour vous.
https://engie-axima.fr/securite-incendie/nos-solutions/ria/
Un des plus anciens RIA, avec boucle, que je connaisse est celui d’un particulier du siècle dernier, constructeur/ingénieur de barrages hydroélectriques dans les Pyrénées, avec l’avènement du chemin de fer.
Depuis hier j’entends tous les professeurs Tournesol proposer des solutions dignes de Géotrouvetou.
Comme dirait mon voisin « ils en savent des choses quand même, ceux qui ne savent rien ou qui croient savoir… »
Un vrai philosophe.

Mais tout de même, sauf erreur, aucun pays musulman n’a fait de message, aucune organisation musulmane n’a eu l’idée de participer au mouvement de sympathie envers l’oeuvre d’art. Sauf la Turquie, la malheureuse, à cheval entre l’Europe et l’Orient saccagé, elle a du mérite de se démarquer.
*Mais peut-être des messages de sympathie ont-ils été adressés aux autorités ? Par la Tunisie ? l’Algérie ? Dites-le nous, ne serait-ce que pour éteindre le début d’incendie anti-musulman que je sens gronder et auquel j’aurais tendance à céder.

Le président Macron vient de décider la « reconstruction » de la cathédrale Notre-Dame. Il peut tout prochainement nuancer son propos, et dire « reconstruction et modernisation ». En effet, la cathédrale est certes un haut-lieu du culte catholique, mais aussi est devenue un monument historique d’Etat plus ou moins laïcisé proposé à la visite d’un très grand nombre de touristes, de toutes croyances (ou incroyances). Emmanuel Macron peut adopter l’initiative de François Mitterrand, en 1983 (après deux ans de mandat) pour le Louvre… et se faire réélire pour l’inauguration pile cinq ans plus tard. Il doit donc se trouver un architecte international pour son projet, de la dimension de Ming Pei, et définir le grand axe de son projet = ouvrir la visite payante à tous les touristes, sur des espaces laïcisés, en protégeant les espaces réservés à la pratique du culte catholique.
Mes souvenirs de promenade – je dirais presque randonnée – sur les toits du Duomo de Milan, et la nécessité de refaire les « extérieurs hauts » de Notre-Dame, me conduisent à imaginer une reconstruction de la toiture de cent mètres de longueur en conception moderne (mais en gardant les volumes et couleur d’origine) associée à des galeries longitudinales (genre passerelles vitrées / fermées type aéroport) ouvertes au public et accessibles par des ascenseurs (type bulle transparente) installés sur l’arrière des deux tours. Imaginez le circuit, la pleine visibilité sur les superstructures longitudinales, le cours pratique d’art gothique, la vision proche sur la Seine, et lointaine sur Montmartre.
Allez déjeuner au Zyriab, le restaurant du dernier étage de l’Institut du monde arabe, pour vous faire une idée, et adopter ce projet. Le retour sur investissement est garanti (le ticket à dix euros, ou plus, et un million de visiteurs). Et, en conception moderne, par exemple la « peau grise » de la toiture en « écorce d’Airbus », le coût des ces superstructures reste faible et dégage les centaines de millions d’euros disponibles, pour la rénovation / réhabilitation de toutes les parties en pierre sculptée, et la reconstruction de la flèche. Qui veut partager mon rêve, mon utopie. Mon vieil ami du dimanche, le Chêne Capitaine de la forêt domaniale de Saint-Germain, me remerciera de sauver la vie de milliers de chênes centenaires, et l’Archange du Mont-Saint-Michel sera ravi d’avoir un symbole digne de lui au haut de la flèche reconstituée, elle, à l’identique.

Contemple, ô France, ton œuvre, la nef inversée qui sait braver les brisants du ciel est à terre, et si tes milliardaires doivent être remerciés pour leur générosité, ils ne devront jamais oublier qu’ils sont aussi solidaires de ce que tu es devenue, le pays du mauvais travail et du chacun pour soi, que ce rayon du couchant qui par le portail ouvert sur le désastre illumine croix et statues, ce n’est que par la grâce de quelques vaillants qui encore subsistent en ce pays.
Contemple ta trahison et ton habitus des débâcles, mesure ta chance, la pensée sainte encore tient debout sous zinc et plomb fondus, entends le signe et réveille-toi, Paul ici posait la question d’un pape qui aujourd’hui n’est plus qu’une affirmation :
Voilà, fille aînée de l’Amour, ce que tu as fait de ton baptême !

@ S Carioca 23h15
Excellent. Mais il faut ajouter que le propos relève du racisme pur et dur. Que ne dirait-on pas si on stigmatisait les petits « … » ? Qu’attend le Procureur de la République pour intervenir ?

@ Daniel Ciccia
« Quant au Parlement de Bretagne, je crois qu’il a mis des semaines avant de propager les flammes… »
Non, le Parlement s’est embrasé dans la nuit qui a suivi les manifestations violentes de la journée avec les pêcheurs mécontents qui étaient descendus à Rennes histoire de secouer Monsieur Balladur en 1994.
Beaucoup de fusées de détresse avaient été tirées dans le centre de Rennes et malheureusement certaines étaient restées coincées sur le toit du Parlement.
Comme à Notre-Dame l’alarme s’est déclenchée plusieurs fois mais c’était souvent, ce qui fait que le concierge ne s’est pas inquiété plus que cela.
Ce sont des passants qui ont donné l’alerte et même si les pompiers étaient à une minute de la place du Palais, il était trop tard.
Comme à Notre-Dame, la forêt ou le navire inversé comme on disait, cette magnifique charpente qui coiffait le toit, s’est embrasée. Il y a eu cette nuit-là énormément de solidarité pour sortir tous les trésors du Parlement de Bretagne.
Au matin le spectacle des ruines calcinées nous a glacés d’effroi.
Les grandes statues dorées qui ornaient le toit avaient fondu.
A la différence des pompiers de Paris, ceux de Rennes disposaient de suffisamment de grandes échelles pour arroser le dessus du toit, mais certains ont eu le devant du torse brûlé tant les températures étaient élevées.
Bien sûr ensuite les polémiques pour savoir qui était responsable, je vous laisse imaginer, sans rien dire des dossiers gênants du juge Van Ruymbeke pour certains politiques de l’époque.
Dans ce malheur, ce sont les juges d’instruction, entre autres, qui ont bénéficié de bureaux flambant neuf, à la place des pièces poussiéreuses et obsolètes qui constituaient le Parlement.
Il a fallu cinq ans pour le minimum de la reconstruction, et l’immense charpente a été remplacée par du métal, se mettant à l’abri d’un nouveau cataclysme avec du bois.
Le Parlement avait failli brûler pendant le grand incendie de Rennes en 1720, 1994 était une autre fois de trop.
Une foule de Rennais avait assisté à la mise en place impressionnante de la nouvelle structure en acier au millimètre près avec deux énormes bras leveurs, ainsi que plus tard des magnifiques statues dorées posées par hélicoptère à chaque coin de la couverture.
A la différence de Notre Dame, nous avions l’habitude de passer devant ce palais de justice sans y faire plus attention que cela, mais depuis cet incendie, beaucoup de Rennais se sont sentis soudain rattachés à leur histoire, et les touristes visitant Rennes s’arrêtent bien sûr au Parlement.
Monsieur Macron me semble bien présomptueux quant à reconstruire Notre-Dame en cinq ans, c’est tout de même une autre structure et cette cathédrale dressée depuis le Moyen Âge n’est pas à quelques décennies près.

Manu toujours au top de l’info.
Un jour de février il dit, à Lyon en 2017, « il n’y a pas de culture française ».
A Londres le 21 février 2017 Manu, le même, a continué ses explications de texte en enfonçant le clou : « L’art français, je ne l’ai jamais vu ».
Aujourd’hui, le même vient pleurer face caméra après l’incendie de Notre-Dame de Paris pour sauver le patrimoine français qu’il n’a jamais vu 🙁
Trop fort le Manu…
En même temps ça fait passer ses potes Pinault, Bernard Arnault (l’ami de Brizitte), Bettencourt-Meyers (groupe L’Oréal) et Bouygues pour de généreux donateurs anonymes.
Oups… Pas anonymes les donateurs ? « vous avez dit bizarre, comme c’est bizarre »…
« Les Français boivent trop mais ils sont surtout saoulés par Manu » (c’est Jacky qui le dit ;))

@ sylvain (16:15)
Mais oui mais oui ce sont des Arabes fourbes – pléonasme pour vous – qui ont mis le feu à notre chère Notre-Dame. Vous en avez tant envie, je ne saurais vous détourner d’un tel élan. Moi, je crois plus à un courju des familles, tellement plus mortel de par le monde que tous ces salafistes. Cela étant, si les circonstances vous donnent raison, je viendrai ici faire amende honorable. L’admirateur des Bourgarel, Deylaud, Novès et autres Pelous que je suis est très imparfait tout en essayant d’être fair-play dès que la situation l’exige :)))

ERIC DROUET = ALAIN MINC
Supprimer l’ENA, Sciences Po, Polytechnique, Centrale, HEC, l’agreg… Supprimer d’abord les notes de la maternelle au bac. Non à l’inégalité, à l’humiliation, à l’exclusion.
Marre des arrogants et des prétentieux. Tout le monde vaut tout le monde. Eric Drouet = Alain Minc. L’abruti des ronds-points ne doit plus rougir devant le major de l’ENA ou de l’agreg. Une nouvelle ère commence.

@ Robert Marchenoir | 17 avril 2019 à 13:41
« Vous pensez bien que ce que j’ai écrit sur l’impossibilité d’utiliser des moyens d’extinction automatiques dans ce cas, je ne l’ai pas tiré de ma tête. »
Je n’en doute pas un instant.
Je vous demande de vous taire ! Tiens ça me rappelle quelqu’un.
« Je ne fais que donner écho à l’opinion d’experts de la lutte contre le feu qui ont été interrogés par la presse suite à l’incendie. »
Auraient bien été inspirés de donner leur expertise avant le drame, les « experts »…
Je maintiens que puisque des agents d’extinction autre que l’eau existent, une installation « d’extinction automatique » adaptée était possible.
P.S. MMA, et, alors ! c’est aussi çà

@ fugace | 18 avril 2019 à 13:10
« La preuve est désormais établie que l’installation de détection incendie n’a été ni efficace, ni suffisante. Et si on y rajoute le délai de réaction du personnel dédié à la sécurité incendie, et sans aucun doute les autres causes que l’analyse de « l’arbre de cause » nous fournira peut-être, il est évident que le système de sécurité incendie était bien loin de ce à quoi nous aurions dû nous attendre.  »
Merci d’apporter de l’eau à mon moulin… Vous devez être un grand spécialiste, un expert, non ? « Désormais établie », « fournira peut-être »… Euh… Pas très scientifique tout cela me souffle mon voisin.
Je l’ai écrit, pour la formation optez pour les bureaux de contrôle en France nous faisons autorité, ils vous expliqueront.
Nous les consultions souvent, l’humilité toujours de mieux faire.
« Je maintiens que si une protection incendie avait été réalisée en tenant compte des lieux et des risques particuliers, cet incendie n’aurait pas pris l’importance que l’on sait. Sans omettre bien évidemment le bon choix de l’agent extincteur »
C’est bien cela, non seulement vous êtes un expert patenté mais en plus, vous, vous savez tout : « l’agent extincteur » et comme synthèse magnifique de vos explications, « patatras »… Pourriez-vous expliciter ce patatras très technique ? J’avoue humblement ne pas savoir parler le patatras, quant à l’agent extincteur avec ses petits bras il serait venu à bout de tout comme Hercule ?
Je me souviens avoir participé, cela fait quelques années, à une formation intitulée « L’analyse de risques a priori » avec le responsable français de la sécurité de nos centrales nucléaires – magnifique intervention.
Il avait ouvert les débats et était revenu pour en faire les conclusions, comme vous êtes un grand spécialiste je ne vous ferai pas la leçon superfétatoire de son analyse globale… Un trou de souris serait trop grand pour ranger vos certitudes et la puissance de vos réflexions.
Il était intervenu à l’époque en tant qu’expert sur le crash d’un avion et une explosion dans une usine du côté de Lannemezan.
Tout cela pour illustrer son propos sur une ergonomie d’affichage, mal pensée, d’altitude sur l’avion et un concours de circonstances inimaginables dans le second cas, dont la probabilité de se produire était voisine de zéro. Pourtant toutes les consignes de sécurité avaient été respectées à la lettre.
« La preuve est désormais établie que l’installation de détection incendie n’a été ni efficace, ni suffisante. Et si on y rajoute… »
Monsieur de Lapalisse n’aurait pas dit mieux, et comme enfonceur de portes ouvertes vous vous posez là ; pardonnez-moi vous êtes ici simplement ridicule, du Molière dans toute sa splendeur.
Mon voisin et moi nous adorons Molière. A vous lire il a failli avaler son mégot éteint et le béret lui tomber de la tête.
Pour finir, et j’en resterai là, votre « arbre de cause » est bien un dialecte de pseudo-scientifique pour cacher une méconnaissance totale du terrain et de ses réalités, mots de bavards pour bavards qui ne veulent rien dire. « Bavard », j’adore ce mot de Claude Luçon il en parle souvent et là je lui en sais gré c’est le mot qui convient ici.
Je retiendrai simplement ces quelques mots du responsable de sécurité de nos centrales nucléaires « gardez votre bon sens ». Ils m’ont accompagné une grande partie de ma vie professionnelle et je lui en suis toujours reconnaissant.
Ma modeste personne en sait beaucoup moins que vous, la différence est qu’elle ne parle que de ce qu’elle connaît.
Ignorante de beaucoup, elle apprend toujours des autres quand la parole est sensée même du plus simple d’esprit.
Nous avons été élevés à l’école de Manius Curius Dentatus, ce n’est pas l’ENA mais je peux vous garantir que c’est une très bonne école.
Chez nous on rapporte à propos du savoir, que la veille de sa mort le défunt Cruchade apprenait encore.

Personnellement je serais plutôt favorable à ce que l’on profite de la restauration de Notre-Dame pour y apporter une touche de modernité et ainsi laisser une empreinte de notre époque plutôt que de la reconstruire à l’identique.
Certaines cathédrales sont composées de plusieurs styles architecturaux, notamment roman et gothique et cela ne les dépare absolument pas.
Associer le style ancien avec le moderne peut donner une œuvre très esthétique. J’en veux pour preuve la pyramide du Louvre, tant décriée au départ, et aujourd’hui unanimement appréciée.
Une structure plus légère avec une flèche en métal ou en matériau composite ininflammables. A la limite conserver le vieux coq en cuivre qui faisait office de girouette et qui a été retrouvé presque intact dans les décombres.
Gageons que le concours d’architecture lancé par Emmanuel Macron va donner des projets audacieux !

@ Achille à 8h32
@ caroff à 10h56
La reconstruction, ou plutôt la réfection partielle, de Notre-Dame ne pourra pas se faire intégralement à l’identique, pour la simple raison que le plomb ne pourra être reconduit – pour des raisons sanitaires – comme revêtement de surface de la toiture. Tout matériau de remplacement du plomb devra respecter les volumes et les teintes d’origine, et la nouvelle toiture sera bien plus légère, allégeant d’autant les efforts imposés aux superstructures en pierre taillée. La nouvelle charpente, invisible pour l’instant aux yeux du public, n’aura pas besoin de plus de mille troncs de chênes plusieurs fois centenaires… à moins de la rendre visible aux futurs touristes… et d’aménager un parcours d’accès, qui serait aussi novateur que la pyramide du Louvre. Vaste sujet de polémique à venir.

@ caroff 19 avril 2019 à 10:56
« …les Monuments historiques sont régis par le code du Patrimoine et la loi de 1913 qui le fonde… »
Naturellement caroff MAIS ‘il se dit’ dans le Paris qui bruisse, que Manu a l’intention d’inscrire son nom sur la nouvelle Notre-Dame de Paris, il aimerait – beaucoup – que la nouvelle cathédrale soit référencée pour la nuit des temps : « Cathédrale Macron » pour faire le pendant à « pyramide du Louvre Mitterrand ».
Aaah la belle idée que voilà ! 😀
Il a fixé le délai de la reconstruction de la cathédrale Notre-Dame à cinq ans. Sans jeu de mot je dirais que c’est un pari qu’il fait sur sa réélection (même s’il n’est plus trop le maître des horloges…).
Sacré Manu, énarque et un tour dans son sac 😉
P.-S.: Vivement sa conférence de presse. J’ai acheté une boîte de kleenex.
Adéo caroff

@ breizmabro 19h45
« Il a fixé le délai de la reconstruction de la cathédrale Notre-Dame à cinq ans. Sans jeu de mot je dirais que c’est un pari qu’il fait sur sa réélection (même s’il n’est plus trop le maître des horloges…). »
Il se pourrait aussi que dans cinq ans, les Jeux olympiques se tiennent à Paris et qu’on ait besoin de Notre-Dame pour prier pour les médailles des athlètes français !!
Adéo Breizmabro !

@ fugace
Jusqu’à une certaine période de jeunesse, j’étais impressionnée par les personnes qui affirmaient « ma modeste personne » ainsi que Giuseppe le note… et je ployais sous un tombereau d’admiration (l’éducation des religieuses doit y avoir une part de responsabilité)…
Et un jour, devant les montagnes et les neiges éternelles, j’utilisai le mot décodage. Un nouveau monde m’est alors apparu : humain et réaliste.

J’ai lu l’entretien fort instructif entre Ariel F. Dumont (Marianne) et Paolo Vannucci, professeur d’ingénierie mécanique à l’université de Versailles.
En réalité le rapport fourni à Manuel Valls en 2016 portant sur une recherche (financé par le CNRS donc l’Etat) de risques d’attentat et de la sécurité de la cathédrale Notre-Dame de Paris évoquait aussi les risques d’incendie en raison du manque de dispositifs de sécurité.
« Le gouvernement Valls a estimé que rien ne devait filtrer des résultats de notre recherche, considérée comme « sensible » compte tenu des données que nous avions insérées dans ce rapport et aussi, des risques d’inspiration que nous avions également évoqués.
[…] Nous avions donc alerté le CNRS sur les risques d’incendie. Nous avions aussi dit que même la foudre aurait pu déclencher un feu et qu’il fallait donc installer tout un système de prévention.
En 2017, j’ai téléphoné à la mairie de Paris pour proposer un projet de recherche sur la sécurité de Notre-Dame. Deux heures après, on m’a répondu que c’était impossible car « Notre-Dame, ce n’est pas l’affaire de la mairie de Paris ! » »
Résultat Hidalgo débloque… 50 millions en quelques heures !

@Achille 9h20
« L’un n’empêche pas l’autre. Il n’y a pas eu de problème pour la construction de la pyramide du Louvre qui pourtant tranchait avec l’architecture du musée du Louvre. »
La pyramide de Pei n’est pas disposée sur une partie du Louvre mais dans la cour Napoléon….

Notre-Dame de Paris va devoir tenir bon car le pire est à venir.
Des saboteurs vont tenter de défigurer la cathédrale. Je crains le pire car ils ont commis les horreurs architecturales des colonnes de Buren, de la pyramide du Louvre et de la Bibliothèque Nationale de France. J’allais oublier l’Opéra Bastille techniquement audacieuse mais fonctionnellement ratée puisque l’acoustique est déplorable.

@ Lucile
@ vamonos
@ Robert Marchenoir
J’ai l’impression que le goût de l’esthétique de certain(es) intervenant(es) de ce blog est fortement altéré par leur opinion politique.
Il est clair que François Mitterrand a voulu laisser son empreinte par des œuvres architecturales audacieuses. Il est vrai qu’avec deux septennats de sept ans il a eu le temps de peaufiner ses choix.
Je veux bien admettre que François Hollande a été mal inspiré avec son sapin gonflable, place Vendôme que certains esprits malintentionnés ont pris pour un « plug anal » et son « dirty corner » dans les jardins du château de Versailles baptisé « vagin de la reine » par ses détracteurs. Moi-même je n’ai pas du tout aimé.
Le premier a dû être rapidement enlevé, quant au second je ne sais pas ce qu’il est devenu. L’artiste a décidé de ne pas faire effacer les inscriptions antisémites, estimant que « ces mots infamants font partie de son œuvre ».
Je ne sais pas ce qui ressortira du concours d’architecture lancé par EM pour la réfection de Notre-Dame, mais je suis certain que l’œuvre sera décriée, tout simplement parce que réalisée à son initiative. Et puis, avec le temps, l’ouvrage sera considéré comme un chef-d’œuvre… sauf bien sûr par quelques esprits chagrins.

@ Achille | 21 avril 2019 à 10:18
« J’ai l’impression que le goût de l’esthétique de certain(es) intervenant(es) de ce blog est fortement altéré par leur opinion politique. »
C’est marrant que vous disiez ça, parce qu’en ce qui me concerne, c’est exactement l’inverse. C’est parce que certains politiciens ont un mauvais goût très sûr que je les récuse sur un plan politique, pour cette partie de leur activité.
Vous prétendez que la reconstruction de la flèche de Notre-Dame sera « considérée comme un chef-d’œuvre… sauf bien sûr par quelques esprits chagrins ».
J’admire votre extra-lucidité. C’est vous, le grand marabout N’Diop, qui voit dans l’avenir des gens et est capable de faire revenir l’être aimé ? Comment pouvez-vous savoir à l’avance que la nouvelle flèche sera un chef-d’oeuvre ? Ou bien appliquez-vous vos célèbres techniques sondagières, qui vous permettent de conclure que tout le monde adore la pyramide du Louvre ?
On retrouve dans votre propos cette imbécile assurance du progressisme, selon laquelle tout ce qui est nouveau est forcément bon, en sorte que seuls « des esprits chagrins » sauraient… s’en chagriner. Bonheur obligatoire, applaudissements de rigueur et petits ours en peluche.
Quiconque fait la gueule est accusé de démoraliser le glorieux peuple soviétique.
Je vous informe que l’opinion est très divisée sur le sujet qui nous occupe. Y compris les « zélits ». J’ai déjà mentionné que l’architecte-vedette Roland Castro, pourtant impeccablement progressiste (et même communiste !), a fermement pris position en faveur d’une reconstruction à l’identique.
Un autre cabinet d’architectes, celui de Denis Valode et Jean Pistre, qui est tout simplement le plus important de France, mais qui n’est pas connu du grand public, vient de prendre une position similaire :
« Nous devons avoir le courage et l’humilité de refaire la cathédrale comme elle était avant l’incendie. […] Notre-Dame est l’emblème de Paris, un symbole pour tous les Français. C’est une icône de neuf siècles que nous avons reçue en héritage et que nous devons réparer puisque nous n’avons pas été capables de la préserver. »
« Il faut absolument éviter l’organisation d’un concours international, avec des architectes venus du monde entier, qui ne connaissent pas le sujet et voudront en profiter pour greffer sur le bâtiment une créativité architecturale malvenue. Le risque, c’est la posture. »
« Nous n’avons pas besoin de ‘starchitectes’ qui rêvent de profiter du naufrage de la cathédrale pour aller y implanter de la contemporanéité sous prétexte qu’il faudrait aller vite. En ce sens, nous sommes en complet désaccord avec nos confrères Jean-Michel Wilmotte ou Dominique Perrault. »
Je vous invite, sur ce sujet, à un peu plus de tempérance et un peu plus de « vivre-ensemble ». C’est en tremblant qu’on touche à un tel trésor. Les slogans creux n’ont pas droit de cité ici, encore moins qu’ailleurs.
Et ce n’est pas parce que vous êtes macronien, qu’un projet lancé par votre champion doit susciter l’admiration obligatoire de tous les Français. Il me semble qu’en l’occurrence, vous maniez l’inversion accusatoire avec un culot certain.

@ Achille
Alors vous croyez que c’est par esprit réactionnaire que les Vénitiens ont reconstruit La Fenice à l’identique, au détail près ? Et pourquoi les Polonais auraient-ils reconstruit le cœur de Varsovie dans le même style après la guerre ? Et les Anglais Windsor ? Ils auraient dû en profiter pour ajouter des petites ou grosses touches modernistes que diable ! Ils ont pourtant des architectes branchés, comme ceux qui ont conçu Pompidou par exemple.
On devrait mettre une barbe à la Joconde la prochaine fois que l’on vernira le tableau. Ce genre de sabotage enseignerait la tolérance aux enfants. Et puis c’est sûrement le rôle des politiques de nous imposer leurs lubies architecturales, faute d’équilibrer le budget.
À propos, l’église Saint-Eustache n’a jamais été terminée, il lui manque une tour. Vite, un concours international. Ce serait bien de l’assortir à l’espèce d’aérogare jaunâtre édifiée récemment aux Halles pour quatre fois le prix prévu au départ, voilà pourquoi d’ailleurs on n’a plus de quoi entretenir Notre-Dame. Le bâtiment des Halles est plutôt raté, mais il y a toute une faune bien moderne qui adore, et qui occupe les lieux jour et nuit, à tel point que les policiers se barricadent dans leur poste. Et quand ils sortent, ils rasent les murs, sauf les soirs de rixes entre bandes, où ils arrivent en nombre.
La beauté et la grâce élèvent, alors que la démagogie architecturale et le tape-à-l’œil abrutissent. Ce que l’on veut sauver, c’est le pouvoir secret qu’a Notre-Dame de transcender ceux s’en approchent, en plus de les émerveiller. Ce pouvoir ne tient qu’à un fil. Ce serait un sacrilège de profiter des blessures de Notre-Dame pour lui refaire le nez.

Demain, plus tard, il sera temps de se pencher sur les raisons de circulation qui ont empêché par exemple les services d’arriver dans les meilleurs délais. (PB)
Ce n’est que 23 minutes après le déclenchement d’une première alarme que les services de sécurité de la cathédrale qui n’avaient (soi-disant) rien trouvé d’anormal dans leur « inspection », départ de feu etc. (sic) se sont décidés à appeler les pompiers !!
Peut-être pour ne pas interrompre le déroulement de la messe qui a lieu tous les jours de 18 heures à 18:30 juste avant la fermeture au public ?! 23 précieuses minutes perdues ! Décision lourde de conséquences… Prise par qui ?

@ Lucile | 22 avril 2019 à 11:46
Très beau texte.
______
@ Achille | 22 avril 2019 à 10:34
« Je me contente de me référer à la polémique suscitée par la construction d’autres édifices par le passé. La tour Eiffel par exemple. Elle aussi a provoqué des cris d’orfraie de la part de personnes très distinguées, un brin réacs il est vrai. Que dire aussi du centre Beaubourg tant décrié et considéré comme une usine à gaz par les mêmes esprits chagrins. Deux constructions emblématiques de la ville de Paris parmi les plus visitées. »
Détricotons un peu ce consternant pataphar.
Donc vous ne voyez pas la différence entre la tour Eiffel et Beaubourg, d’une part, et Notre-Dame de Paris, d’autre part ? Vraiment ? Un bâtiment construit à partir de zéro, et la restauration d’une cathédrale presque millénaire, c’est la même chose ?
Vous nous servez, d’autre part, l’argument éculé et imbécile dit « des impressionnistes ». Les impressionnistes ont été fort décriés à leurs débuts, leur talent a été reconnu par la suite, par conséquent n’importe quelle daube d’art comptant pour rien est un chef-d’œuvre, puisqu’elle est décriée ?
Vous venez, vous-même, d’exprimer votre répugnance à l’égard de deux daubes insignes d’art contemporain. Vous n’êtes même pas capable d’assurer la cohérence interne de votre propre raisonnement ?
Vous déplacez subrepticement la cage de buts à roulettes. Tantôt, vous nous assuriez que « tout le monde » adorait la pyramide du Louvre (sondage dans votre immeuble). Maintenant, vous nous dites que la tour Eiffel a « provoqué des cris d’orfraie », mais c’est parce que leurs auteurs étaient « un brin réacs » ?
Donc un coup, tout le monde trouve ça bien donc c’est bien, et le coup d’après, oui okay y’en a qui trouvent ça pas bien, mais c’est parce qu’ils ne sont pas de gauche ?
Quant à Beaubourg, qui est carrément haï par plein de gens (il est difficile de le nier), certes il est « tant décrié », mais c’est parce que les « esprits » sont « chagrins ».
L’inéluctable élastique de la pensée-de-gauche ramène toujours au point de départ. Pile je gagne, et face tu perds. Quand j’ai raison j’ai raison, et quand j’ai tort j’ai encore raison. La théorie prend toujours le pas sur le réalité.
D’ailleurs, Beaubourg et la tour Eiffel figurent au rang des édifices « parmi les plus visités » par les touristes, donc ça prouve qu’ils sont beaux. Les Galeries Lafayette sont aussi « parmi les plus visités », de même que Disneyland et les toilettes de la gare Saint-Lazare.
Cela veut-il dire que nous devrions reconstruire Notre-Dame de Paris à l’image de Disneyland ?

@ breizmabro | 22 avril 2019 à 16:13
J’emploie « transcender » dans le sens de « mener à un dépassement, permettre de se dépasser, d’avancer par-delà ses limites ». Pas dans un sens magique ! Mais 90 %, c’est déjà très bien pour s’entendre. Adeo Breizmabro.
@ Robert Marchenoir
Merci.

@ Lucile | 22 avril 2019 à 11:46
Depuis sa construction, la cathédrale Notre-Dame, comme d’ailleurs pratiquement toutes les cathédrales de France et de Navarre, n’ont cessé d’être modifiées, au fil des époques, suite aux dégâts occasionnés par les guerres et les incendies accidentels ou pas.
Le bois des charpentes a été progressivement substitué par des poutres en métal ou en béton (ex. : Cathédrale de Reims, Metz, Nantes…)
D’une façon générale ces modifications ne sont pas visibles au public car effectuées sur la structure interne, mais il se peut aussi qu’elles soient bien visibles comme nous pouvons l’observer sur la cathédrale de Chartres qui est un exemple parmi tant d’autres.
La dimension historique et culturelle de la cathédrale de Chartres a-t-elle été affectée par l’initiative de ceux qui ont décidé de ne pas la reconstruire à l’identique ? Evidemment non !

@ Lucile | 22 avril 2019 à 22:16
« J’emploie « transcender » dans le sens de « mener à un dépassement, permettre de se dépasser, d’avancer par-delà ses limites ».  »
Voilà qui est parfaitement dit.
Une cathédrale est le lieu de la transcendance qui transforme, ou qui devrait transformer l’homme, et le rapprocher de Dieu dans une communion où la beauté n’est pas de l’ordre de l’esthétique esthétisant mais de la transcendance.
La beauté résidant dans l’élan vers Dieu, c’est une beauté qui communie avec le divin, et la flèche est l’élément ultime, celui de la transfiguration espérée.
Voilà pourquoi tout est à craindre dans un modernisme oublieux de l’élément spirituel et attaché seulement à l’ordre des canons de beauté terrestre.
Dans un sens purement terrestre Achille n’a pas tort, simplement sa cathédrale « relookée » ne portera pas le poids de l’aspiration vers le divin, de la tradition et des siècles de prière qui ont traduit cette aspiration.

@ Tipaza
Si l’homme a été créé à l’image de Dieu, vous n’oublierez pas de nous expliquer pourquoi le premier a alors besoin de se transcender pour se rapprocher du dernier…
Et, pendant que j’y suis, si la beauté communie avec le divin, vous nous expliquerez aussi pourquoi la civilisation chrétienne est essentiellement artistique, c’est-à-dire située dans l’idéalisation par la représentation, et ainsi dans la négation pure et simple d’une origine naturelle de la beauté, autrement dit, dans la constante affirmation de la laideur de la création divine.
Et finalement, si ce n’est pas trop abuser de votre temps, comment il est possible qu’un grand savant comme vous puisse aligner autant d’âneries dans un même commentaire sans même en avoir conscience…

@ Garry Gaspary
« Et finalement, si ce n’est pas trop abuser de votre temps, comment il est possible qu’un grand savant comme vous puisse aligner autant d’âneries dans un même commentaire sans même en avoir conscience… »
C’est vrai que les âneries ça vous connaît !
نوع من الحمار!

@ Garry Gaspary | 23 avril 2019 à 11:10
Pour vouloir se rapprocher, il faut être à distance, et en être devenu conscient. Pour la ressemblance c’est la même chose, on ne peut parler de ressemblance qu’entre des identités séparées.
C’est la séparation qui implique un élan, pour reprendre le mot de Tipaza. Et c’est la ressemblance qui donne un espoir de réciprocité.
Sinon, on est « fusionnel », comme s’en vantent beaucoup de gens qui ne comprennent pas ce que ça veut dire.

@ Achille | 23 avril 2019 à 11:38
J’avais trouvé ceci :
http://arras.catholique.fr/page-33960.html

@ fugace | 23 avril 2019 à 13:36
Excellent votre lien sur la symbolique du coq sur le clocher.
Le coq symbole de lumière, de résurrection, mais comme un symbole est toujours chargé de mille et un sens, j’en rajouterai un, que m’inspire l’épisode de la Passion du Christ sur le mont des Oliviers.
L’apôtre Pierre renie par trois fois Jésus par peur de la mort. Après ce triple reniement, le coq chante et Pierre se rappelle à ce moment les paroles de Jésus :
« Avant que le coq chante, tu m’auras renié trois fois »
Vu du point de vue symbolique, le chant du coq est celui qui fait prendre conscience de son reniement à Pierre, et cette prise de conscience le remet sur le chemin de la foi.
Le chant du coq peut être entendu comme un appel à l’éveil de la conscience, et de ce point de vue on remarque que le coq est placé au sommet du clocher à côté des cloches, dont le son est aussi un appel aux fidèles et au réveil de la foi.
Cloches et coq assurent au fond la même symbolique, celle de l’appel à la conscience du Divin.

@ Mary Preud’homme | 23 avril 2019 à 16:58
Votre topo est très intéressant.
On dirait du Catherine JACOB, sans les pictogrammes japonais ! 🙂

@ Jean le Cauchois | 23 avril 2019 à 00:01
« Il ne tient qu’à vous de faire pareil : vous nous rendriez un grand service en évitant tout ce qui ne participe pas à la compréhension de votre pensée, de votre point de vue. Merci. »
C’est admirable. « Jean le Cauchois » va m’expliquer ce qu’est ma pensée et ce qui participe à sa compréhension.
Je crois que vous feriez mieux de vous occuper de votre pensée, que je n’ai jamais eu l’occasion de discerner.
Il est particulièrement pervers, de votre part, de tirer profit d’un compliment que j’ai fait à un commensal, pour déverser à mon encontre votre mesquinerie et votre dénigrement dépourvus du moindre argument. C’est sûr que personne ne risque de vous dire, à vous, que vos textes sont très beaux.
Je dois tirer, une fois de plus, un coup de chapeau à cette espèce de comble du vice français que vous incarnez par votre impudent commentaire : se mêler de ce qui ne vous regarde pas, pour assouvir votre jalousie de qui vous dépasse.
C’est précisément lorsqu’on rend hommage à la beauté que certains trouvent à y redire.
J’espère que ceci vous aura aidé à comprendre ma pensée, comme vous dites.

La symbolique du coq et de Pierre.
Toute la nuit, ils veillent au mont des Oliviers !
Comme la nuit ne porte pas toujours conseil, ça tracte
de partout pour trahir ! Il fallait un point de repère pour
la descendance. Et le coq chante au premier rayon de soleil !
Dans nos campagnes les mairies croulent de courriers
pour faire zigouiller les coqs qui ont encore le culot de
chanter au lever du jour chez les paysans résistants.
Mais c’est vrai que nous sommes une minorité à nous lever
au chant du coq.
Je vais donc créer une association pour la sauvegarde du chant du coq. Comme ce matin, je ne l’ai pas entendu, fatigue oblige, je vais devoir redoubler d’efforts pour tenir mon rang dans cette journée. Mdr.

@ Lucile
Etre créé à l’image de Dieu, c’est certes être séparé de la divinité mais c’est aussi être au plus proche d’elle. Si l’homme peut se transcender, selon la définition que vous avez donnée, c’est-à-dire dépasser ses limites humaines, cela ne peut être pour se rapprocher de Dieu, puisque c’est théologiquement impossible.
Remarquons qu’un homme peut néanmoins se rapprocher de Dieu. Mais, pour ce faire, il a d’abord fallu qu’il s’en éloigne volontairement :
« Mais vos méfaits ont mis une barrière entre vous et votre Dieu; vos péchés sont cause qu’il a détourné sa face de vous et cessé de vous écouter. Car vos mains sont souillées de sang, et vos doigts de crimes; vos lèvres débitent le mensonge, votre langue profère l’injustice. Personne n’invoque le bon droit, personne ne plaide avec loyauté; on se fie à l’imposture, on avance des faussetés, on conçoit le mal (…) C’est pourquoi le droit est loin de nous, et le salut ne nous arrive point; nous attendons la lumière et ce n’est que ténèbres; la clarté, et nous marchons dans une brume épaisse. Nous errons comme des aveugles, le long d’un mur, comme des gens privés de leurs yeux, nous marchons à tâtons; nous trébuchons en plein midi comme au crépuscule; dans des régions plantureuses, nous sommes pareils à des morts. Nous grondons tous comme des ours, et tels que des colombes nous ne cessons de gémir. Nous attendons le droit : il est absent; le salut : il est loin de nous. C’est que nombreux sont nos méfaits, et nos péchés témoignent contre nous. Oui, nous avons conscience de nos méfaits, et nos fautes, nous les connaissons. C’est de s’insurger et renier l’Eternel, de fuir loin de notre Dieu, de ne parler que de violence et de révolte, de concevoir dans le cœur et mettre au jour des propos mensongers. Le droit est forcé de reculer, la justice se tient à distance, car la vérité a trébuché sur la place publique, et la droiture ne peut trouver d’accès. Oui, la vérité a cédé la place, et quiconque s’écarte du mal passe pour dément. »
Isaïe 59.
Que beaucoup ici devraient se donner la peine de méditer…

Quelqu’un a-t-il quelque chose à dire à Eric Brunet ? 🙂

@ Garry Gaspary | 24 avril 2019 à 08:48
Je ne crois pas avoir écrit que se transcender c’est dépasser ses limites humaines. Ou si je l’ai écrit ce n’est pas ma pensée exacte. Je considère qu’il est tout à fait humain de vouloir dépasser ses propres limites, ou ce qu’on pense être ses limites. On reste humain en le faisant. À moins justement qu’on le devienne.
Le texte que vous citez a du souffle.

Tiens, Savonarole, après une deuxième fessée de Robert Marchenoir se met à nouveau aux abris.
Soit Robert a une sacré poigne, soit Savonarole a des fesses de jeune fille.
Dans le cas où cette dernière proposition serait la bonne, peut-être serait-il bon que ce mystérieux commentateur réfléchisse à deux fois avant de faire joujou avec sa sarbacane…

@ Jean le Cauchois | 24 avril 2019 à 20:13
À vrai dire je le méfie de tout projet qui fasse défiler encore plus de monde dans la cathédrale, et qui la transforme encore un peu plus en attraction touristique. Il faut qu’elle reste sombre (pour qu’on voie les vitraux) et relativement silencieuse. Les touristes n’ont pas besoin de voir tous ses recoins, ni de l’investir partout jusqu’au sommet de ses voûtes, à mon avis. Si on leur crée un parcours, ils l’emprunteront, l’idée de la passerelle est séduisante. Et pourtant, je ne suis pas certaine que ce soit mieux.
L’an dernier j’ai fait un tour à Florence où je n’étais pas allée depuis une vingtaine d’années. Nous avions choisi une période que nous pensions creuse. La campagne était peu fréquentée, un vrai bonheur, mais la ville était annexée dans tous les sens par un défilé international de touristes qui ne donnait pas envie de s’y mêler.
Quand je dis que votre projet m’inquiète, c’est une façon de parler. Notre avis ne compte pas, ni vous ni moi n’aurons voix au chapitre.

@ Lucile
Ce n’est pas votre définition que je remets en cause, mais l’utilisation toute chrétienne qu’en fait Tipaza : la transcendance rapproche de Dieu. Ce qui est théologiquement faux. La transcendance, c’est toujours se détourner du divin (et donc de l’humain) pour parfois se prendre les pieds dans le mondain. Ainsi, l’homme, dont j’ai récemment traité ici, qui se comporte en animal en respectant la propriété plus que la vie humaine ne fait pas autre chose que se transcender…
Le christianisme est ainsi une antireligion, une inversion complète des valeurs religieuses. Le positif devient négatif et le négatif devient positif. Il fait de l’homme un animal et pose que l’humain peut sortir de cette animalité en se rapprochant de Dieu, par l’Eglise donc, qui n’est cependant pas autre chose que l’enseignement communautaire de l’acceptation de l’animalité chez l’homme.
Il détruit la Nature et pose que la seule beauté est dans l’art chrétien.
Il est ainsi historiquement complice de toute domination de l’homme par l’homme.

@ Lucile à 01:10
Je comprends vos remarques et vos réserves. Je passe chaque année une quinzaine de jours en Toscane et j’évite la partie de Florence submergée de touristes semblant plus préoccupés de prendre des selfies que d’admirer les monuments.
Et si le donneur d’ordre de la rénovation de Notre-Dame donnait suite à l’idée de « passerelle à touristes » dans les parties supérieures de la cathédrale, il devrait ajouter des « plateformes à selfies » à tous les points singuliers du parcours : c’est le cas à Etretat, à mi-hauteur de la montée sur la falaise d’Aval !

@ Lucile
Dieu n’est pas le sujet de la théologie, mais son objet. Le discours théologique n’a donc pas à définir Dieu mais se doit de rester cohérent avec la révélation divine.
Ce n’est pas parce qu’on retire au christianisme son statut de religion que l’on détruit le concept de religion. C’est au contraire parce que toutes les religions sont de façon erronée amalgamées au christianisme qu’elles sont abusivement discréditées. Toute religion autre que le christianisme est et reste une religion.
Une religion est centrée sur l’homme et sur le monde. Parce qu’il est haine de l’homme et du monde, le christianisme est centré sur Dieu. Que vous importe de savoir que Dieu est omniscient ou omnipotent, que vous importe de savoir si Dieu est en ou hors de vous à partir du moment où vous croyez que vous êtes au plus proche de lui ? Que vous importe Notre-Dame lorsque la seule réaction que son incendie provoque est : « C’est sûrement un coup des musulmans ! » ? L’augustinisme comme le thomisme ne sont que des outils qui ont permis de métamorphoser l’homme occidental en animal rationnel christianisé, en bête de somme théologique aujourd’hui incapable de se situer dans un quelconque monde sans constamment éprouver une angoisse mortelle.
Le christianisé est devenu un être complètement inadapté à la vie humaine.

@ Garry Gaspary
Je tente un dernier argument, mais sans espoir, parce qu’avec des affirmations comme celle qu’a relevée duvent, vous mettez fin à toute discussion possible.
Comment expliquez-vous cet afflux de gens venus du monde entier, de cultures animistes, musulmanes, hindouistes et autres, qui font des pieds et des mains pour s’installer et élever leur famille dans des cultures christianisées comme vous dites ? Ils s’y sentent mieux et plus en sécurité que dans leur propre culture, bizarre, non ?

« Bien tard je t’ai aimée,
ô beauté si ancienne et si nouvelle,
bien tard je t’ai aimée !
Et voici que tu étais au-dedans, et moi au-dehors
et c’est là que je te cherchais,
et sur la grâce de ces choses que tu as faites,
pauvre disgracié, je me ruais !
Tu étais avec moi et je n’étais pas avec toi ;
elles me retenaient loin de toi, ces choses qui pourtant,
si elles n’existaient pas en toi, n’existeraient pas ! »
« Tu as appelé, tu as crié et tu as brisé ma surdité ;
tu as brillé, tu as resplendi et tu as dissipé ma cécité ;
tu as embaumé, j’ai respiré et haletant j’aspire à toi ;
j’ai goûté, et j’ai faim et j’ai soif ;
tu m’as touché et je me suis enflammé pour ta paix.
« Quand j’aurai adhéré à toi de tout moi-même,
nulle part il n’y aura pour moi douleur et labeur,
et vivante sera ma vie toute pleine de toi.
Mais maintenant, puisque tu allèges celui que tu remplis,
n’étant pas rempli de toi je suis un poids pour moi.
Il y a lutte entre mes joies dignes de larmes
et les tristesses dignes de joie ;
et de quel côté se tient la victoire, je ne sais.
Il y a lutte entre mes tristesses mauvaises
et les bonnes joies ;
et de quel côté se tient la victoire, je ne sais.
« Ah ! malheureux ! Seigneur, aie pitié de moi.
Ah ! malheureux ! voici mes blessures, je ne les cache pas :
tu es médecin, je suis malade ;
tu es miséricorde, je suis misère.
N’est-elle pas une épreuve, la vie humaine sur la terre ? […]
Et mon espérance est tout entière uniquement
dans la grandeur immense de ta miséricorde.
Donne ce que tu commandes et commande ce que tu veux. […]
Ô amour qui toujours brûles et jamais ne t’éteins,
ô charité, mon Dieu, embrase-moi ! »
Saint Augustin (Confessions, X, 27, 38-29, 40)

@ Tipaza
Lisez-le, vous serez encore plus surpris. Le livre n’est pas très épais, mais c’est un des quelques grands grands livres dont on se souvient. De mon côté je devrais peut-être lire le livre de Cheng !
@ Mary Preud’homme | 26 avril 2019 à 18:48
@ duvent
Merci de vos citations. Je me souvenais de : amare amare, amare amari, amare (aimer aimer ; aimer être aimé ; aimer).

@ Tipaza
En attendant de le lire dans une belle édition, voici « Les Confessions », sur Internet, il n’y a même pas besoin de les télécharger. Elles sont précédées d’une très longue présentation, d’environ les 2/5 du texte, mais qui n’a pas l’air inintéressante.
http://www.abbaye-saint-benoit.ch/saints/augustin/confessions/livre1.htm
D’après ce que je vois il existe maintenant une traduction plus moderne, qui doit faciliter la lecture. Mais dans cette version, au prix d’un petit effort, et une fois qu’on a accepté la piété du style, on est emballé par la sincérité, la simplicité, et la profondeur de son auteur.
(Dans la foulée, j’avais essayé de lire La Cité de Dieu, mais n’y avais pas compris grand-chose).

@ Lucile
Merci.
J’avais déjà fait quelques recherches, et trouvé que Wikisource donne le texte dans une traduction de M. Moreau (1864).
https://fr.wikisource.org/wiki/Les_Confessions_(Augustin)
Il semble que la traduction moderne de Trabucco soit excellente également.
Vous voyez je suis un bibliophile acharné, déformation professionnelle depuis ma tendre enfance 😉