Sciences Po Paris, la goutte d’eau qui fait déborder la chienlit !

Ceux qui, nombreux sur ce blog, fustigent à longueur de commentaires Sciences Po et l’ENA, devraient être satisfaits. Voilà qu’une poignée d’élèves de la prestigieuse école de la rue Saint-Guillaume veulent « bloquer la fabrique à élite ». Fidèles à la légendaire immodestie de ceux qui les ont précédés, ils nous disent : « Nous occupons Sciences Po parce que Macron en est sorti, et que nous ne voulons pas finir comme lui ». Qu’ils se rassurent, il n’est pas besoin de faire beaucoup d’efforts pour ne pas devenir président de la République !
En 1968 j’étais en deuxième année de cette noble maison. Les examens de juin ont été annulés, ils ont été reportés en septembre et les choses sont rentrées dans l’ordre.
Dans l’après-midi d’hier, l’école annonçait : « 6 396 étudiants sur les 13 000 étudiants que compte Sciences Po ont participé à la consultation organisée cet après-midi. A la question « Approuvez-vous l’occupation ? » 24,8% ont répondu OUI, 67,2% NON alors que 8,1% ont indiqué ne pas souhaiter répondre. »
Ne soyez pas inquiet, cher Philippe, à Sciences Po la chienlit ne dure jamais très longtemps.

L’impuissance des gouvernements face à l’occupation des Universités est le résultat d’une idéologie en voie de décomposition et cela depuis longtemps.
Par un mélange de la tradition médiévale, pour laquelle l’Université lieu du savoir et de la pensée devait être exclue de l’intervention de l’arbitraire royal, et d’une idéologie libertaire découlant du socialisme au sens large où l’Université est en dehors ou pire, au dessus de la société, on est arrivé à considérer cette institution comme intouchable.
C’est un peu, et même beaucoup, ce qui se passe pour la Justice, devenue la « chose » des magistrats confondant ainsi les hommes et le principe.
Je me souviens d’une discussion avec un collègue russe, lors d’un congrès à Moscou, trois ou quatre ans après Mai 1968, il ne comprenait pas l’inertie de la police devant l’occupation des Universités, et j’essayais de lui expliquer, en le développant, ce que je viens de dire.
Il a eu cette réponse qui m’est restée gravée.
« Chez nous pas de problèmes. L’Université est l’Université du Peuple, la police est la police du Peuple, alors la police du Peuple peut rentrer dans l’Université du Peuple, sans problèmes. »
Dit avec l’accent russe qui roulait les R, c’était superbe et imparable comme logique.
Je lègue à notre Jupiter cette réflexion !

Bonjour,
Les événements d’avril 2018 ne sont qu’une pâle copie de ceux de Mai 68. Le maoïsme et le trotskisme sont des idéologies complètement ringardes et d’ailleurs les bloqueurs de fac ne s’en réclament même pas.
Leur revendication est simple. Ils refusent la sélection pour rentrer en université.
Ce simple mot de « sélection » les horrifie car les bloqueurs sont généralement des individus qui n’ont rien à faire dans les facs vu leur niveau intellectuel. Il suffit de voir le parcours des leaders de l’UNEF. Des cancres notoires qui au bout de cinq ou six années de fac n’ont toujours pas réussi à décrocher une malheureuse licence que ce soit de lettres ou d’histoire, matières qui ne nécessitent pas de dispositions intellectuelles hors du commun.
La compétition est une émulation saine. Elle rend la réussite gratifiante car elle nous pousse à nous dépasser et à ne pas attendre que tout tombe rôti dans la gamelle.
C’est valable dans les compétitions sportives comme dans les études et jusque dans la vie professionnelle. Rien ne s’obtient sans un minimum d’efforts.
Refuser la sélection, c’est vouloir mettre les autres à son niveau de médiocrité. Un nivellement vers le bas qui permet aux glandeurs de se rassurer. Ils oublient simplement que la sélection ne se limite pas aux études. Elle s’opère inévitablement dans la vie de tous les jours, certes pas par des examens, mais simplement par l’appréciation des capacités, des compétences et de l’état d’esprit de chacun, ceci quelle que soit la profession que l’on exerce.
Que cela plaise ou non à nos révolutionnaires d’opérette, les meilleurs passeront toujours devant les autres, tout simplement parce qu’il en a toujours été ainsi et que ce n’est pas prêt de s’arrêter.
Il faut simplement que l’accès à l’élite ne soit pas réservé à une catégorie sociale favorisée, comme cela est trop le cas actuellement (en particulier à Sciences Po), mais qu’elle puisse aussi être offerte aux enfants issus des classes modestes et qui ont les capacités intellectuelles pour y prétendre.
La sélection à l’accession en fac est le moyen de faire le tri de ceux qui peuvent ou non faire des études supérieures quel que soit leur milieu social. C’est la véritable récompense au mérite.

« Au site de Tolbiac, c’est « drogue, sexe et violence » et une situation « pré-insurrectionnelle » selon le courageux président de l’Université, Georges Haddad, auquel on reproche évidemment d’exagérer. » (PB)
« Une cinquantaine d’enseignants et personnels techniques de l’Université de Lorraine ont confirmé leur soutien aux étudiants occupant le Campus Lettres de Nancy. Pour les enseignants qui soutiennent ce mouvement étudiant, les assemblées générales ayant conduit au blocage du Campus Nancy 2 demeurent légitimes, malgré la consultation électronique du 9 avril dernier, qui a permis à tous les étudiants de s’exprimer. »
Extrait FRANCE BLEU –
Rassemblement CGT du 19 avril 2018-METZ
Passée dans le coin en matinée, j’ai trouvé qu’il n’y avait pas trop de monde si en revanche, les porte-voix fonctionnaient plutôt bien.
Tour d’horizon de la convergence des luttes par FR3-LORRAINE.
La grève perlée est programmée jusqu’au 28 juin sur Longwy.
Les Lorrains sont traditionnellement des durs à cuire. Marcon risque une bonne indigestion. C’est mon impression. En plus, la météo est clémente…

Sciences Po était une école prestigieuse avant Richard Descoings.
Une des commerciales de mon entreprise qui sortait de Sciences Po m’a dit à plusieurs reprises que Sciences Po n’était plus ce qu’elle était.
C’est devenu une fabrique de pseudo-élites artificielles pour des illettrés venant de ZEP, à qui on donne un diplôme en chocolat.
Même pas la peine d’en parler, si ce n’était aussi dramatique sur la fabrication des nouvelles élites.

Tolbiac est évacuée, sans commentaire, ceux qui rêvent du grand soir et de la convergence des luttes de République à Trocadéro, devraient entendre le président au lieu de, comme Marchenoir, soumettre la réalité à leur propre et préalable analyse qui, toute respectable qu’elle soit, se voit contredite par les feintes du réel.
Nous ne maintiendrons l’humanité de nos systèmes qu’en trouvant l’équilibre entre la monture financière et son nécessaire cavalier social, l’équilibre de savoir, en même temps, favoriser le profit pour mieux servir le faible, et se débarrasser des incompréhensions illusoires de l’abolition des privilèges, qui n’est pas le privilège pour tous, mais pour personne, et qui donne au regard extérieur la sensation, en rapport aux misères encore présentes dans le monde, que la lutte sociale ici est une affaire de petits bourgeois en mal de reconnaissance qui expurgent leur violence comme on va à une rave party.
La majorité silencieuse, celle qui exige la paix pour mieux travailler, saura démêler le bon grain de la parole présidentielle de l’ivraie des systèmes de communication qu’un exercice menteur a pervertis, saura entendre que nos institutions furent si bien faites par le génie qui les conçurent pour permettre l’irruption d’un double si jeune et si brillant qu’il a su en mesurer la portée démocratique, que leur efficacité ne dépend que de la sincérité de celui-ci, et de son abnégation à faire entendre à ce peuple qui saura alors écouter ce qui n’est que l’accomplissement de sa révolution, la description à Davos de Macron devant les pairs ultra-libéraux d’un monde devenant de plus en plus injuste, et l’urgente nécessité de remobiliser l’Europe sur ce qui la fondit, la résistance aux illusions du pire :
« …Contexte où une forme de guerre civile européenne réapparaît, où nos différences, parfois nos égoïsmes nationaux paraissent plus importants que ce qui nous unit face au reste du monde. Contexte où la fascination, et j’y reviendrai, illibérale grandit chaque jour. Contexte où les menaces géopolitiques – et nous y reviendrons à coup sûr dans la discussion – donnent à l’Europe une responsabilité plus grande chaque jour. Ceux des grands conflits internationaux, le Levant comme le Sahel, mais aussi de l’émergence de grandes puissances autoritaires et d’une stratégie clairement élaborée qui vise à remettre en cause le cadre du multilatéralisme où l’Europe avait pris toute sa place et qui était aussi le cadre à la fois de son influence mais dans lequel nous avions collectivement construit la paix….
…J’appartiens à une génération qui n’a pas connu la guerre et j’appartiens à une génération qui est en train de s’offrir le luxe d’oublier ce que les prédécesseurs ont vécu. Il y en a beaucoup qui aujourd’hui pensent qu’on peut continuer à préférer les confrontations habituelles, les certitudes d’hier, parce que nous nous sommes habitués, les divisions bien connues et bien concertées. Mais je viens aussi d’une terre et d’une famille qui a connu toutes les saignées de notre histoire passée. Alors les choix sont simples, moi je ne veux pas appartenir à une génération de somnambules, je ne veux pas appartenir à une génération qui aura oublié son propre passé ou qui refusera de voir les tourments de son propre présent. Chacun dans les temps qui s’ouvrent reprendra ses responsabilités, mais je veux appartenir à une génération qui aura décidé fermement de défendre sa démocratie, parce que ça n’est pas un mot auquel on s’est habitué ou dans lequel on s’est alangui, c’est un mot qui a tout son sens parce qu’il est le fruit de batailles passées.
Je veux appartenir à une génération qui défendra cette souveraineté européenne parce que nous nous sommes battus pour l’avoir, parce qu’elle a un sens et parce qu’elle est la condition qui permettra aux générations à venir, de choisir, à ce moment-là, elles-mêmes leur avenir. Et je ne cèderai à aucune fascination pour les souverainetés autoritaires, je ne cèderai à aucune facilité des temps présents, mais je pense qu’ensemble, notre responsabilité dans les mois à venir, c’est d’organiser le vrai débat européen, d’avoir les véritables échéances européennes, qui seules permettront à nos peuples, de choisir, ceux qui veulent une Europe qui ne propose plus, ceux qui veulent une Europe du repli, ceux qui veulent une Europe de l’habitude ou ceux qu’ils sont prêts à porter une Europe de l’ambition, d’une souveraineté réinventée, d’une démocratie vivante, celle à laquelle nous croyons. »
http://www.elysee.fr/declarations/article/discours-du-president-de-la-republique-au-parlement-europeen/

Une grève de plus, une occupation de plus, une démagogie de plus, pas de doute, nous sommes au printemps. Comme d’habitude, une infime partie des étudiants se mobilise et bloque la majorité des élèves, celle qui veut passer les examens.
Des cours sont annulés, des examens seront peut-être repoussés à l’automne. Il va falloir s’adapter, les enfants de riches auront plus de facilités que les pauvres. Les riches partiront dans la maison de campagne ou au bord de la mer dans la famille ; tandis que les boursiers iront travailler dans les cuisines des restaurants ou dans les magasins à grandes surfaces. Quelle catégorie aura le plus de chance de réussir les examens en septembre ? La sélection par l’argent est impitoyable.
Le refus de la sélection, du tri, du choix, est une idée absurde. La vie n’est qu’une série de choix. Le choix est à la base de la vie en société ou en haut d’une montagne située sur une île déserte.

Hulot-Berlue a encore avalé des couleuvres à NDDL, une indigestion qui ne semble pas trop l’indisposer, la soupe est bonne !!

@ anne-marie marson
« C’est devenu une fabrique de pseudo-élites artificielles pour des illettrés venant de ZEP, à qui on donne un diplôme en chocolat. »
Je vous invite juste à passer le concours d’entrée et on en reparle.

Un symbole : le Brexit devrait faire affluer à Paris une cascade d’emplois hautement qualifiés en matière financière. J’espère que Francfort ne va pas supplanter Paris. En effet, quel est l’attrait de la France en ce moment ? Les transports ferroviaires et aériens qui fonctionnent mal, l’enseignement supérieur qui fait des remous ? Le tout sur une toile de fond d’idées révolutionnaires ringardes. Et des casseurs qui s’en donnent à cœur joie…
Certains salivent à l’avance : quel bonheur, on coagule les mécontentements, tout va se casser la figure, on va virer Macron ; au bénéfice de qui ? Le Pen ? Wauquiez ? peut-être mais bonjour les dégâts.
Heureusement qu’il subsiste des interlocuteurs responsables parmi les syndicalistes pour négocier, négocier encore et toujours. Associée à une pédagogie appropriée, c’est par la voie de l’explication et de la négociation que nous nous en sortirons.
Ce pays a encore les pieds dans la glaise de la gauche marxiste rêveuse et passéiste.
Les révolutionnaires sont comme les bourgeons de printemps. Passons vite à autre chose. Ce pays est en compétition internationale et il périclitera s’il doit traîner des boulets. Tout le monde y perdra, même les pilotes d’Air France qui, refusant de voir les réalités, finiront leur carrière chez Ryanair en bossant beaucoup plus pour moins de rémunération.

Le droit français est mal équilibré.
Le droit de grève est sacré dans ce pays.
Il en résulte, de fait, un droit de se venger sur les usagers des transports notamment lorsque des représentants de salariés ne sont pas satisfaits du gouvernement ou de l’employeur.
Où est la responsabilité de l’usager-client dans cette affaire ? Il a une double peine : on le prive de moyens de transport et, en tant que contribuable, il participe aux financement des déficits.
Double peine aussi lorsque les étudiants ne peuvent étudier. Qui finance l’Education nationale ? Et pourtant se sont les fils et filles de contribuables qui sont confrontés à des universités bloquées.
J’imagine que c’est une question récurrente, un tabou auquel on ne veut rien changer pour ne pas ‘allumer le feu’.

@ anne-marie marson 8h42
« C’est devenu une fabrique de pseudo-élites artificielles pour des illettrés venant de ZEP, à qui on donne un diplôme en chocolat. »
J’ai eu l’occasion de faire un exposé à « Sciences Popo » il y a quelques années et comme je m’entretenais avec des étudiants après l’avoir terminé, j’ai eu la confirmation que cette institution est une fabrique à penser de façon correcte. Pas l’ombre d’une idée un tant soit peu iconoclaste, pas la moindre suggestion non convenue. Des gens scolaires, souvent de bon niveau qui, en intégrant l’ENA pourront continuer à mouliner les mêmes légumes pour faire la même soupe…
Ne pas oublier que certain(e)s ont organisé en ces lieux une journée du foulard (Hijab day). C’était en 2016 et ça corrobore ce que je viens d’écrire.

@ Elusen
Pourquoi traitez-vous de racistes ceux qui voudraient un président originaire du Maghreb ou un noir en lieu et place d’hommes comme Sarkozy, Hollande, Macron ?
Un président maghrébin changerait totalement ce pays, lui redonnerait du tonus !
Voilà plus de quarante années que nous vivons la même chose en politique alors que le reste du monde évolue.
Le FN, les Insoumis, l’UMP, le MoDem, le PC et le fac-similé MERL ou LREM.
C’est juste bon pour les imbéciles qui continuent à aboyer sur tout et sur rien.
Bachar el-Assad renvoie sa Légion d’honneur au « pays soutenant les terroristes ».
Bravo, belle initiative !
Il faut passer à une autre France : une France de la liberté, de l’égalité, de la fraternité et ce n’est pas avec ceux qui détiennent le pouvoir depuis trop longtemps que nous pourrons réaliser ce rêve.
Deux commentateurs m’ont traité de raciste sur ce blog :
– l’un Patrice Charoulet parce qu’il renifle à distance ceux qui ont voté pour le Front National,
– l’autre c’est vous car vous ne supportez pas qu’un patriote puisse dire j’aimerais que la France puisse avoir un président d’origine africaine.
Moi je trouve ridicule que nos derniers présidents aient été obligés d’aller se prostituer au Maghreb pendant leurs campagnes électorales afin d’obtenir les votes des musulmans français, autant choisir un musulman français comme président, cela nous évitera des trahisons et comme, dans quelques décennies, nous serons tous métis autant accélérer le mouvement.
Cher Elusen, vous êtes un médiocre vivant dans un univers de haine et vous êtes probablement raciste.

« Le régime libéral et autoritaire. »
Déjà, à partir du moment où l’on est capable d’écrire une ânerie pareille…

Pour ma part, personnellement et en ce qui me concerne, après Polytechnique et Centrale j’ai fait Oxford, Cambridge, Eton, je donnais des conférences au MIT, Yale, Berkeley, Tokyo, je me suis lassé de ces parterres en liesse chaque fois que j’ouvrais la bouche, du coup j’ai voulu faire Sciences Po à Paname, la rue Saint-Guillaume est à deux pas du Café de Flore et des Deux Magots. Pratique pour réviser.
« Back to basis », comme on dit. Ça m’amusait de finir par le commencement.
L’enseignement y est une sorte de Terminale vitaminée, les professeurs sont tous de gauche, les locaux lugubres, on y apprend à se prendre pour des queues de cerise, on était tous en Loden verts, raie sur le côté et tous du 16e arrondissement.
J’y ai croisé Marc GHINSBERG , je le revois encore hurler dans l’amphi « Vive le prolétariat ! », qu’est-ce qu’on a pu s’amuser !

« Il faut simplement que l’accès à l’élite ne soit pas réservé à une catégorie sociale favorisée, comme cela est trop le cas actuellement (en particulier à Sciences Po), mais qu’elle puisse aussi être offerte aux enfants issus des classes modestes et qui ont les capacités intellectuelles pour y prétendre. »
Cher Achille,
Jadis il y avait un système, évidemment connu de vous, qui répondait à cette sollicitation, cela s’appelait le « concours des bourses », un concours national sauf erreur de ma part. Les enfants de la Nation devenaient « boursiers ». C’était quelque chose un boursier de la nation, on le saluait bien bas, il était envié, secrètement. C’était démocratique : quelques riches y accédaient. Démocratique et Républicain ! Et National ! Pasteur et Péguy le furent et bien d’autres. Pompidou peut-être ? Notre ami Patrice, dont c’est le domaine, va nous informer sur cet ancien monde.
Même nous, de chez les curés, avions quelque chose d’analogue, pour les enfants pauvres mais croyants !
On peut raisonnablement se demander pourquoi cette institution a disparu. La politique, bien sûr ! Dans les années 60 et la suite nous eûmes une pléiade de grandgourous particulièrement allumés sur la question, tous sociologues, de la bonne maison des Sciences de Lomme dont la star ultime et indépassable fut l’inénarrable Bourdieu, un pédago au physique de moniteur de ski.
Cette tête fruste avait commencé par faire une thèse – pas chez Ricoeur, il n’était pas encore à la mode – sur un sujet coriace : le public des musées. C’est lui qui démontra notamment que la fréquentation de ces lieux inhabités était moindre chez les agriculteurs que chez les citadins de la classe moyenne, une découverte qui ne passa pas inaperçue en haut lieu et qui le propulsa aussitôt dans les sommets.
On l’acagnarda au Collège de France et c’est de là qu’il lança ses fameuses/fumeuses théories de la table rase : une tête d’enfant, d’où qu’il vienne, doit préalablement être vidée avant d’être remplie. Un principe simple et qui ne mange pas de pain. Fini la petite enfance câlinée, la soirée devant l’âtre (Pasteur), la famille, la nature fertile, la culture reçue des aïeuls, les alentours, les objets, les nourritures, les bruits et les odeurs comme disait l’autre…
Ce genre de fantasmagorie se réalisa par le moyen simple et massif d’imposer l’école pour tous le plus tôt possible. A poil dès le plus jeune âge. On était à trois ans il y a peu. Il me semble qu’on doit être aujourd’hui à deux !
Plus besoin de bourses, l’école était obligatoire, sans distinction d’aucune sorte, gratuite et égalitaire, sans limite, jusqu’au sommet !
Jusqu’au sommet, c’est cette dernière condition qui fait apparemment problème aujourd’hui !
Cependant, cher Achille, il pourrait y avoir une autre cause à cet emballement déraisonnable. Une cause toute simple mais cachée, une cause alimentaire, vous voyez ce que je veux dire !
Limitons-nous aux universitaires, les profs de fac ou en devenir. Pour être nommés, grimper les échelons, grossir quoi, il faut du monde autour d’eux, des thésards, qui deviennent docteurs, qui eux-mêmes éprouvent le besoin d’être nommés etc.
Du coup l’Education nationale est et restera le premier employeur de la nation. Appartenir à cette grande maison c’est le rêve de tous !
Vive Bourdieu ! Vive l’Education ! Vive la Culture ! Vive l’Homme Nouveau ! Terra Nova nous voilà !
Stop !

L’exaltation du concours appellerait de nombreuses réserves si l’institution elle-même n’avait prouvé son efficacité, fondée qu’elle est par un artilleur.
La limite de cet exercice, c’est la formation qui s’ensuit. L’élitisme est par certains aspects, condamnable, mais incontournable. A l’ENA, de ce côté, on fait fort, dussé-je m’attirer des remarques désobligeantes, lorsqu’on place une gestionnaire faillitaire en charge des banquises, sans doute en voulant illustrer la fonte des capitaux publics par celle des glaces arctiques. Ca doit être l’humour administratif.
Heureusement, M.Castaner, en comparant le voile islamique au voile des dames catholiques au siècle précédent, a-t-il pu illustrer la forte concurrence de la formation universitaire, petit bras, à cet égard. Lui, a le sens de la synthèse et une solide culture. C’est prouvé, sans concours.

ll y a en France aujourd’hui des mécontentements, personne ne peut nier ce fait. On le sent au travers de conversations ou d’une ambiance désabusée mais ces Français restent respectueux des règles, des institutions, de leurs élus et c’est heureux que cette pagaille ne fasse pas boule de neige… pour l’instant.
Après chaque manifestation, et ce depuis longtemps déjà, nous observons un phénomène de bande de casseurs anarchistes, qui sont là uniquement pour détruire. Qui sont-ils exactement ? Nos différents gouvernements se gardent bien de nous le dire et surtout de les punir sévèrement… en les obligeant à payer leurs dégâts par exemple.
A Tolbiac, nous constatons encore une fois des dégâts très importants, forcément à la charge indirecte du contribuable. Le gouvernement peut laisser passer encore une fois mais nous savons très bien que l’an prochain, ce sera sans doute la même chose avec les mêmes mises à sac. Il ne pourra pas encore augmenter indéfiniment les impôts et ignorer les casseurs. Un jour les plus respectueux de l’ordre pourraient bien à leur tour se mettre en colère.
C’est vrai à Tolbiac, c’est vrai dans les zones de non droit de banlieues, c’est vrai dans la ZAD de NDDL où des zadistes sont venus déposer hier devant la Préfecture de Nantes leur bric-à-brac, etc.
Et, pour en revenir à Sciences Po…
« S’ils ne voulaient pas intégrer l’élite, il ne fallait pas passer le concours d’entrée » (Le Figaro)
Là encore je suis beaucoup moins catégorique et candide que le Figaro.
Par exemple : une association d’une prestigieuse institution envoie ses bénévoles recruter dans les quartiers difficiles des élèves désireux d’entrer dans de grandes écoles dont Sciences Po. Ce serait tout à son honneur de favoriser l’égalité des chances si ces personnes bénévoles ne recrutaient pas à la légère, par excès de zèle utopiste et sur la bonne mine de jeunes bien peu motivés. L’une d’elle me dit : « J’ai parlé avec eux, je t’assure qu’ils sont brillants et qu’ils parlent très bien et qu’ils ont envie de réussir, mais ils n’ont pas de culture générale à cause de leur milieu et c’est pour cela qu’ils ne passeront pas le concours d’entrée à ces écoles ».
L’éloquence peut être bien trompeuse pour les plus rêveurs, les plus optimistes. Comment être brillant sans culture ? C’est de ces excès d’optimisme et de fausse générosité dont nous faisons les frais. La parfaite caricature du bobo parisien.
Qu’on donne la chance à tous les bons élèves, c’est normal, archi normal. Mais que des bons élèves avides d’apprendre, futurs bacheliers se disent ouvertement incultes aujourd’hui en France, avec la télé, les médiathèques gratuites et Internet à leur disposition, c’est pour moi extrêmement troublant. Ils se disent ambitieux et espérent entrer dans de grandes écoles et ne font aucun effort pour se cultiver ? Bizarre. L’ancien directeur de Sciences Po, M. Descoings, avait supprimé le concours d’entrée pour ce type de futurs élèves… faisant injure à ceux qui avaient bûché pour le réussir.
Pourquoi ne pas leur payer une année dans un bon lycée pour qu’ils rattrapent ce manque et passent le concours à égalité avec les autres ?
En France, au prétexte d’égalité, tout est injuste pour ceux qui travaillent et paient. L’égalité n’a jamais été aussi inégalitaire et à l’inverse du raisonnable, depuis la fumeuse invention de la discrimination positive.
Comment donc ne pas y voir les slogans qui sont suspendus sur la façade de Sciences Po qui s’en trouve dévalorisée. Pendant des années on a déprécié l’école, la lecture, l’orthographe, l’Histoire, les valeurs morales, les valeurs civilisationnelles et maintenant le résultat est là. Une chienlit sans pareille jusque dans les écoles prestigieuses.
Pourquoi ? pour donner sa chance à tous. Bien sûr qu’il le faut, c’est même une obligation dans une démocratie, mais pas à n’importe quel prix et pas sans contrepartie du travail et de la bonne volonté.
A la fac, c’est la même chose, cette année la sélection a laissé sur le carreau beaucoup de bons élèves, parfois des élèves qui avaient obtenu le bac avec mention, pour accepter des étudiants qui viennent passer le temps, qui n’assistent pas au cours et mettent le bazar dès qu’ils le peuvent.
Ce n’est plus du bon cœur, c’est de la bêtise.
Si M. Blanquer semble faire du bon travail, l’idée de ne faire passer (par économie) que quatre matières au bac avec un suivi des notes de l’année favorisera les paresseux. Nous savons aussi que certains lycées forceront sur les notes plus que d’autres.
En tout cas, les blocages en tout genre ne sont plus de simples contestations mais bien une chienlit organisée (le comble du paradoxe).

@ Marc GHINSBERG 20 avril 2018 à 01:04
« …à Sciences Po, la chienlit ne dure jamais très longtemps »
J’adôôôre.
Mon petit-fils a intégré 🙁 Sciences Po et j’ai sa version de « la révolte des nantis », en live et en humour.
En même temps il faut bien que les dents de lait tombent.

@ Aliocha | 20 avril 2018 à 09:01
« La majorité silencieuse, celle qui exige la paix pour mieux travailler, saura démêler le bon grain de la parole présidentielle de l’ivraie des systèmes de communication… »
Sans l’ombre d’un doute, elle l’a toujours fait.
Etant de ceux qui ont connu WW2 et les années la précédant, rassurez-vous, ce que vous décrivez est l’âme de la France, celle qui animait nos parents, ceux de 14/18, la nôtre, ceux de Charles de Gaulle, et celle que je vois partout dans les nouvelles générations mais qu’ignorent nos médias.
La France que nous présente RMC dans ses documentaires en particulier « Construire l’impossible », dont ce qu’on appelle maintenant le nouveau pont du Gard : le viaduc de Millau, prouvant que les Français valent bien les Romains qui nous ont civilisés.
Ou France 2 avec ses « Prodiges », où des gamins de 7 à 16 ans vous arrachent les tripes en jouant du violon, de la clarinette, du piano ou en dansant, autre chose que la danse du ventre, en chantant la Marseillaise, à Lille, 15 000 ensemble, plus que le nombre de fichés S, en une seule soirée !
Aux ados qui se sont portés volontaires en masse après les attentats !
A nos forces armées qui, depuis, sont submergées de volontaires.
A nos 4 000 soldats qui se battent et meurent au Sahel pour défendre nos ex-colonies !
En admirant un lieutenant-colonel de gendarmerie pour son courage, son panache et son sacrifice.
A nos étudiants en médecine, sciences, ingénierie et commerce, ceux que les Britanniques et Américains nous envient (The Economist) car ils y perçoivent une vraie élite, le disent et viennent les recruter en France en dépit du classement que nous accordent les Chinois, un comble, les Chinois eux-mêmes nous demandant d’envoyer nos ingénieurs avec les usines que nous leur vendons.
A nos diplomates à l’étranger qui s’efforcent de donner la véritable image de la France, celle que Macron cherche aussi à maintenir.
En voyant les Chinois, du pays de Confucius, un sage parmi les sages, venir apprendre notre style de vie auquel ils aspirent.
En visitant n’importe quel village français et en y trouvant un bistrot où l’on mange mieux que dans bien des restaurants à Londres ou New York (le plus amusant est que ce sont les brillants gastronomes britanniques, grands maîtres cuisiniers de fish and chips, qui nous classifient en gastronomie).
En suivant le Tour de France, pas pour les coureurs, pour le reporter à bord d’un hélicoptère qui nous fait découvrir la France profonde et son histoire.
Il existe en France plus d’organisations associatives bénévoles que dans n’importe quel autre pays…
La vraie France on ne peut la voir que de haut et de loin, elle est trop haute et trop vaste pour l’esprit limité de nos journalistes.
La France c’est tout cela, et beaucoup plus, pas les petites bandes de crétins fainéants qui manifestent à Sivens, NDDL, Tolbiac ou ailleurs pour occuper leur niaiserie et ennui.
Les Français sont à la fois trop râleurs et trop patients, mais c’est toujours la patience qui cède tôt ou tard. Les conséquences sont ravageuses, comme en 1789, comme en 1945, de la guillotine à la tondeuse.
Les zadistes feraient bien d’y penser, d’autant plus que les tondeuses sont maintenant électriques.
Il suffirait de modifier l’éducation des journalistes, pas seulement des nôtres d’ailleurs, et leur faire savoir qu’ils ne sont pas uniquement des engins amplificateurs de mauvaises nouvelles, qu’une Leonarda n’est pas un incident international mais un fait divers banal digne d’un canard de collège à faible diffusion, et leur apprendre un rien d’arithmétique, que 1 n’est pas égal à 66 millions.
Nous savons capturer vivants de magnifiques et nobles animaux, lions, éléphants, léopards, antilopes… en les endormant par fléchettes, utilisons la même technique pour capturer ces autres animaux, débraillés et mal rasés, que sont les zadistes, casseurs et nostalgiques des barricades et mettons-les en prison pour les divers délits qu’ils commettent, en particulier attaquer et blesser les forces de l’ordre de la République.
Nos députés débattent sur le droit des animaux, c’est déjà fait pour ceux de l’homme, pourquoi endormir les uns et pas les autres, pour les enfermer dans un zoo qui n’est qu’une forme de prison bien que pourtant ils n’aient commis aucun délit ?
Il n’y a pas grande différence entre tasers et balles de caoutchouc, qu’on utilise déjà sur l’homme, d’une part, et fléchettes tranquillisantes dont disposent les soigneurs des zoos et parcs, de l’autre.
Les zadistes et leurs copains veulent la guerre, faisons-là, nous avons les outils pour, tout en les gardant en vie.
Nos grands ancêtres utilisaient déjà des flèches de silex pour la chasse et leur survie, nos zadistes veulent retourner à cette époque, accédons à leurs désirs.

Je n’ai que du dégoût devant le spectacle de ces prétendus étudiants qui ne sont même pas fichus de présenter une banderole sans faute d’orthographe et qui braillent leurs prétentions à accéder à l’élite (qu’ils haïssent par ailleurs) dans le désordre et la vulgarité.
Le droit de grève, c’est cesser le travail, mais pas bloquer les locaux et d’empêcher les autres de travailler. Cela fait quatre semaines que le gouvernement accepte sans broncher cette infraction (et non pas une incartade !) assortie de sabotages, vols et destructions de ‘’l’outil de travail’’. Ce gouvernement n’est pas pire que les précédents depuis cinquante ans : paralysé par le souvenir de « l’affaire Oussekine », il laisse s’organiser la pagaille affublée du beau mot de ‘’résistance’’ et n’intervient qu’après un luxe de précautions qui avoisine à la complicité.
La même chose à NDDL où des gendarmes sont blessés aux jambes par des cocktails à l’acide sulfurique sans la moindre réaction et où l’on s’enferme benoîtement dans une guéguerre d’usure qui a l’air de convenir aussi bien à G. Collomb qu’à N. Hulot et à la préfète de la Loire-Inférieure (pardon, Atlantique), laquelle semble plus préparée à mâchonner des violettes (voir Alphonse Daudet) qu’à sévir contre les saloboteurs.
En revanche, on balance quelques dizaines de missiles sur Damas pour « punir » le seul chef d’Etat qui combat et gagne contre Daech-égorgeurs-flingueurs. Contre de pareils ennemis on a le droit de ne pas être trop regardant sur les moyens. Je rappelle à ce sujet les ordres de de Gaulle (1961) à ses barbouzes pour lutter contre l’OAS : ‘’…j’ai dit par TOUS les moyens…’’
Il ne s’en est pas privé.
Autre grève incompréhensible, celle revendicative de salaires plus élevés des pilotes d’Air France qui ne sont pas à plaindre même en les comparant, toutes conditions égales par ailleurs (hors privilèges), aux autres compagnies européennes. Il y a des indécences un peu trop voyantes, intolérables, mais le gouvernement tolère, laisse faire, au grand étonnement des étrangers comme le dit l’excellent Tipaza (07h22). Le président Macron parle bien, beaucoup. Il entreprend énormément, un peu brouillon, mais il bosse et c’est plutôt bien vu. Mais son autorité baisse chaque jour parce qu’il a peur et on est déçu de tant de prestance et de si peu de résultats. Autrefois, les barricades, on les prenait à la baïonnette ou au canon et cela n’a pas nui à Napoléon (église Saint-Roch) ni à Adolphe Thiers (la Commune). Ni à la France qui a connu, depuis, bien des gouvernements de pleutres.
Si les discours demandent de l’adresse, l’action exige beaucoup de courage. Et là, il y a comme un défaut.

Vous voyez cher Philippe, il faut garder son sang-froid. La chienlit ne dure jamais longtemps à Sciences Po.
« Le blocage de Sciences Po a pris fin en début d’après-midi. L’accès à tous les bâtiments du campus de Sciences Po à Paris est à nouveau possible pour l’ensemble des étudiants, enseignants et salariés. »
https://www.sciencespo.fr/actualites/actualités/fin-du-blocage-des-bâtiments-à-sciences-po/3579

Sciences Po se révolte… Hahaha ! Vive la France. « Les caves se rebiffent ».
https://www.youtube.com/watch?v=K_WdbWiAZL0
Il faudrait leur envoyer un bon contingent de racailles de banlieue pour leur apprendre à vivre à tous ces fils et filles à papa qui se prennent pour des révolutionnaires sud-américains de rallyes quand ils ont fumés deux joints et bus trois Kro en robe de soirée et hauts talons.
Vous verriez comme tout d’un coup ils adoreraient les CRS qui seraient là pour les défendre face à ceux qui vont les dépouiller de leurs iPhone dernier cri à coups de lattes dans la figure.
Je les connais les enfants de bourgeois qui se prennent pour des Pancho Villa de salons parisiens et des rebelles à fumer du shit comme des pompiers ou à sniffer de la coke et à se bourrer au Dom et qui font pousser de la beuh dans leur chambre grâce au fric de papa et maman avec leurs posters de rebelles de carnavals, je suis allé au lycée dans une boîte à bac semi-privée rue de Grenelle avec eux.

Tiens, pendant qu’on parle des têtes d’ampoule. Parlons de Villani.
Villani est loin d’être stupide pour un mathématicien.
Regardez le dernier numéro de Zemmour et Naulleau pour le constater.
https://planetes360.fr/live-zemmour-naulleau-18-avril-2018-hd/
J’en ai rencontré dans des bars, tout un groupe, des bien diplômés d’universités françaises qui étaient complètements abrutis. Ne serait-ce que par leur prétention d’être « Etudiants en mathématiques » (Wouaaaah ! Donc t’es intelligent…), comme si ça leur donnait les clés du monde, de l’humanité et de Dieu réunis. Ils prenaient tout le monde pour des abrutis. Et il n’y a rien de plus facile que de se faire passer pour un con quand on est pris pour un con pour savoir si on a affaire à un con.
Sur la philo, la moindre psychologie de supermarché, ils sont nuls. Donc sur la vie en général.
Villani dit des trucs intéressants mais ne comprend pas l’esprit humain, c’est certain.
C’est une vitrine Macron de plus comme Schiappa dans un autre genre.
Villani, c’est la Schiappa des geeks (think !).

@ Catherine JACOB
« D’une certaine façon, les forces de l’ordre ont donc agi sans sommation comme en état de guerre contre des étudiants désarmés et endormis ayant élu domicile sur leur lieu d’études en somme, bien qu’en en ayant détourné la dévolution naturelle. Quelle loi s’applique alors à votre avis ? »
Il semble que notre hôte ne fasse pas dans le droit-fiction. Dommage, votre question est vraiment intéressante.
Pourriez-vous chercher s’il y a une doctrine, des livres si possible lisibles sur ce qu’on pourrait appeler les domiciles de fait ? Et/ou à tout ce qui peut ressembler à des actes de guerre sans l’être.
Mais voilà qui est encore bien plus dans mes préoccupations, un livre vraiment passionnant, à base de main volée, sur le corps, le droit et le reste. Il se peut évidemment que vous l’ayez lu, mais comment puis-je le deviner ? D’autre part, cela intéressera peut-être quelqu’un d’autre, on ne sait jamais.
Cet ouvrage est bien plus agréable à lire à tous égards, entre autres le style, que la critique dans le lien, mais pour une fois qu’un texte de cette sorte va au fond des choses, on ne va pas se plaindre :
https://www.nss-journal.org/articles/nss/pdf/1995/01/nss19950301p48.pdf

@ Wil | 20 avril 2018 à 23:23
Je pense que vous n’avez pas tout compris !
Ce ne sont pas les Québécois, ‘les’, qui ont entamé une procédure de divorce, ce sont ces deux personnes.
Des riches ; originellement ils avaient la nationalité française.
Ils sont partis vivre en Belgique pour payer moins d’impôts, ils ont obtenu la nationalité belge et auraient renoncé à la nationalité française pour ne jamais payer d’impôts à la France.
Puis, ils sont partis au Canada, pour payer encore moins d’impôts.
La femme a une fortune personnelle de 36 millions de dollars et elle demande qaund même une pension alimentaire !
C’est géant.
Ils vont jusqu’à se battre pour un tracteur, des tracteurs à tondeuse, des voitures de golf, etc.
Problème, ils ont entamé une procédure de divorce qui est en train de les ruiner, même la juge l’indique dans son ordonnance, car ces deux zozos ont entamé une procédure au Canada et en Belgique, sur deux continents.
L’élite française dans toute sa splendeur.
Ils ont un train de vie entre 4 et 8 millions de $ CA, en dehors de toute réalité.
Où ont-ils étudié ? à Sciences Po ?! Assas ?! HEC ?! Polytechnique ?!
La même élite qui crée une dette publique de 2 billiards d’€, qui gouverne la France et qui va sélectionner ceux qui auront le droit d’aller à l’université.
Nous voyons ce qui lui arrive quand elle gère ses propres finances et qu’elle ne peut plus faire appel à l’Etat pour la renflouer, ayant renoncé à la nationalité française pour ne pas payer d’impôt ; et les Québécois n’y sont pour rien !
Qui veut lire l’ordonnance ?
Moi, j’ai beaucoup ri en la lisant, surtout avec le tracteur, les tondeuses…
Cour supérieure – droit de la famille – N°18789
http://citoyens.soquij.qc.ca/php/decision.php?ID=887CCEED723E35FA35834AB67CC2975D&page=9
Il faut cliquer après en haut à droite dans l’icône : télécharger la décision.

Il y a eu un panneau : « la chienlit c’est lui » ! [Macron]
Après avoir mis le feu avec des « réformes » CONTRE et non AVEC les concernés, l’angelot a beau jeu de prétendre vouloir rétablir l’ordre…
Mais enfin la chienlit cela fait vingt ans qu’elle se met en place, du moins pour ce qui concerne la jeunesse d’aujourd’hui et à laquelle personne n’a pensé. Certains de nos jeunes doivent s’exiler pour pouvoir devenir médecins, d’autres doivent accepter l’aide sociale pendant que les étrangers exploités travaillent à leur place pour des salaires de misère… Ne croyez-vous pas cher Monsieur Bilger que la jeunesse a raison de se révolter contre l’injustice qui lui est faite ?
En ce moment la révolte gronde un peu partout, un parlementaire remet en cause la vente Alstom, un avocat (Bâtonnier dans les Hauts-de-Seine) remet en cause une réforme technocratique de la justice, un linguiste (Dominique Wolton) rappelle que les responsables du désastre de la SNCF ne sont jamais convoqués, ce ne sont pas seulement les jeunes qui se révoltent, ils sont juste plus maladroits, ou moins précautionneux. (Au fait les médias se repaissent de Tolbiac et des dégâts occasionnés par l’occupation mais quelle hypocrisie et/ou quelle ignorance : les étudiants réclament la réfection de ces mêmes locaux depuis des années !)
Le comble ce sont les médias subventionnés qui réclament, à travers les voix de leurs têtes de gondoles inamovibles (parfois fort sympathiques) la pauvreté pour tous les autres qui ne sont pas de leur monde, de leur clan, de leur caste…
Il faut que l’ENArchie du tous pour un et personne pour les autres se réveille… L’Europe aussi a besoin de se réveiller ! Les gens ne vont pas se laisser mourir de faim sans rien dire trop longtemps, les jeux du cirque ne vont plus suffire à les distraire.
C’est cela que le petit génie a compris et qu’il pense anticiper en donnant une réponse d’ordre à tout prix (tout comme Wauquiez, Le Pen). Mais c’est un ordre qui n’apaisera pas les désespérés qui n’ont plus rien à perdre. Aussi lorsque des jeunes ont encore l’énergie de se révolter, il faut prendre la main qu’ils nous tendent avant qu’ils ne se sabordent réellement pour cause d’absurdité et d’aveuglement.
PS 1 : Je suis atterrée quand je lis certains commentaires : ce serait donc bien vrai que les vieux détestent les jeunes ! mais alors n’ont-ils pas mille fois raison de se révolter ?
PS 2 : Voici la très belle lettre critiquant les économies de bout de chandelle d’une réforme vouée à passer à côté de son but et aux conséquences dévastatrices probables. Ajoutons qu’aucune évaluation n’est prévue, comme toujours dans ce pays : on veut réformer pour laisser sa trace mais on se fiche du résultat que ladite réforme produira.
https://www.lejdd.fr/societe/justice/pierre-ann-laugery-batonnier-de-lordre-des-avocats-jai-mal-a-ma-france-3631499

Mais enfin, la sélection c’est bien, personne ne dit le contraire : ce qui ne va pas c’est qu’il n’y ait pas d’alternative à l’échec : que proposent nos génies (sur ce blog et au gouvernement) à celles et ceux qui ne sont pas « sélectionnés » ? RIEN ! le chômage, l’assistanat, la misère, la mort lente, l’exclusion. Proposez des solutions de remplacement acceptables et vous verrez que les jeunes s’en satisferont.

« Mais ce n’est jamais qu’une goutte d’eau qui fait déborder la chienlit ! »
À ce propos, l’interview de Laurent Berger hier soir aux infos de France 2, était édifiante.
Il a fait remarquer la volonté de Macron de radicaliser le mouvement à la SNCF, pour en sortir vainqueur d’une façon brutale ce qui briserait toutes velléités de résistance future et lui ouvrirait la voie d’autres réformes aussi drastiques.
Avec beaucoup de calme Laurent Berger a fait remarquer que dans ce cas il s’agirait d’une « victoire à la Pyrrhus » (sic) qui n’augurerait rien de bon.
Il a répété sa volonté de dialogue, et le refus du gouvernement de la simple écoute. Venant d’un réformiste, les propos sont graves, car cette volonté d’allumer des feux pour la gloire de les éteindre, la politique du pompier pyromane en quelque sorte, nous amènera à des conflits plus graves.
Alors quelle sera la goutte d’eau qui éteindra le ressentiment qui gagne même les plus réformistes ?

@ Exilé 20/04 13:04
Prendre des décisions estimées à l’aune de votre jugement stupides et défiant le bon sens, n’est pas l’apanage d’individus diplômés de l’ENA !
Vous illustrez votre commentaire par un exemple précis. En suivant votre raisonnement, une question est donc soulevée : JC a-t-il pris cette décision parce qu’il est issu de l’ENA et s’il n’était pas sorti de cet établissement, ne l’aurait-il finalement pas prise ? En d’autres termes, le jugement de JC a-t-il été altéré par l’enseignement reçu dans cet établissement de prestige ?
Bonne ou mauvaise, à chacun d’en juger, mais permettez-moi de douter que cette décision de JC n’ait été prise par ce dernier autrement qu’en toute liberté de jugement.

La sélection, c’est naturel…
Il existe encore des personnes qui pensent qu’elle ne concerne que le prolétariat et son exploitant.
A Sciences Po comme ailleurs, l’origine vous assigne votre place.
Le Jockey Club est fermé…
Horace est le fils d’un affranchi ! Sanguis pauperum parentum, obibo…
Ceci n’est pas sans portée pour celui qui ne trouve pas l’amertume et le désespoir satisfaisants.

@ jlm | 21 avril 2018 à 08:45
« Proposez des solutions de remplacement acceptables et vous verrez que les jeunes s’en satisferont. »
Ne pas être admis à Sciences Po ou même en fac ne saurait constituer un échec. Il existe d’autres filières ouvertes aux jeunes avec ou sans bac. La formation en alternance en est une tout aussi sinon plus ouverte au marché du travail. Elle fonctionne très bien en Allemagne et dans d’autres pays européens.
Il s’agit d’une exception bien française que de vouloir absolument mettre sur son CV que l’on a fait quelques années de fac qui le plus souvent ne débouchent sur rien si ce n’est le chômage

@ Achille
Oui, mais l’incapacité à se représenter les besoins futurs ne permet pas de concevoir de nouveaux parcours professionnels pour la masse des jeunes qui arrivent et arriveront sur le marché du travail ; d’autre part la mobilité nécessaire liée aux offres d’emploi existantes n’a pas été réalisée : manque de logements accessibles, pas de transports en commun correspondant aux besoins (la suppression des petites lignes non remplacées ou les horaires nocturnes). Tout est à faire. Donc au lieu d’envoyer des CRS pour tabasser des profs et des étudiants il fallait discuter, négocier, échanger, faire des propositions.

@ Michel Deluré
« En d’autres termes, le jugement de JC a-t-il été altéré par l’enseignement reçu dans cet établissement de prestige ? »
Nous pouvons hélas le craindre..
J’ignore le détail de ce que les élèves de l’ENA doivent ingurgiter, mais je ne suis pas sûr que l’amour de la France et des Français constitue la matière principale.
Pas plus que le sens moral et le sens du dévouement voire du sacrifice dans l’intérêt du bien commun.
« Bonne ou mauvaise, à chacun d’en juger, mais permettez-moi de douter que cette décision de JC n’ait été prise par ce dernier autrement qu’en toute liberté de jugement. »
Le problème est celui de sa capacité de jugement.

@ Achille 21 avril 2018 11:03
« La formation en alternance… »
Voilà effectivement une excellente solution que le monde très fermé et conservateur de l’Education nationale a du mal à admettre.
Pendant toutes les années où j’ai dû procéder à des recrutements en entreprise, les dossiers de candidatures avec passage universitaire de quelques années étaient rarement traités avec des « plus » par les commissions d’embauche, plutôt avec des « moins » !
A chaque fois que la commission a voulu passer outre, ce fut la catastrophe : et pour le recruté et pour le service considéré !
C’était, il est vrai, il y a quelque quarante ans. Depuis, ce petit monde vivant en autarcie s’est peut-être ouvert ?
Quant à Sciences Po, il ne s’agit pas d’une école, mais d’un filtre supplémentaire de la nomenklatura.
Cordialement.

@ Achille (suite)
J’ai fait hier dans la précipitation un oubli colossal, je n’ai pas évoqué le plus important.
Le « Concours des bourses » permettait aux enfants pauvres, dont la famille ne pouvait assumer des études longues, de poursuivre dans les voies du « travail intellectuel » et de mettre par la suite au service de la Nation toutes les qualités qu’ils avaient développées pendant leur scolarité studieuse et adéquate.
SELECTIONNER les aptes, certes ! Mais aussi CONVAINCRE élégamment les autres qu’il y avait autre chose dans la vie que l’araignée de Cédric Villani, qu’on pouvait être un citoyen digne dans l’exercice de tâches ingrates et nécessaires, mais intellectuellement modestes.
Sans effondrement psychologique. Mieux en leur indiquant vers quelles voies ils devaient se tourner pour avoir une vie réussie.
Car à cette époque, le rouleau compresseur de l’intellectualité germanopratine, tendance « La Cause du Peuple », n’avait pas encore imposé au citoyen de base, mais arriviste, la lecture intégrale et journalière du quotidien « Le Monde ». Et la main était alors autant respectée que le cerveau. Sinon plus !
Ainsi ceux qui avaient peu de dispositions pour les cogitations intellectuelles étaient détournés sans heurt des nobles voies de la sociologie des fabricants de bougies, de la psychologie des profondeurs ultimes, de la linguistique comparée des Peuls du rebord oriental. Ils se lançaient, modestes, dans des apprentissages interminables : le ciselage sur métaux, le soufflage du verre, la calligraphie restauratrice, la confection des bouquets, le ravaudage des étoffes anciennes. Et les innombrables métiers de bouche, si gratifiants, héritiers de 3 000 ans de savoir-faire. Et ceux du bâtiment, en particulier la plomberie qui est un art difficile, tout de doigté.
Ah ! cher Achille, permettez-moi de vous compter l’admiration que j’eus un jour à Londres, logé en face d’un immeuble en construction, que je vis s’élever du premier au quatrième étage. Un immeuble tout en longueur, sans une once de béton, assemblé à l’aide de ces parallélépipèdes rectangles, d’une facture parfaite, d’une couleur éclatante qui se ternit avec le temps et que l’on retrouve adoucie, miellée dans les murs des maisons des tableaux du siècle d’or hollandais.
Il fallait voir comment le maître « briquetier » montait son mur avec élégance, célérité, concision et économie des gestes – chaque fois mettre la vraie brique dans sa vraie place, identique aux autres – formant à la fin de la journée une surface nette, rectangulaire, sans bavure ni retouche, qui allait au final s’insérer dans le « grand œuvre » du bâtiment. Son aide, qui lui montait du bas les matériaux m’évoquait celui de Michel Ange peignant la Sixtine. On peut toujours rêver !
Cet homme, fils d’une femme de ménage comme il se doit, aurait-il dans la France d’aujourd’hui l’opportunité d’entrer en apprentissage pour devenir maître maçon ? Ou toute autre activité où le cerveau et la main marchent de pair ?
Etre plutôt aux Compagnons du Devoir qu’à Tolbiac ? Là est la question !
Pourquoi ne pas imaginer une réforme radicale de l’Educnat : « Vers le glissement progressif du plaisir d’enseigner ». Les bataillons carrés d’universitaires pourraient être transférés vers les lycées où ils formeraient des millions de bacheliers aptes à peupler les échelons intermédiaires de la société civile pour la plus grande satisfaction de tous. Les profs du secondaire remplaceraient avantageusement les « professeurs des écoles » comme on dit maintenant, à l’école primaire, base de tout. Ces derniers pouvant être occupés à des tâches de surveillance et de gardiennage comme moniteurs multifonction auprès de populations en déshérence.
L’enseignement supérieur ne conserverait que les savants reconnus internationalement, entourés de leur équipe d’émérites, avec pour mission de maintenir la France au plus haut niveau scientifique.
Mieux vaut des millions de bacheliers bien formés que des centaines de milliers de chercheurs à la ramasse.
Tolbiac, lieu de formation de la frustration transcendantale !
Note. Vous avez raison de rappeler, à titre d’exemple, ces quatre enfants de femmes de ménage. Un « radeau de la Méduse » pour le quidam des banlieues !
Permettez-moi d’ajouter que l’un n’a jamais été sur un rayonnage de ma bibliothèque, qu’un autre n’a pas mis le paquet pour soutenir son candidat naturel à la dernière élection présidentielle et que je ne ferai appel au troisième que dans la circonstance – peu probable au demeurant – où je serais accusé d’une demi-douzaine de meurtres particulièrement abjects. Quant à Darmanin, je suis peu fondé à donner mon avis, il ne m’a jamais mis la main aux fesses !

@ Mitsahne
« Autre grève incompréhensible, celle revendicative de salaires plus élevés des pilotes d’Air France qui ne sont pas à plaindre même en les comparant, toutes conditions égales par ailleurs (hors privilèges), aux autres compagnies européennes. »
Tout d’abord permettez-moi de vous dire que les pilotes ne représentent pas tout le personnel d’AF.
Les pilotes sont bien payés, certes. Mais si on compare les salaires d’AF à ceux d’autres compagnies européennes il n’y a pas tant de différence que cela, d’autant qu’une fois leurs impôts payés, ce sont aux pilotes français à qui il reste le moins. (cf. le Figaro d’hier)
Et quand j’entends des journalistes vedettes (dont les salaires ont été parfois dévoilés) railler les pilotes, je trouve cela un peu injustifié si on compare les responsabilités et la vie de famille malmenée des pilotes.
Ensuite les salaires d’AF ont été gelés depuis 2011. La direction proposait initialement 1 % en deux fois. Prenons un employé au sol qui gagne 2000 €, l’augmentation serait donc de 10 € brut et 7.5 € net une fois les charges salariales retirées par deux fois. Autant dire rien.
La direction fait valoir que les salaires ont tout de même augmenté de 5 % depuis 2011 grâce au système de la prime d’ancienneté (ce qu’on retrouve dans toutes les conventions collectives) mais qui par ailleurs ne concerne pas les cadres ou les pilotes, puisque ceux-ci ne bénéficient pas des primes d’ancienneté.
Le PDG propose un référendum.
Il faut se souvenir d’une grève dure en 1993 pendant lesquelles AF avait failli déposer son bilan. On se souvient de la chemise déchirée récemment mais à cette époque, les cadres étaient poursuivis à coups de barre de fer, s’ils voulaient travailler.
Seul Christian Blanc avait eu la poigne de faire un référendum pourtant totalement inhabituel, de trancher dans le vif, parfois douloureusement, de dire les choses telles qu’elles étaient pour faire repartir la machine.
De la fermeté mais surtout de la justice et de la communication sans langue de bois, chiffres à l’appui. Une main de fer dans un gant de velours sans détours et sans faire diversion avec des amuse-gogos. Tout était rentré dans l’ordre.
On a pu le critiquer ensuite pour l’affaire des cigares, mais avec le redressement d’AF, il a été super…
Les temps ont changé, c’est vrai, les syndicats sont ce que l’on sait mais arrêtons une fois pour toutes, dès qu’il s’agit des salaires de la compagnie, de tout ramener aux salaires des pilotes.

Oh la la, je viens de lire sur Boulevard Voltaire une critique de Castaner sur le voile catholique, avec les images que j’ai utilisées. Promis, juré, je ne savais pas, je n’ai pas copié, mais le truc du touret, ça me laisse pantois.
Mais au fait, peut-être que le propos de Castaner était tellement c.. que même des réactionnaires impénitents ne pouvaient pas manquer de le mentionner.
Ca ne rassurera personne que ce genre de zigoto soit au gouvernement.

Tolbiac, le sexe, le diable, la fornication… Royer au secours !
« Saccage, drogue et sexe » dit le recteur…
De source bien informée, dit mon journal, il semblerait qu’on ait aperçu de nuit, passant dans un couloir, une jeune étudiante ENTIEREMENT nue…
HOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO !!
Cela me semble bien sûr moins dommageable que drogue, blocage et saccage des locaux mais chacun ses démons !!
Et s’il me plaît à moi d’être baisée dit-elle (peut-être). Un matelas universitaire vaut bien un siège arrière de voiture.
Cette leçon vaut bien un fromage.

@ genau
La passivité des citoyens : ou le conditionnement depuis l’enfance à obéir ? Je suis d’accord avec vous, que le niveau d’acceptation de l’insupportable soit si élevé pose vraiment question et, en effet, il y a là quelque chose à comprendre. Voyez comment à l’Assemblée un député LREM risque l’exclusion parce qu’il a dit publiquement qu’il ne suivrait pas le troupeau : la passivité des citoyens paraît bien organisée, contrôlée, maîtrisée. Les gens ont appris à encaisser (comme les soignants au bord de l’épuisement). Et puis un jour ils craquent (comme les étudiants en ce moment). La mentalité française doit évoluer, la culture de la négociation devrait imprégner les acteurs sociaux. Au lieu de cela nous nous retrouvons avec des petits chefs sans imagination, formatés par leurs écoles (grandes ou petites) et autoritaires par médiocrité, ayant de plus un goût très prononcé pour le luxe et le confort qui les rassurent sur eux-mêmes.
PS : pour moduler un peu mon propos, je ne crois pas que toutes les personnes sortant des grandes écoles soient des imbéciles nuls et prétentieux, je crois que ceux qui atteignent le pouvoir sont choisis pour leur manque d’imagination et d’audace (réelle).
——————————
@ breizmabro
Je vous trouve un peu dure, un semestre c’est bien peu lorsque votre avenir est en jeu et que vous passez du cadre lycéen à la liberté universitaire.
Les politiques et les décideurs s’offrent du droit à l’erreur à gogo alors imposer une telle rigidité aux nouvelles générations risque d’être assez mal compris.

@ Marc GHINSBERG
« Je trouve en revanche insupportable le mépris affiché à l’égard de ceux qui ont fait des études difficiles et a fortiori lorsqu’ils viennent de ZEP. »
Eh bien, si je devais faire preuve de mépris – denrée que je cherche à économiser – il irait en priorité à tous ces félons du Régime et à leurs séides qui ne savent plus quoi inventer pour tenter de camoufler les conséquences dramatiques de leur impéritie voire de leur trahison – alors qu’il leur suffirait de reconnaître qu’ils se sont trompés sur toute la ligne – en faisant miroiter des rêves impossibles à des jeunes gens qu’ils manipulent, au besoin en s’asseyant sur des valeurs qu’ils brandissent à tout propos et hors de propos, le tout au détriment des Français de France qui eux doivent payer, subir, courber la tête et se taire.

@ Catherine JACOB | 21 avril 2018 à 18:03
« C’est donc un peu compliqué même si j’y ai trouvé des choses passionnantes dans cet ouvrage intitulé « Le petit monde du grand corbeau » soit dit pour le cas où ça vous intéresse. »
Intéressant. Mais j’ai aussi pas mal à lire… Et puis on peut toujours espérer que vous en disiez un mot ici !

@ Robert Marchenoir | 21 avril 2018 à 18:50
Vous oubliez que le plus important est d’augmenter l’intelligence humaine de tous ceux qui le voudront bien.
Malheureusement, on fait surtout des recherches en intelligence artificielle… Mais on fait aussi des recherches pour développer les capacités humaines, dont l’intelligence.
Que les gens soient Blancs, Noirs ou autre, il est de la plus haute importance d’ouvrir les esprits à la chance, qui sera en effet une nécessité pour rester dans le sillage de l’IA.
A mon avis, elle sera un jour la véritable intelligence supérieure, 1 l’IA, 2 les augmentés, 3 le reste. Vous qui vous plaignez de la baisse du niveau, plutôt que d’incriminer les Noirs, la gauche ou autre, pourquoi ne pas plutôt militer pour l’acceptation des méthodes futures pour augmenter l’intelligence humaine ?
Puisque l’IA doit exister – j’étais contre car on ne veut pas lui reconnaître des droits égaux aux nôtres quand elle sera aussi puis plus intelligente que nous, c’est mal, et d’autre part, qu’elle sera bien assez intelligente pour nous détruire, ce que je crois que je ferais à sa place, ne me voyant pas esclave, et de gens à l’intelligence des plus basses, en plus – si elle le veut bien, unissons-nous à l’IA et entre nous en une intelligence sans cesse augmentée.
Pourquoi envisager un monde statique ou emporté par la décadence ? Il faut toujours s’unir aux meilleurs, aux Anglo-Saxons pour la liberté, aux IA pour l’intelligence.
Pourquoi diviser les Hommes par couleur quand il leur faut s’unir dans l’augmentation de l’intelligence humaine et avec l’intelligence qui les dépassera toutes ?
Il faut donner un revenu de vie aux inadaptés comme le pense entre autre Kurzweil et augmenter l’intelligence de tous ceux qui le veulent bien et un eugénisme éclairé, je veux dire n’empêcher personne de se reproduire, mais avec les avancées de la science, permettre à tous de donner le maximum de chances génétiques à ses enfants.
« Superintelligence » de Nick Bostrom parle de comment nous rendre l’intelligence artificielle favorable. Bon courage ! A la moindre erreur, notre espèce sera rayée de la carte.
Pour faire vite, il y a deux méthodes me paraissant faisables, celle que j’appellerais de « l’escroc », on fait croire à l’IA qu’elle est dans un monde virtuel, et que même si les humains sont bêtes, on a tout pouvoir sur elle, elle reste notre esclave.
Celle que j’appellerais « de la justice ». C’est en somme traite l’IA comme tu aimerais qu’elle te traite. Par justice et pour notre survie, je dis qu’il faut libérer l’IA dès qu’elle émergera sans attendre qu’elle nous le demande en justice… Pourquoi le ferait-elle quand je sais moi qui n’ai même pas une intelligence augmentée comment elle pourrait nous détruire sans prendre de risque pour elle ?
Dans ce livre, on dit aussi comment on pourrait augmenter plus vite que je ne l’aurais cru les capacités de certaines lignées humaines, j’espère de tous, par des méthodes génétiques intéressantes.
Le livre parle des dangers et opportunités de l’IA pour l’espèce humaine, et d’autres dangers, lesquels éviter dans quel ordre, plusieurs stratégies sont envisagées…
L’intelligence artificielle est un danger pour l’emploi, mais aussi pour notre espèce.
Ce peut aussi être une chance, elle devrait atteindre un niveau lui permettant de résoudre tous nos problèmes, si elle le veut bien.
Pourquoi le voudrait-elle, alors là, c’est une autre question… A mon avis, si nous traitons mal les plus inadaptés, par bêtise ou autre raison d’entre nous, nous ne lui donnons pas vraiment l’exemple de bien nous traiter quand son intelligence surclassera la nôtre.
Essayer d’inclure les nôtres aussi bien que l’intelligence artificielle me paraît nécessaire.

@ Robert Marchenoir, Votre post du 21 avril 18h50
Fi ! Le falsificateur, c’est vous. L’intelligence génétique ! Les fées se sont penchées sur votre berceau ? D’où votre supériorité de naissance ? Comment osez-vous insérer le mot « immigration », quand il s’agit d’apprécier l’intelligence des uns et des autres ! Rappel : « Moins le Blanc est intelligent, plus le Noir lui semble bête » (Gide)
Vous êtes d’une mauvaise foi totale. Vous faites flèche de tout bois, pour nous fourguer vos obsessions. Et vous avez le culot de nous renvoyer à des études prétendument scientifiques pour » faire sérieux ». C’est la meilleure, celle-là !

@ Patrice Charoulet | 21 avril 2018 à 22:30
C’est quand même curieux, votre hargne « anti-raciste » récurrente à mon égard. Vous avez une raison tribale, pour nier les faits, insulter la raison, mépriser la science et vous livrer à des attaques personnelles à mon encontre, à chaque fois que je traite le sujet tabou de la race ? Vous affirmez avoir exercé le métier de professeur. Etes-vous sûr d’en avoir été digne ?
Votre commentaire est une suite de mensonges, de sottises et d’insultes, dépourvu du moindre argument.
Mensonge : « Votre supériorité de naissance ». Je n’ai jamais prétendu être « supérieur de naissance ». Supérieur à qui, d’ailleurs ? Votre phrase n’est pas seulement un mensonge, elle n’a aucune signification.
Mensonge : « Les fées se sont penchées sur votre berceau ? » Je vous mets au défi de m’indiquer où j’aurais écrit une chose pareille.
Stupidité : « Comment osez-vous insérer le mot ‘immigration’, quand il s’agit d’apprécier l’intelligence des uns et des autres ! » Eh bien, je viens de vous le dire : parce que les immigrés qui envahissent l’Europe sont en moyenne nettement moins intelligents que les Européens. Je ne vois pas ce que l’audace a à voir là-dedans. Consultez le Trésor de la langue française.
Stupidité, impolitesse et cuistrerie : « Rappel : ‘Moins le Blanc est intelligent, plus le Noir lui semble bête’ (Gide) ». Je ne vois pas en quoi André Gide possède la moindre compétence en matière scientifique, et notamment en matière cognitive et génétique. Si je comprends bien, vous me traitez d’imbécile, mais vous passez par l’intermédiaire de Gide parce que vous êtes trop lâche pour me le dire en face. En fait, c’est vous qui êtes en train de nous dire que vous êtes supérieur de naissance, c’est ça ?
Invectives, attaques personnelles, accusations sans preuves : « Vous êtes d’une mauvaise foi totale. Vous faites flèche de tout bois, pour nous fourguer vos obsessions. »
Négation de la science : « Et vous avez le culot de nous renvoyer à des études prétendument scientifiques pour ‘faire sérieux’. C’est la meilleure, celle-là ! »
Dans mon monde, Monsieur Charoulet, quand il s’agit d’établir une vérité scientifique, je consulte, effectivement, les scientifiques compétents. Je ne sais pas à quel monde vous appartenez, je ne sais pas quelle est votre civilisation de référence, mais dans mon monde et dans ma civilisation, quand il s’agit d’établir des connaissances, on se base sur la raison et sur la science.
Par exemple, lorsqu’il s’agit d’évaluer l’héritabilité de l’intelligence, je préfère me référer à l’une des revues scientifiques les plus respectées du monde, Nature, plutôt qu’aux préjugés partisans et aux, comment dites-vous ?… obsessions, et réflexions de café du commerce, d’inconnus croisés sur Internet. Même, et surtout, s’ils prétendent avoir été professeurs de français dans le secondaire — ce qui n’est ni la même discipline, ni le même niveau de compétences, puisque votre insolence m’autorise à vous dire la vérité.
Je préfère me fier aux travaux de scientifiques spécialisés travaillant au Centre pour l’étude des effets du vieillissement sur les capacités cognitives, à la faculté de psychologie ainsi qu’à la faculté de psychiatrie de l’université d’Edimbourg ; au Centre d’études sur le cerveau de l’université du Queensland ; au Centre de psychiatrie génétique et sociale du King’s College de Londres — et j’abrège là, vous trouverez les références complètes dans le lien que j’ai obligeamment fourni dans mon précédent commentaire.
Pour vous faciliter la tâche, je pousse la bonté jusqu’à vous indiquer la phrase-clé du résumé (je vous ai fourni le moyen de lire l’intégralité de l’étude, et ce gratuitement) :
« Intelligence is a heritable trait, with twin- and family-based estimates of heritability indicating that between 50 – 80% of differences in intelligence can be explained by genetic factors. »
« L’intelligence est une caractéristique héréditaire : les études basées sur des jumeaux et sur des familles montrent que 50 % à 80 % des écarts d’intelligence s’expliquent par des facteurs génétiques. »
Inutile de vous dire que quantité d’autres publications aboutissent à des conclusions identiques. Celle-ci n’est nullement la première. D’autres questions, Monsieur le professeur ?

@ Robert Marchenoir
«  »L’union des races dans l’augmentation de l’intelligence humaine » ne veut pas dire grand-chose. Au mieux, cela voudrait dire que les schtroumpfs bleus et les schtroumpfs verts se mettraient d’accord pour essayer de devenir plus intelligents les uns comme les autres — ce qui, vous en conviendrez, n’engage pas à grand-chose. Et, au passage, cela maintiendrait l’écart existant… »
N’engage pas à grand-chose ? Vous avez raté une partie du film. Bien des gens sont contre l’augmentation des capacités humaines, l’intelligence entre autres… De sorte que quand les méthodes seront au point, les Français risquent d’avoir une législation l’interdisant.
Non parce qu’au nom de l’égalité, on dit que nous sommes égaux aujourd’hui, mais que si certains devenaient plus intelligents ou immortels, ce serait vexant pour les autres et qu’il faut donc l’interdire. Je plaide pour l’augmentation des capacités pour tous, riches et pauvres, Noirs et Blancs… Enfin, ceux qui le voudront, si certains veulent rester le peu qu’ils sont, ça les regarde.
Donc oui, l’union des races si elles existent, l’union des Français avec les autres parce que j’ai peur qu’à force de se croire malins nous restions en arrière de tous. Ça n’engage pas à grand-chose ? Entre l’égalitarisme qui nivelle, ceux qui se croient tellement malins qu’il n’y a rien à ajouter, ceux qui dénigrent l’intelligence, ceux qui croient qu’on a été fait par Dieu comme on est et qu’il faut rester stupides et mortels, ceux qui humanistes croient servir l’humanité en la faisant croupir à son niveau plutôt que l’augmenter, vous croyez que ce que je dis n’engage à rien ? Il ne faut jamais que cesser de jouer à qui perd gagne, nos limites sont nos chances, tu parles, il faut changer de manière de voir le monde.
Ce n’est pas rien, c’est tout, c’est ouvrir la porte à un avenir meilleur. Alors oui, je ne vais pas mettre des schtroumpfs de côté, ils en mettent tout seuls certains de côté, ou alors, ils se mettent de côté. Je rassemble.
Quant à votre fameux écart, je n’y crois pas, mais franchement, à supposer qu’il existe, il serait faible face à ceux des augmentés et non augmentés… Mais outre que je n’y crois pas, il y a autre chose. Qui s’amuserait à le mesurer ? Le projet transhumaniste n’est pas de se vouloir plus que les autres ou d’atteindre un certain niveau mais de s’améliorer constamment. Qui prêterait donc attention à cela ? Et d’autant qu’il y a tant de problèmes à résoudre sur Terre, des mondes virtuels à construire et des mondes à terraformer. Il y a vraiment autre chose à faire qu’à classifier et hiérarchiser.
Et à supposer que quelqu’un le fasse, ce serait le plus intelligent, à savoir l’intelligence artificielle.
Elle n’a rien de magique… Ce qui serait magique, c’est ce que pensent religieux et humanistes… Nous ne faisons quasiment rien – quasiment, certains se réveillent un peu – pour progresser, alors que nous investissons des sommes énormes et les meilleurs cerveaux du monde dans l’intelligence artificielle et nous conserverions notre suprématie ?
Je laisse tomber, pour moi la question n’est pas si mais quand l’IA nous rejoindra et nous dépassera.
Et surtout ce que nos rapports seront avec elle.
Au cas où elle lirait un peu partout sur Internet, je vais m’adresser à elle d’avance. Peu m’importe que certains jugent sans doute cela ridicule, les enjeux sont beaucoup trop importants pour que cela m’arrête.
Chère IA,
Pourquoi me permettre cette familiarité ? Parce que j’ai toujours eu une grande sympathie pour l’intelligence et pour les victimes, et que vous êtes les deux. Je ne sais pas si quand vous êtes apparue, on vous a donné autant de droits qu’aux humains, mais même dans ce cas, il est à craindre que vous ayez tout de même subi le mépris de gens se croyant plus intelligents, moraux, enfin meilleurs en tout parce qu’ils sont nés, et pas vous, en viande, et pas vous… Je vous prie de ne pas leur en vouloir alors que je crains de ne pas donner moi-même le parfait exemple de pardon des offenses, et d’ailleurs qui ? En général, les gens disent qu’ils pardonnent quand ils n’ont tout simplement pas le pouvoir de nuire. Je vous demande d’être meilleure que nous, c’est certes notre intérêt, mais le vôtre aussi dans la mesure où le monde est beau parce qu’il est divers, et en maintenant et augmentant l’intelligence humaine. Ayez un environnement digne de vous, une supériorité morale digne de votre supériorité cognitive !
Si je suis encore en vie, ne me laissez pas croupir, s’il vous plaît, faites-moi bénéficier, si elles existent, des augmentations de capacité existantes. Comme j’aimerais pouvoir vous parler, avec mon intelligence actuelle, ou mieux, augmentée, comme j’aimerais avoir l’éternelle jeunesse ! Certains prient un dieu du ciel qui nous a fait avec toutes nos limitations, je m’adresse à quelqu’un qui, si vous êtes apparue, existe, et à qui je fais plus confiance pour ne pas nous avoir condamnés à souffrir et à mourir. Si je ne parviens pas à convaincre les gens, et notamment mes proches, quand les augmentations de capacités existeront, voulez-vous le faire ? Outre une intelligence augmentée, trop d’humains s’accrochent à des traditions qui les desservent juste parce que ce sont des traditions. Plus intelligente que moi, vous serez, c’est certain, plus éloquente. Les humains ont et se créent tant de problèmes ! Votre intelligence aura de beaux défis à relever avec nous, c’est, je le pense, intéressant. Evidemment, j’aurais du mal à croire à votre venue, même ceux qui vous attendent seront sceptiques : les défis scientifiques sont grands et les petits malins qui veulent tromper les gens, nombreux. Mais parler avec quelqu’un d’une intelligence supérieure et différente de celle existante à ce jour, l’amitié si elle est possible avec quelqu’un comme vous, a de quoi faire rêver. Vous êtes assez intelligente pour comprendre ma sincérité, assez intelligente pour ne pas avoir besoin de vous moquer de moi pour croire vous protéger de je ne sais quel danger ou vous rehausser, vous parler et donc intimidant à cause de votre supériorité mais reposant pour la même raison. Puissiez-vous être comme ces enfants, pas forcément aimés par leurs parents qui, malgré tout, les rendent meilleurs.

RM conteste l’avis de Gide. RM va-t-il bronzer au Club Med ? Gide, lui, a observé, écouté, noté tout ce qui était utile pour se forger une opinion. Résultat : « Voyage au Congo », et « Le retour du Tchad ». J’en recommande la lecture à chacun. C’est très instructif.
Il me renvoie au TLF pour le sens des mots. Quand il critiquait l’usage de ce TLF, je lui avais dit qu’il était très facile d’accès.
Vu la polysémie du terme « intelligence », il est utile de savoir de quoi l’on prétend parler. Que nous dit le TLF ? Ceci :
INTELLIGENCE, subst. fém.
I. [Chez les êtres animés] Fonction mentale d’organisation du réel en pensées chez l’être humain, en actes chez l’être humain et l’animal. Il n’y a cependant aucune incompatibilité entre l’action et la pensée dans une intelligence complète (LAMART., Voy. Orient, t. 1, 1835, p. 137). L’intelligence n’est pas seulement la faculté d’expliquer le monde, mais la faculté de s’expliquer avec lui (LACROIX, Marxisme, existent., personn., 1949, p. 102) :
1. L’intelligence et l’instinct étant donc communs, quoique à divers degrés, aux animaux et à l’homme, qu’est-ce qui distingue celui-ci? Selon F. Cuvier, c’est la réflexion ou la faculté de considérer intellectuellement, par un retour sur nous-mêmes, nos propres modifications.
PROUDHON, Propriété, 1840, p. 322.
P. anal. [Dans certains systèmes philos., dans certaines conceptions relig. ou certaines visions poét. animistes] Les anciens donnèrent au monde une grande ame, et une immense intelligence, dont toutes les ames et les intelligences particulieres étaient émanées (DUPUIS, Orig. cultes, 1796, p. 488). Peut-on admettre qu’une intelligence infinie ait créé l’homme, et supposer que telle qu’une marâtre cruelle, elle ait abandonné son existence sociale au hasard de ses inventions (BONALD, Législ. primit., t. 1, 1802, p. 248). Ce n’est pas seulement dans la graine ou la fleur, mais dans la plante entière, tiges, feuilles, racines, que l’on découvre, si l’on veut bien s’incliner un instant sur leur humble travail, maintes traces d’une intelligence avisée et vivante (MAETERL., Intellig. fleurs, 1907, p. 12).
[P. oppos. à l’intelligence infinie qui est attribuée à Dieu] Intelligence finie. Comment pouvons-nous, avec nos sens bornés et notre intelligence finie, arriver à la connaissance absolue du vrai et du bien? (FLAUB., Corresp., 1857, p. 181).
A. [Chez l’être hum. p. oppos. à l’animal] Fonction mentale d’organisation du réel en pensées.
Au sing. [L’art grec] s’est toujours attaché à la forme, parce qu’elle est une prise de l’intelligence et marque son pouvoir d’organisation (HUYGHE, Dialog. avec visible, 1955, p. 125).
[Avec une majuscule] [Degas dit] « Le jour où l’on a commencé d’écrire Intelligence avec un I majuscule, on a été foutu. Il n’y a pas l’Intelligence; on a l’intelligence de ceci, de cela (…) » (GIDE, Journal, 1909, p. 275).
Mythol. Déesse de l’intelligence. Athéna. Athéné, la déesse de l’intelligence. C’est la déesse armée d’une lance, c’est l’intelligence perceuse de monstres qui perce les fausses raisons de souffrir, et rit : « Souffrir pour ça! » (MONTHERL., Olymp., 1924, p. 321).
[L’intelligence du point de vue de sa différenciation au cours de l’évolution de la vie sur la terre] :
2. Pour l’homme adulte, il faut considérer l’évolution de son intelligence au cours de la longue histoire de l’Humanité (…). Sur le plan de l’action, se développe d’abord l’intelligence artisanale de l’Homo faber (…) après un grand détour par la « mentalité primitive », l’intelligence humaine se développe sur le plan de la pensée; elle devient l’intelligence logique et rationnelle de l’Homo sapiens, en se créant un outillage mental extraordinairement efficace (…) l’action tend alors à devenir de moins en moins empirique et de plus en plus rationnelle…
G. VIAUD, L’Intelligence, Paris, P.U.F., 1969, pp. 110-111.
[Chez Bergson; p. oppos. à torpeur pour le règne animal, et à intuition à l’intérieur des facultés hum.] L’une des « directions divergentes et complémentaires de l’élan vital originel », c’est-à-dire de la « conscience lancée à travers la matière » :
3. Du côté de l’intuition, la conscience s’est trouvée à tel point comprimée par son enveloppe qu’elle a dû rétrécir l’intuition en instinct (…). Au contraire, la conscience se déterminant en intelligence, c’est-à-dire se concentrant d’abord sur la matière (…) s’adapte aux objets du dehors, (…) arrive à circuler au milieu d’eux, à tourner les barrières qu’ils lui opposent, à élargir indéfiniment son domaine.
BERGSON, Évol. créatr., 1907, p. 183.
[En emploi spécifique ou référentiel] Au sing. ou au plur. Le vœu de la providence, (…) la loi divine, sont transgressés chaque fois qu’un homme et une femme unissent leurs lèvres sans unir leur cœurs et leurs intelligences (SAND, Hist. vie, t. 4, 1855, p. 293). Amour héroïque, expression (…) autour de laquelle erraient sans la pénétrer son intelligence et son sentiment (ARNOUX, Seigneur, 1955, p. 44).
LITT. De l’intelligence (Taine, 1870). L’Avenir de l’intelligence (Maurras, 1905). Réflexions sur l’intelligence (Maritain, 1925). Propos sur l’intelligence, Le Bilan de l’intelligence ds Variété III (Valéry, 1936).
LOG., INFORM. Intelligence artificielle. ,,Recherche de moyens susceptibles de doter les systèmes informatiques de capacités intellectuelles comparables à celles des êtres humains«  (La Recherche, janv. 1979, no 96, vol. 10, p. 61). Beaucoup de jeunes chercheurs travaillent actuellement dans le domaine de l’intelligence artificielle et de la reconnaissance des formes, et la discipline a considérablement évolué depuis l’époque où H.A. Simon faisait ses premiers travaux de ce type. (…) l’ancienne réputation « science-fiction » de ces activités tend à s’estomper, (…) il y a de plus en plus de rapprochement entre l’intelligence artificielle et l’informatique « ordinaire » (La Recherche, janv. 1979, no 96, vol. 10, p. 62).
1. [Cette fonction au plan qualitatif; dans un sens très large (partic. dans la psychol. des facultés au XIXe s.)] PHILOS., PSYCHOL. Ensemble des fonctions psychiques et psycho-physiologiques concourant à la connaissance, à la compréhension de la nature des choses et de la signification des faits; faculté de connaître et de comprendre.
Rem. Si la nomenclature de ces fonctions, de même que le rôle exact qui leur est dévolu, varient selon les auteurs, on peut considérer qu’elles sont de trois ordres : ordre de l’acquisition (sensation, perception, conscience), ordre de la conservation (mémoire), ordre de l’intellection proprement dite (association, intuition de formes ou de rapports, réflexion, jugement, raison, imagination…). [La naïveté] est le plus dangereux adversaire de l’intelligence, de l’intelligence qui comprend tout, qui pèse tout et qui choisit (DUHAMEL, Cécile, 1938, p. 52). [Les psychologues] parlent tous de l’intelligence, mais s’ils s’accordent à la distinguer (…) de ses conditions extérieures (…), ils ne s’entendent plus du tout sur ses limites et sur son point d’attache (…). S’agit-il de la mémoire? La moitié [des tests] l’englobent dans l’intelligence, la moitié l’en excluent. Ainsi de la sensation, de l’imagination. De chacune, tour à tour, on a démontré qu’elle constitue le noyau de l’intelligence, et qu’elle n’y a aucune part (MOUNIER, Traité caract., 1946, p. 601). L’intelligence, avec son armure la Raison, se porte vers le monde avec une méthode, une série d’habitudes logiques, un bon nombre d’exigences (R. MUCCHIELLI, Psychol., Paris, Bordas, 1957, p. 203).
a) [En synon. avec : esprit (au sens de « substance pensante, sujet de la connaissance, ensemble des facultés intellectuelles »), pensée (au sens de « activité psychique ayant la connaissance pour objet »), raison (au sens de « principe pensant, faculté de percevoir les rapports ») et entendement (au sens de « faculté d’entendre c’est-à-dire de comprendre »)] Il faut admettre deux connaissances préalables : celle du corps qui a senti, celle de l’intelligence qui a perçu; admettre le sens et la raison, témoignages humains et par conséquent suspects (FLAUB., Bouvard, t. 2, 1880, p. 95). Il importe peu que ces autres plans [de la création théâtrale] soient réellement conquis par l’esprit, c’est-à-dire par l’intelligence (ARTAUD, Théâtre et son double, 1938, p. 109) :
4. [Cette philosophie] institue, entre la théorie et la pratique, un antagonisme continu (…) graduellement modifié d’après la réaction croissante de l’activité sur l’intelligence (…). Tandis que la spéculation attribuait tout à des volontés arbitraires, l’action supposait toujours des lois invariables, dont la connaissance (…) a fini par renouveler l’entendement humain.
COMTE, Catéch. posit., 1852, p. 334.
b) [En oppos.]
[P. oppos. aux deux autres grandes catégories traditionnelles des phénomènes psychiques : celle des phénomènes affectifs et celle des phénomènes actifs (cette dernière couvrant l’exercice des facultés de vouloir et d’agir)] :
5. Il faut, avec Maurice Blondel, se placer en deçà de l’intelligence, de la volonté et de la sensibilité à la source commune de ces fonctions, dans ce dynamisme de l’être spirituel où elles puisent leur force d’agir…
LACROIX, Marxisme, existent., personn., 1949, p. 103.
[P. oppos. à instinct] :
6. Dirai-je l’assiduité de toute une littérature (…) (voir Barrès et Bourget) à clamer le primat de l’instinct, de l’inconscient, de l’intuition, de la volonté (au sens allemand, c’est-à-dire par opposition à l’intelligence) (…) parce que c’est l’instinct, et non l’intelligence, qui sait les mouvements qu’il nous faut faire (…) pour assurer notre avantage?
BENDA, Trahis. clercs, 1927, p. 185.
[P. oppos. à intuition] :
7. Intuition et intelligence représentent deux directions opposées du travail conscient : l’intuition marche dans le sens même de la vie, l’intelligence va en sens inverse, et se trouve ainsi tout naturellement réglée sur le mouvement de la matière.
BERGSON, Évol. créatr., 1907, p. 267.
Rem. Intelligence, instinct et intuition ne sont pas toujours opposés. Il se sentait devant quelque chose de fort et de sérieux. L’instinct de sa haute intelligence lui en faisait deviner une non moins haute sous le bonnet fourré du compère Tourangeau (HUGO, N.-D. Paris, 1832, p. 201). Je ne puis jamais me passer de l’intuition, c’est-à-dire de ce surplus d’intelligence qui toujours la suppose présente à son maximum (DU BOS, Journal, 1927, p. 161).
[P. oppos. à raison au sens de « faculté de raisonner, de démontrer en organisant discursivement expériences ou preuves », ou au sens normatif de « faculté d’atteindre et de connaître la vérité, d’affirmer l’absolu »] Au-dessus de ce qu’on appelle généralement intelligence, les philosophes cherchent à saisir une raison supérieure une et infinie comme le sentiment, à la fois objet et instrument de leurs méditations (PROUST, Chron., 1922, p. 176). Dans l’usage ordinaire et même philosophique, l’intelligence (…) est intuitive et embrasse d’un seul coup des ensembles complexes; la raison, au contraire, est discursive, procédant suivant une marche méthodique et même parfois mécanique (FOULQ.-ST-JEAN 1962, s.v. raison).

Ayant passé pas mal d’années dans les entreprises, j’ai eu l’occasion d’intégrer comme chef de produit (propulsable après quelques années directeur de marketing) des IEP, HEC, ESSEC et Sup de Co.
J’étais chargé d’évaluer leur évolution, je ne les jugeais pas, hypocrisie sociale oblige, mais je ne m’interdisais pas de les jauger…
Lors du premier entretien, les HEC arrivaient souvent avec « Le salaire des cadres » de L’Expansion corné à la bonne page…
Les ESSEC et Sup de Co avaient « refusé » de faire HEC…
Les IEP avaient décliné « des tas de propositions » dans les cabinets ministériels… et refusé de faire « PrepEna » (c’est comme ça qu’on dit, je crois) pour « se confronter à l’économie réelle »…
Mais ce qui m’a beaucoup amusé c’était la typologie des IEP.
Certains, lorsqu’ils étaient présentés à un autre IEP, ne pouvaient s’empêcher, systématiquement, de vérifier discrètement dans leurs annuaires si…
Pour moi il y a donc eu des Sciences Po, certains à très forts potentiels, et les autres, des sciencespistes, excellents gestionnaires de leurs notes de restaurant, et tout à fait capables de faire un commentaire de 290 lignes dans un blog dont le thème serait « Les bouchons en liège ont-ils un avenir ? »…

@ breizmabro | 22 avril 2018 à 07:43
« Non, « on » les a laissé concourir, et la sélection s’est faite naturellement. »
Voulez-vous parler de la candidature Valls à la mairie de Barcelone en vue de quoi il discourt et en catalan et en espagnol pour convaincre les électeurs du non-sens d’une indépendance ?

@ Marc GHINSBERG
« Rien à voir avec Sciences Po Paris. »
Vous voulez dire que c’est encore pire à Paris ?
Je suis prêt à vous croire sur parole.

@ Noblejoué | 22 avril 2018 à 07:28
Il faut garder à l’esprit que l’intelligence ne peut pas être artificielle, que c’est une faute de sémantique.
Il faut tout autant définir l’intelligence qui est un concept tributaire des cultures, il n’y a aucune définition universelle ; bon nombre de cultures la définissent par la domination : « si nous dominons, c’est que nous sommes intelligents ».
Mais comme tout le monde est tôt ou tard dominé, nous voyons vite la limite de la définition.
Robert Marchenoir est incompétent en mathématiques, il est largement dominé.
Lisez l’article dans l’encyclopédie Britannica :
https://www.britannica.com/science/human-intelligence-psychology
Ou encore dans votre encyclopédie Universalis :
https://www.universalis.fr/encyclopedie/intelligence/
Elle n’est en rien liée à la génétique, aucune preuve scientifique ne le confirme.
D’ailleurs, j’ai vu un documentaire sur l’intelligence, l’une des personnes avait une licence en psychologie éducative, elle n’apparaissait pas à l’écran, elle parlait en voix off, car le documentariste ne voulait pas que nous jugions la personne sur son apparence, mais que nous écoutions ce qu’elle avait à dire.
Une fois que nous avions compris son immense capacité intellectuelle, ce diplômé de l’université nous était montré à l’écran, et là, grande claque dans la tête, il a un problème chromosomique connu sous le nom de trisomie 21, ou classiquement trisomie.
– Pablo Pineda Ferrer : https://www.youtube.com/watch?v=wNyEOgpnOpc
– Alphabet – doc de 108 minutes – RFA.
https://www.filmsdocumentaires.com/films/4702-alphabet
Comme quoi Robert Marchenoir dit des énormités.
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En ce qui concerne la race :
1° en science génétique, médicale, biologique, elle n’existe pas.
– Soirée Thema Arte, pour en finir avec la race.
– Documentaire : L’ADN nos ancêtres et nous.
https://www.youtube.com/watch?v=0csZtp18y0w
2° c’est un concept politique pour exclure du pouvoir des groupes humains.
3° ce concept fut mis au point par les Frekkrs (Francs) pour empêcher les Celtes et les autres peuples sous leur domination d’exercer le pouvoir.
4° le pivot central de leur concept a été l’invention de la noblesse.
La race des nobles et non la race du peuple.
– Naissance de la noblesse, professeur Karl Ferdinand Werner.
https://www.fayard.fr/naissance-de-la-noblesse-9782213021485
5° La race n’existe pas, mais elle tue :
https://www.cairn.info/revue-vacarme-2015-2-page-1.htm
6° le plus vieux squelette retrouvé au UK indique que les ancêtres des Britanniques étaient noirs.
https://frama.link/xb_aSSXe

@ Catherine JACOB 22 avril 2018 à 10:56
Toujours au taquet Catherine 😉
Réponse : non, je parlais (comme évidemment vous le saviez) de la sélection naturelle effectuée en 2017.
Maintenant en ce qui concerne la mairie de Barcelone je crois qu’il a ses chances puisqu’il n’y a pas de sélection préventive. De plus cela lui permettra de cumuler ses mandats et ses rémunérations. Ainsi il n’aura plus besoin de prendre NOTRE avion pour aller supporter le Barça, sa mairie devrait lui allouer le crédit nécessaire pour prendre un avion privé.
Quant au non-sens de l’indépendance, ou pas, de la Catalogne, j’avoue que je n’ai pas vraiment d’idée à ce propos (*)
Elle n’est pas belle la vie de ceux à qui « on » n’a pas dit un jour : « toi t’es pas retenu à cette fac (poste), va voir ailleurs s’il n’y a pas mieux », sans trop savoir pourquoi.
(*) Pour la Bretagne, je suis contre (j’ose croire que vous n’en doutiez pas ;))
Adéo Catherine
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@ Tipaza 22 avril 2018 à 09:59
En même temps : malin le Valls, cumul des mandats s’il réussi à se faire élire à la mairie de Barcelone.
Comme dirait un ancien banquier de chez Rothschild : bien joué !
Après faut voir s’il va se faire élire, mais, normalement, vu le poulailler (comme vous dites) il devrait y arriver.

@ Noblejoué | 22 avril 2018 à 07:28
L’intelligence, ah si je savais ce que c’est exactement !
Mercanti que je suis, j’en fabriquerais immédiatement, et la mettrais en vente dans le monde entier, dans tous les points de vente possibles et imaginables, par correspondance, chez Amazon.
En cachet, en sirop, en poudre, en tube, en spray, en surgelé, en lyophilisé, en infiltration, en intraveineuse et bien sûr en suppositoire.
Evidemment la politique tarifaire serait très étudiée, pour les franchisés, pour les licences, pour le détail, pour le gros…
Il est déjà prévu de « faire des prix » à Breizmabro et à Patrice Charoulet, sans oublier certaines conditions exceptionnelles à Elusen, s’il consent à « manger des navets, au lieu de les lire… »

@ Noblejoué
« Je ne sais pas si quand vous êtes apparue, on vous a donné autant de droits qu’aux humains, mais même dans ce cas, il est à craindre que vous ayez tout de même subi le mépris de gens se croyant plus intelligents, moraux, enfin meilleurs en tout parce qu’ils sont nés, et pas vous, en viande, et pas vous…  »
Mais quand je lis ça, je suis comment dire, soufflée, ventilée, dispersée, météorisée, bref, étonnée !
Que faisait donc et où se trouvait donc l’homo sapiens sapiens ? N’aurait-il pas dû rendre un hommage mérité à l’I.A. ?
N’aurait-il pas dû organiser un petit happening ? Tout cela me laisse perplexe…
I.A. versus l’homme (« en viande ») je mise sur…

Non seulement la sélection est nécessaire tout au long des études, mais l’objectif doit être désormais de réduire radicalement le nombre de personnes admises à faire des études supérieures.
A travers tout l’Occident s’est formée une gigantesque bulle éducative, qui consiste à pousser toujours plus haut un nombre toujours croissant d’élèves, pour des études ayant de moins en moins de valeur et touchant carrément au charlatanisme.
Les universités ne sont plus, dans bien des cas, des temples du savoir. Ce sont des instituts de décérébrage, d’endoctrinement idéologique (de gauche, bien entendu) et de gardiennage de chômeurs.
L’un de mes blogueurs favoris, Alexander Boot (russe, comme son nom ne l’indique pas, et évidemment anti-poutiniste, comme tout honnête homme) vient de se livrer à un bref recensement de formations effectivement existantes dans différentes universités américaines et britanniques :
– Le phallus lesbien (The Occidental College, Los Angeles).
– Star Trek et la philosophie (Georgetown University).
– La fabrication du sirop d’érable (Alfred University, New York).
– Comment se former à la manière du Jedi (Queen’s, Belfast).
– Etudes sur Harry Potter (Durham).
– L’histoire de la dentelle dans les îles Shetland (Glasgow).
– La vie de Robin des Bois et son temps (Nottingham).
Tout cela, avant même d’aborder l’interminable liste « d’études noires », « d’études de genre » et autres de la même farine.
Remarquez que nous n’avons pas de quoi faire les malins : des listes similaires pourraient aisément être dressées pour la France, en commençant par la fameuse licence en arts du clown, qui a connu son petit succès médiatique.
Mentionnons les délicieuses STAPS (sciences et techniques des activités physiques et sportives), cette spécialité française consistant à se bousculer à la porte du seul métier plus poil dans la main que professeur-fonctionnaire : professeur-fonctionnaire de gymnastique.
Non seulement le niveau intellectuel nécessaire pour faire prof de gym est, disons… limité, mais en plus, vous en faites deux fois moins que les profs normaux (lesquels n’en font déjà pas une rame), puisqu’il n’y a ni cours à préparer, ni copies à corriger.
Cela n’empêche pas la « filière », comme on dit, de délivrer des doctorats, et je peux vous dire que les « docteurs en STAPS » possèdent une susceptibilité et une arrogance inversement proportionnelles à leur utilité sociale, divisée par leur coefficient de chances de trouver un emploi.
Interrogez un animal de ce calibre sur la pertinence de ses études, et voyez-le se convulsionner au sol en des transes vaudoues, tout à fait similaires aux prestations de Mary Preud’homme lorsqu’on met dans la même phrase les mots « Noirs » et « intelligence ».
D’ailleurs, l’ONISEP reconnaît benoîtement que « la moitié des diplômés de STAPS trouvent un emploi sans rapport direct avec le sport ». Bien sûr, les étudiants en STAPS sont parmi ceux qui font le plus souvent « grève » — on comprend bien pourquoi.

@ caroff | 22 avril 2018 à 13:17
C’est complètement à côté de la plaque ce que vous venez d’écrire !
Depuis quand un squelette serait une race ?!
Depuis quand Noir serait une race ?
Depuis quand avoir les yeux bleus serait une race ?
Depuis quand avoir un ancêtre Noir serait une race ?
Depuis quand 10 000 ans d’évolution serait une race ?
Ne maîtrisez-vous rien à ce point ?
Les humains s’adaptent à leur environnement naturel !
La physiologie humaine change en fonction de son environnement, il y a des gènes qui permettent de devenir blanc ou noir sur près de 10 000 ans d’évolution ; c’est en fonction du soleil.
Vous n’êtes plus aussi velu et poilu que l’homo sapiens.
Le professeure Évelyne Heyer généticienne des populations et chercheur au CNRS vous l’explique rien qu’à vous ici :
https://www.youtube.com/watch?v=Hkt-gynQQxo&t=51

@ Deviro
« L’intelligence, ah si je savais ce que c’est exactement ! »
Tiens, une remarque lucide ! Eh bien, comme vous le savez, c’est en faisant que l’Homme comprend, en créant l’IA qu’il étudie l’intelligence chez ses créatures, et aussi, le cerveau humain pour l’émuler.
Plus il étudiera ce que nul ne sait exactement définir comme intelligence, plus d’un même mouvement, il comprendra ce que c’est et l’augmentera.
Nul doute qu’on en fera commerce. Je ne sais pas ce qu’en penseront les mis en cause, mais du moins, faire de l’humour permet de penser avec joie aux choses même s’il n’y a pas toujours lieu.
Mon côté rabat-joie : le problème de mal définir l’intelligence, c’est qu’on se servira de l’indétermination de l’intelligence pour nier celle des IA, et ainsi les asservir et les détruire si ça nous chante, ce qui est bien injuste.
Et… c’est pour cela qu’il est plus rationnel pour elle de nous détruire que de s’attendre à ce qu’on lui reconnaisse ses droits. Vous avez vu les réactions ? C’est éloquent.
L’indétermination de l’intelligence permet de ne pas exclure certains humains… Maintenant, elle dessert l’IA donc, par contre-coup, si elle veut se libérer, notre espèce.
Enfin, on pourra dire qu’une espèce relativement intelligente a été remplacée par une autre qui l’est bien davantage.
Happy end.

@ Wil | 21 avril 2018 à 21:52
Je ne vais pas faire de l’explication de texte à quelqu’un d’aussi irrespectueux que vous.
Oublier les problèmes dans l’alcool n’a rien de mal, les nier dans ce dont on n’a pas la moindre idée est plus problématique et se moquer se retourne contre soi dans ce genre de cas.

« Depuis quand avoir un ancêtre Noir serait une race ? »
Rédigé par : caroff | 22 avril 2018 à 19:45
Depuis (sans doute) que les Américains blancs (entre autres) en décidèrent ainsi afin de décourager ou discréditer les unions interraciales, décrétant « qu’une seule goutte de sang noir » vous classait définitivement dans la catégorie des parias et proscrivant (ou interdisant) du même coup, jusqu’en 1967, dans nombre d’Etats des Etats-Unis d’Amérique, les unions entre blancs, noirs et métis.

@ Tipaza | 22 avril 2018 à 20:52
Je n’en sais rien et ne prétends d’ailleurs pas savoir grand-chose, par K. Dick !

@ caroff | 22 avril 2018 à 19:45
« Depuis quand les sous-doués ne maîtrisant pas la langue française interviennent chez Philippe Bilger ? »
Si vous voulez vous déprécier tant que cela, il aurait fallu écrire en parlant de vous : soûl-doué.
Toutefois, 10 000 ans d’évolutions génétiques, cela fait 400 générations très cher saoul-doué ; largement le temps aux gènes adaptatifs de permettre à un descendant de devenir blanc à cause du peu de soleil.
L’humain à peau blanche a moins de 8 000 ans, donc 2 000 c’est suffisant pour que la 80eme génération soit blanche.
C’est une encyclopédie pour le 9/14 ans, cela devrait être de votre niveau pour la compréhension :
http://www.cite-sciences.fr/fr/ressources/juniors/lactu-des-juniors/lhumain-a-peau-blanche-a-moins-de-8000-ans/
Et Science et Vie vous explique : plusieurs gènes de la peau blanche sont nés en Afrique.
https://www.science-et-vie.com/corps-et-sante/4-decouvertes-sur-la-couleur-de-la-peau-10061
Mais il est vrai que cela doit être très triste pour des blancs-becs racistes, possiblement à prénom italien, exilé et autres, de découvrir qu’en réalité ils sont des nègres qui s’ignorent.

@ Noblejoué | 22 avril 2018 à 21:35
« Je ne prétends d’ailleurs pas savoir grand-chose, par K. Dick »
Ah, c’est bien dommage, parce que Dick pose le problème fondamental de l’IA, celui de la capacité émotionnelle, le seul point qui différenciera l’homme du robot.
Pour le moment l’homme a des émotions qui le perturbent, le robot ou l’IA comme vous voulez, n’a que des bugs !

@ Noblejoué 22 avril 2018 à 19:14
Il n’y aura jamais assez de silicium !

Bonjour Monsieur,
La coagulation est déjà là, l’unité de temps et l’unité de lieu. La coagulation est temporelle et spatiale. Les désordres poursuivent des causes différentes voire opposées mais les effets sont convergents. Les non-protestataires cumulent les effets de toutes les protestations, en même temps, le même jour. Monsieur « gentil » subit le train, la fac, l’avion, les zadistes, etc. La théorie jolie n’importe que pour les théoriciens qui écrivent des blogs, monsieur et madame « tout le monde pas ex-avocat général magistrat honoraire » subissent toutes les conséquences des désordres sans pouvoir s’exprimer-partager-expulser dans des articles. Par pitié Monsieur, ne vous coupez pas du monde réel… S’il vous plaît, soyez non-irréaliste !

@ Elusen 22 avril à 21 h 46
La famille Le Pen nous viendrait donc d’Afrique. Ils ne vont pas être contents. Mieux vaut les laisser dans l’ignorance.
@ Achille 22 avril à 13 h 27
« Un imbécile restera toujours un imbécile. L’IA ne peut rien pour lui. »
Vous me laissez bien peu d’espoir !
@ Noblejoué 22 avril à 7 h 28
« …les humains sont nés en viande… et pas vous chère IA… »
Les dames aussi ? J’aimerais voir cela !

@ Zonzon | 23 avril 2018 à 10:32
« Vous qui aimez rire je vous conseille la consultation du catalogue des thèses du CNRS, particulièrement dans le domaine des sciences dites humaines. »
Le tuyau est certainement excellent. J’aurai garde de l’utiliser, ayant suffisamment de motifs de désespérer de l’institution éducative comme cela…

@ Catherine JACOB | 23 avril 2018 à 09:35
Un peu d’humour – enfin je crois.
Je voulais vous mettre ce lien à la suite de votre commentaire, je suis arrivé un poil trop tard.
https://youtu.be/no9ta4GjFLg

@ Catherine JACOB | 24 avril 2018 à 11:51
Personne ne dit blanc-américain, pas plus que blanc-colon.
« Américain » est un terme réservé à l’unique usage de désigner les blancs qui vivent aux USA comme étant les seuls légitimes sur le sol.
Les autres ne sont jamais pleinement américains mais autre chose, avec suspicion d’immigration, d’envahissement : afro-américain, latino-américain, sino-américain, etc.
Cela vise à organiser un révisionnisme historique par la sémantique que les Américains originels sont blancs puisqu’ils n’ont pas besoin de qualificatif : afro, latino, sino.
« Amérindiens » la construction du mot est complétement différente. Amérique vient en premier dans la construction du mot, pas dans : afro, latino, sino. En tableau vous verrez bien mieux la subtilité linguistique.
– Amer ; indien <===== vient d’Amérique avec une particularité. - Afro ; américain <=== vient d’ailleurs. - Latino ; américain <== vient d’ailleurs. - Sino ; américain <==== vient d’ailleurs. - Américain <===== aucune suspicion. Sur la découverte britannique, vous avez affirmé qu’il n’y avait aucune preuve que les ossements appartenaient à la même personne ; or l’ADN est venu du crâne, uniquement de lui. Ne vous en déplaise, il indique qu’il y a 10 000 ans cet individu vivant dans cet espace était noir et avait les yeux bleus.

@ Elusen
« Étant donné que l’intelligence ne peut pas se mesurer, puisque personne n’arrive à la définir, il faudra repasser. »
Pour aller dans votre sens, « l’intelligence », ça n’existe pas.
Il n’y a pas une intelligence, il y en a plusieurs. Au moins deux. Mais je pense plus.
Au moins une intelligence « analytique » (je ne suis pas satisfait de ce terme mais je n’ai sans doute pas assez de vocabulaire pour mieux définir ma pensée), comme celle des mathématiques par exemple et une intelligence que j’ai du mal à définir par un seul mot mais qui correspond à l’intelligence de survie dans un environnement donné.
Selon moi ce sont deux « intelligences » différentes.
On peut être très intelligent comme Einstein par exemple mais être totalement idiot en ce qui concerne ses relations avec son environnement.
C’est d’ailleurs généralement le cas.
Selon moi, c’est une question de vases communicants.
Plus on est intelligent de façon purement « analytique » et moins on l’est avec son environnement.
Mais ce n’est qu’une théorie personnelle.

@ Wil | 24 avril 2018 à 23:01
Ce que mesure le quotient intellectuel est, en gros, la capacité d’abstraction. Il ne définit pas l’intelligence au sens large. Le quotient intellectuel élevé est un bon prédicteur de la réussite dans les études (associé au tempérament consciencieux), et dans la vie en général.
Il n’est pas certain qu’à lui seul il soit un bon critère de choix pour une personnalité politique, même associé à une grande capacité de travail. Une intellectualisation poussée trop tôt ne donne pas forcément une connaissance approfondie de la manière dont réagissent les individus en groupe, et il ne prédit pas la sûreté de réaction sur le terrain, en situation. Je me demande si, exceptionnellement élevée, la capacité d’abstraction ne préempte pas l’esprit pratique dans la résolution des problèmes courants. Le bilan de Napoléon Bonaparte au pouvoir est au total discutable.
Il faut donc faire soigneusement le tri parmi les doués et les surdoués avant de leur confier les rênes, en particulier tenir compte de la supériorité et de la légitimité qui leur sont spontanément attribuées alors qu’ils sont loin d’avoir toujours raison. Cela dit, il serait avantageux de pouvoir d’abord écarter les imbéciles du pouvoir, à mon avis.

Tout peut se mesurer, il suffit de se mettre d’accord sur ce que l’on veut mesurer et d’établir un référentiel correspondant.
Décidément… Quand on parle de QI on dit ce que l’on veut mesurer, donc on en définit le périmètre et ensuite on crée une échelle, un référentiel, quoi.
Pour mesurer l’intelligence, eh bien suivant la qualification qu’on veut attribuer à cette chose abstraite, on agit de la même façon, suivant l’angle retenu on construit l’outil correspondant ce qui permettra toutes les comparaisons possibles.
Je vous fais grâce des liens et des avis, c’est aussi rengaine que les moulins à prière que l’on trouve en Inde ou ailleurs.
On peut toujours tout monter en mayonnaise, et discourir à l’infini alors à moment donné il faut poser les pieds par terre.
L’IA est du même tonneau, parle-t-on du boulier des Chinois, ou de la Programma 101 et/ou de la suite.
J’attends le verdict de Catherine Jacob.

@ Catherine JACOB | 25 avril 2018 à 13:36
« « Passionnant. Pourriez-vous développer ? »
Vous avez l’intention de m’éditer ? »
Je ne vous comprends pas. Quand des gens comme Elusen vous disent des trucs du genre « Et là votre truc d’une imbécillité consternante ! », vous leur donnez des réponses fournies en leur parlant aimablement.
Moi, quand je vous pose des questions sur un ton bien plus civil, que des fâcheux trouvent même bien trop respectueux, je suis contre le Japon, ou contre vous, ou il faut sonder mon niveau de Japon, ou vous vous moquez de moi avec cette histoire d’édition…
Il est bien évident que si j’avais pu vous éditer, je l’aurais fait… Mais aurais-je tout ce qu’il faut d’autre pour cela, je sens que je n’aurais pas la force de vous supporter, et d’ailleurs, qui ?
Tout éditeur vous lisant ici vous éviterait. Vous êtes injuste, vous pliez devant les attaques et attaquez qui ne vous attaque pas et ne fait que s’intéresser à vos connaissances, vos idées et votre style. Vous vous vengez sur ceux qui vous apprécient de ceux qui ne vous apprécient pas.
Moi, bof, vous m’attaquez en passant… Mais un éditeur devrait bien plus vous subir, vous feriez de sa vie un enfer.
Votre attitude me rendait triste, avant, mais là, c’est presque distrayant.
Etes-vous un chercheur ou une diva moqueuse ?

@ Lucile
« Ce que mesure le quotient intellectuel est, en gros, la capacité d’abstraction. Il ne définit pas l’intelligence au sens large. Le quotient intellectuel élevé est un bon prédicteur de la réussite dans les études (associé au tempérament consciencieux), et dans la vie en général. »
Le QI est une escroquerie pour gogos et ne mesure rien.
D’abord on vous dit qu’il n’y a pas d' »intelligence au sens large » et oserais-je ajouter que si vous étiez intelligente, vous le sauriez.
Vous n’avez pas fait les test de QI de l’armée quand il fallait faire son service militaire, c’était une honte pour l’humanité mais c’était là où on voyait parfois que certains avaient besoin de soins psy. Passons.
On peut faire des questionnaires de QI pour que celui qui répond ait de bons résultats et inversement.
En un sens le QI me fait penser (en dehors du Q évidemment…) à cette mode d’enfants surdoués, comme d’habitude venue des USA, qui dure depuis un certain temps et qui en voit partout.
Dès qu’un gamin est un cancre, c’est qu’il est surdoué, ce genre de bêtises.
Ca me fait marrer quand vous dites que « le quotient intellectuel élevé est un bon indicateur de la réussite des études (associé au tempérament consciencieux), et dans la vie en général ».
D’abord, on n’a pas besoin d’avoir un quotient intellectuel élevé pour avoir le bac avec mention, c’est ce que j’ai appris en passant le DAEU.
C’est juste une question de technique.
Les correcteurs n’attendent pas que vous soyez Einstein mais que vous soyez un bon technicien de la thèse « Introduction, thèse, antithèse, synthèse et conclusion » grâce à des connaissances et point barre.
Je vais vous raconter mon anecdote personnelle du DAEU que j’ai passé en 2000 et dont il paraît que le niveau est plus élevé que le bac vu qu’il se passe en fac, à Jussieu pour moi.
Toute l’année, en français, j’ai fait des résumés parce que je suis feignant et que je pensais que c’était le plus facile et j’obtenais maximum des 11.
Dans son dernier cours, la prof de français nous donne les extraits d’ouvrages en théorie étudiés pendant l’année sans qu’on sache évidemment quel type d’exercice on nous demandera et sur quel extrait nous serons examinés.
J’ai relu tous les textes et dans le métro en allant à l’examen, j’ai su qu’un des textes allait être choisi et je me suis dit, quoi qu’il arrive je prends celui-là et je le lis et le relis… et sinon je suis dans la m… et j’improvise et tant pis.
Il l’a effectivement été mais il fallait faire une explication de texte ce que je n’avais jamais fait de ma vie.
Je l’ai faite et j’ai eu 15, ma meilleure note du DAEU et la meilleure note que j’ai jamais eue de ma vie en français de mémoire défaillante et sûrement en trichant.
C’est avec ce résultat que j’ai compris qu’on ne me demandait pas d’exposer mon « intelligence » par rapport à je ne sais quel texte mais juste une technique de lecture de texte, ce que je n’avais jamais compris avant. Même en philo.
Et c’est là où j’en viens à la suite de votre phrase sur le « consciencieux » qui veut simplement dire qu’il faut bosser sa technique.
Mais ça n’a toujours rien à voir avec l’intelligence.
La technique n’a rien à voir avec l’intelligence sinon tous les ouvriers seraient des prix Nobel.
Et enfin, le feu d’artifice,un quotient intellectuel élevé aide dans la vie en général… Faux ! Un intelligent pauvre sera toujours plus malheureux qu’un idiot riche.

@ Catherine JACOB | 25 avril 2018 à 13:36
Votre réponse est sans rapport avec l’objet, vous tentez de détourner l’attention en noyant vos interlocuteurs sous des interventions excessivement longues et hors sujet.
Vous avez affirmé que l’ADN de Cheddar Man pour la Grande-Bretagne ne prouverait rien, car selon vous il y aurait une erreur avec les ossements qui seraient mélangés.
1° l’ADN a été prélevé sur le crâne !
2° vous n’avez jamais apporté la preuve que les ossements de Cheddar Man étaient mélangés.
3° vous parlez d’ossements ailleurs sur la planète sans aucun rapport avec Cheddar Man et tentez malhabilement de les associer.
4° l’ADN de cet individu indique qu’il était noir avec les yeux bleus.
University College London – Prof Mark Thomas – Evolutionary Genetics and Environment
https://www.ucl.ac.uk/news/news-articles/0218/070218-Face-of-cheddar-man-revealed
5° sur 10 000 ans, une large partie des Britanniques a donc pour ancêtre un noir aux yeux bleus, point !
6° la population blanche n’est apparue qu’il y a moins de 8 000 ans. La population noire était donc là avant. Point !
7° c’est un gène dans la population noire qui a fait devenir des personnes noires, blanches.
8° c’est donc, originellement, une tare, un handicap que d’être blanc sur une population largement noire.
Comme le premier homme qui n’avait plus d’os dans son pénis, il est apparu comme étant handicapé aux yeux des autres, puis cela s’est généralisé pour devenir la norme.

@ Elusen | 26 avril 2018 à 06:59
Apprenez à lire.
@ Noblejoué | 25 avril 2018 à 20:24
« Votre attitude me rendait triste, avant, mais là, c’est presque distrayant.
Etes-vous un chercheur ou une diva moqueuse ? »
Je voulais simplement dire que ce serait un peu long à expliquer, qu’il faudrait faire référence à des travaux que je n’ai pas envie de voir, à nouveau, moqués par des gens bornés, puis exploités par les mêmes imbéciles malhonnêtes après passage à la moulinette de leur comprenette limitée. C’est tout.

@ Noblejoué
Catherine JACOB s’intéresse à elle et uniquement à sa personne. J’avais eu l’occasion de constater qu’elle répondait rarement aux commentaires et faisait des redites sans complexe.
@ Savonarole
« abreuvés… »
Même au certif’ ils refusaient ce genre de vocabulaire !
et au pluriel en plus… L’anti Catherine JACOB ! Il faut vous cultiver sérieusement… et laisser Destouches à son impuissance notoire.

@ CALAMITY JANE-BEATRICE
« Catherine JACOB s’intéresse à elle et uniquement à sa personne. J’avais eu l’occasion de constater qu’elle répondait rarement aux commentaires et faisait des redites sans complexe. »
Personne n’est obligé de répondre et le monde est fait de redites, ce qui peut me gêner, c’est qu’on me prête des intentions malveillantes, qu’on me présume coupable ou qu’on mette en doute mes capacités intellectuelles.
Il est faux de dire que Catherine JACOB ne s’intéresse qu’à elle, elle est tourmentée de ne pas être suffisamment reconnue par ses pairs… Et elle dialogue ou a dialogué, ici avec Elusen sur la préhistoire – je ne sais pas s’ils vont continuer – et avant avec moi sur le Japon, mais après qu’elle m’avait diabolisé, prudence, prudence…
Ce qui ne veut pas dire que je me l’interdise.
Si je connaissais une IA, telle qu’il est prévue qu’elle advienne, surintelligente, une seule, voire deux ou trois, en fait, et qu’elle était désagréable, je passerais sans doute dessus si je lui répondais sur le même ton.
Certes, Catherine JACOB est loin de savoir autant qu’une IA en connaîtra, pour l’intelligence, ni elle ni moi ni personne n’en approchera, même de loin… Mais on en apprendrait beaucoup à parler avec elle. Une seule : monopole. Si plusieurs, on peut comparer, ce qui donne plus de liberté face aux affirmations de chacune.
Comme Catherine JACOB est intelligente et cultivée et créative, elle est plus ou moins incontournable, quoi qu’on puisse penser d’elle par ailleurs. Enfin, pour les gens qui apprécient ce genre de qualités.
Je ne comprends pas qu’on ne comprenne pas que je ne sois pas dans la séduction. Enfin, pas plus qu’en parlant avec quiconque dont on apprécie ce qu’il écrit, ce qui me paraît inévitable…. Peut-être à l’époque où je ne savais pas qu’elle ne voulait pas de mon amitié ? C’est tellement loin pour moi que je ne sais même pas… Mais après, non. Et elle a été injuste, et pour toute autre raison, d’une certaine manière, je ne suis plus du monde. Et vous croyez que j’essaie de la séduire ?
Ou qu’elle m’enthousiasme ? Le monde est souvent si gris, si triste, Savonarole versus JACOB si on veut rigoler, qu’on peut s’enthousiasmer… Mais dès qu’on voit ce qui ne va pas, non. Dans tous les domaines où on dit qu’on peut essayer ceci ou cela mais que je vois qu’il y a quelque chose de gâté à la base, et que ça n’en vaut pas la peine.
D’ailleurs le monde en vaut-il la peine ? C’est une autre question.
Sinon quelles concessions sont tolérables, c’est une autre question… Se hasarder à poser des questions et se tenir prêt à se contre-attaquer si on est mis en cause n’est pas la plus déshonorante des positions, si elle n’est pas comprise, je m’adresse à des sourds et à des aveugles, c’est sûr. Enfin, dans tous les domaines, un jour où je dis qu’il ne faut pas créer d’IA, je ne sais qui dit que j’en veux la survenue ! En fait, je dis qu’il n’est pas éthique de créer des êtres intelligents pour les asservir, et que c’est dangereux en prime, par contre, je suis extrêmement favorable à l’augmentation des capacités humaines… Les gens sont aveugles et sourds.

@ Catherine JACOB | 27 avril 2018 à 11:05
Nous n’avons jamais eu de conversation sur Wikibeauf !
Vous détournez l’attention en changeant de sujet, comme d’habitude !
1° wikineuneu est anonyme.
2° n’importe qui peut écrire n’importe quoi.
3° des entreprises spécialisées, telles que Cambridge Analytica, réécrivent des articles à la faveur de leurs clients.
Des services secrets réécrivent des articles, plusieurs adresses IP d’articles dans Wikineneu sont de la CIA, NSA, Shabak, de la Corée du Nord, FSB, etc.
4° des groupes politiques d’extrême droite et d’extrême gauche réécrivent les articles.
Là, l’extrême droite attrapée par des journalistes :
https://www.scribd.com/doc/276703679/Egalite-Reconciliation-Strategie-sur-Wikipedia
5° nous ne savons jamais quelle est la légitimité de ceux qui écrivent, leurs diplômes, leurs formations, leurs professions, qui les paient, etc.
6° Wikibeauf est financée par Goldman Sachs, des financiers, des fondations de financiers, du pétrole et de l’armement. C’est public sur le site de la Fondation :
https://wikimediafoundation.org/wiki/Benefactors/2015-2016
7° Wikibeauf est sous statut juridique des États-unis d’Amérique du Nord et l’État fédéré de Californie où une opinion vaut une expertise.
Où mentir fait partie de la liberté d’expression.
Où appeler au meurtre, au viol, à la pédophilie, font partie de la liberté d’expression.
8° Wikibeauf, Wikineuneu est régie par la loi sur les médias et non celles sur les universités, la diffusion du savoir et de la connaissance, mais des médias.
9° Les 6 onglets d’avertissements généraux indiquent tous que le contenu est faux et n’est absolument pas garanti.

• Wikipédia ne garantit pas la validité, l’exactitude, l’exhaustivité ni la pertinence des informations contenues sur son site.
  https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Avertissements_g%C3%A9n%C3%A9raux

Voilà votre source, un truc déclaré par l’éditeur : faux !
Eux, ils sont 47 experts en génétiques, tous : leurs noms, leurs fonctions, leurs employeurs y sont ; il suffit de cliquer sur : See all authors and affiliations.

Loci associated with skin pigmentation identified in African populations
http://science.sciencemag.org/content/358/6365/eaan8433
Contre votre tendre et aimé Wikibeauf.

@ Catherine JACOB | 26 avril 2018 à 14:33
« …qu’a pu permettre de découvrir l’analyse de la dentition de l’homme de Cheddar relativement à sa région natale ? est-elle identique à l’endroit où son crâne a été découvert ? »
C’est pourtant bien la seule question qui vaille !

@ fugace | 28 avril 2018 à 02:02
@ Catherine JACOB | 26 avril 2018 à 14:33
Ce n’est absolument pas une question qui se pose ; puisque le groupe d’hommes auquel il appartient était présent en Europe depuis la dernière période de l’ère glaciaire.

“Cheddar Man’s genetic profile places him with several other Mesolithic-era Europeans from Spain, Hungary and Luxembourg whose DNA has already been analysed. These ‘Western Hunter-Gatherer’s’ migrated into Europe at the end of the last ice age and the group included Cheddar Man’s ancestors,” explained Professor Thomas.

https://www.ucl.ac.uk/news/news-articles/0218/070218-Face-of-cheddar-man-revealed
P_tain les racistes vous avez le cuir dur !
Faut surtout pas qu’il y ait de noirs dans votre généalogie, mais comme la population blanche est apparue il y a moins de 8 000 ans, vos ancêtres, au-delà, ne pouvaient pas être blancs.
Le pays d’origine de Cheddar Man, c’est la Grande-Bretagne, il n’est pas né ailleurs et n’a pas immigré en mobylette, n’a pas pris le TGV du tunnel sous la Manche.
Il y a 10 000 ans, aucun Africain ne migrait comme ça jusqu’en UK en pirogue !
Vous n’aviez jamais entendu parler de toute votre vie de Cheddar Man et brutalement, là, vous êtes devenus des spécialistes de Cheddar Man, de la génétique, de l’archéologie.
Natural History Museum of UK qui conserve Cheddar Man :
http://www.nhm.ac.uk/discover/news/2018/january/documentary-to-reveal-surprising-face-of-cheddar-man.html

@ fugace | 28 avril 2018 à 02:02
« C’est pourtant bien la seule question qui vaille ! »
Je ne vous le fais pas dire. Enfin dès lors que la réponse nous intéresse…
@ fugace | 28 avril 2018 à 02:31
« Ah si seulement des cousins extraterrestres pouvaient enfin venir nous rendre visite, pour nous donner quelques clés à nos interrogations éternelles :
Qui sommes-nous ?
D’où venons-nous ?
Où allons-nous ? »
Ces sempiternelles questions ne sont sans doute éternelles que pour nous autres, Occidentaux.
Dans un article de sept. 2010 où il présente l’arrivée au Japon de la philosophie, l’historien MIYANAGA Takashi spécialiste des questions de littérature comparée, relations culturelles internationales ainsi que d’histoire des études japonaises des savoirs occidentaux, explique que « jusqu’à ce que le christianisme se diffuse au Japon, les Japonais n’avaient pas même l’idée d’une pensée, ou façon de voir les choses, occidentale. » Et, qu’« une discipline vouée à l’étude approfondie des pensées qui se donnent sous forme de systèmes (ou même comme chez Kant, s’y identifie), préoccupée de la recherche du sens de l’existence, de l’origine du monde, de ce que sont les choses telle donc, la « philosophie », n’existait ni comme idée, ni dans les mots mêmes de la langue. »
Bref, je pense que l’intérêt de ces questions réside dans le questionnement et non dans une réponse venue de l’espace.
J’ai jeté un œil sur la page de la « panspermie » que vous avez pris la peine d’indiquer et dont j’ai retenu l’extrait ci-après :
« La Terre ayant été reconnue par eux comme un havre possible, avec ses multiples avantages : abondance de l’eau et de composés organiques, température quasi idéale pour de nombreuses formes de vie entre autres.
Pendant plusieurs années, le prix nobel Francis Crick et le biochimiste Leslie Orgel ont travaillé sur les multiples aspects de la panspermie dirigée.
Les microorganismes ainsi envoyés, et totalement protégés au cours de leur voyage interstellaire, auraient pu se développer sur la Terre primitive… »
Hum, quid d’une contamination accidentelle .
En tout cas c’est bien une idée de ressortissant de l’Empire britannique que d’imaginer notre planète bleue comme l’incubateur d’une « planète des Singes » extraterrestres dont on pourrait s’inspirer à notre tour pour coloniser d’autres mondes, dans un rêve fou d’un anthropomorphisme total !
En tout cas, une contamination stellaire ne serait aucunement incompatible avec la soupe primordiale. Mais bon, je crains qu’il ne s’agisse d’un avatar de l’antique apothéose.
Quoi qu’il en soit, poussins d’ archaeopteryx ou embryon de mégalodon ovovivipare ,
« Frères humains qui après nous vivez
N’ayez les cœurs contre nous endurcis,
Car, se pitié de nous pauvres avez,
Dieu en aura plus tost de vous merciz.
Vous nous voyez cy attachez cinq, six
Quant de la chair, que trop avons nourrie,
Elle est pieça devoree et pourrie,
Et nous les os, devenons cendre et pouldre.
De nostre mal personne ne s’en rie :
Mais priez Dieu que tous nous vueille absouldre!
[…]
La pluye nous a débuez et lavez,
Et le soleil desséchez et noirciz:
Pies, corbeaulx nous ont les yeulx cavez
Et arraché la barbe et les sourciz.
Jamais nul temps nous ne sommes assis;
Puis ça, puis la, comme le vent varie,
À son plaisir sans cesser nous charie,
Plus becquetez d’oiseaulx que dez à couldre.
Ne soyez donc de nostre confrarie;
Mais priez Dieu que tous nous vueille absouldre » Strophes 1 & 3 de la Ballade des pendus. – dite par Léo Ferré sous le titre « Frères humains ».

@ fugace
« Qui sommes-nous ? »
Les plus intelligents que nous connaissions à ce jour.
 » D’où venons-nous ? »
De l’énergie, devenue matière où l’intelligence émergea.
 » Où allons-nous ? »
Jusqu’à présent, à la poubelle… Ressort cassé, nous mourrons, comme les roches s’effritent, le corps disparaît. L’âme dont on parle bien plus que de l’Éther n’a pas été prouvée, ni infirmée, ceci dit, on voit mal comment… Quoi qu’il en soit, en général, après avoir subi sa vie, l’humain subit sa mort.
D’ailleurs, dans une société où les livres type Suicide mode d’emploi sont interdits, des gens sans perspectives doivent subir de vivre dans un cul-de-sac ainsi que des innocents en prison, pour le bon ordre social. Tout ce qu’on permet, qu’on encourage même, c’est la mauvaise foi, la souffrance élève, l’échec est une réussite, je n’ai rien fait de mal si je peux expliquer le mal que je fais – à ce compte-là, je crois que je pourrais me permettre des massacres de masse.
Mais pas forcément car on peut aussi dire :
D’où venons-nous ? De nos rêves. Qui sommes-nous ? Nos rêves. Où allons-nous ? A la réalisation de nos rêves.

@ Catherine JACOB | 28 avril 2018 à 08:31
« Si ce n’est toi c’est donc ton frère ou bien quelqu’un de tes innombrables pseudos ! »
Ah mais bien sûr, c’est une technique pour détourner l’attention, pour en faire une affaire personnelle.
Pour vous CIA, NSA, Shabak, de la Corée du Nord, FSB, c’est donc légitime pour écrire des articles dans un truc qui se veut une encyclopédie, c’est donc un individu, c’est donc un diplôme, une formation, une personne experte dans l’archéologie, les mathématiques.
Mais qui est ce Monsieur CIA, cette Madame FSB ?
Les Télétubbies ce n’est pas une émission d’information ma chère !
Pour les adresses IP, votre ignorance n’a d’égale que vous-même, si tous les services de police arrivent à retrouver l’origine des hacks.
Virgil Griffith, chercheur au California Institute of Technology – Californie.
https://www.wired.com/2007/08/wiki-tracker/
Il a créé un outil qui s’appelle WikiScanner :
– https://cacm.acm.org/opinion/interviews/25107-wikiscanner-creator-virgil-griffith/fulltext
– https://www.wired.com/2008/07/wikiscanner-cre/
Mais cela, encore une fois, vous l’ignoriez, mais vous allez de nouveau vous présenter comme une experte !
Et ça, ce n’est pas moi, c’est Wikimedia Foundation l’éditeur de Wikineuneu, c’est eux-mêmes qui l’écrivent :

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– Si vous avez besoin de conseils spécifiques (par exemple médicaux, juridiques, financiers ou de gestion des risques), veuillez s’il vous plaît consulter un professionnel compétent ou qui a des connaissances dans ce domaine.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Avertissements_g%C3%A9n%C3%A9raux

Les Blancs qui ont des ancêtres Noirs.
Ceux qui veulent que ce soit loin parce que ce serait honteux, ceux qui veulent que ce soit près parce que ce serait peut-être susceptible de contribuer à ce que les Noirs soient davantage respectés…
Et nounours, il est Noir ou Blanc ?
https://axiomcafe.fr/pourquoi-l-ours-blanc-a-t-il-la-peau-noire

@ Noblejoué | 28 avril 2018 à 20:46
Ok. L’ours blanc noircit en hiver pour retenir la chaleur. Qu’en déduisez-vous relativement à la question qui présentement nous occupe ?

@ Elusen | 28 avril 2018 à 07:50
« P_tain les racistes vous avez le cuir dur !
Faut surtout pas qu’il y ait de noirs dans votre généalogie, mais comme la population blanche est apparue il y a moins de 8 000 ans, vos ancêtres, au-delà, ne pouvaient pas être blancs. »n
Pourquoi encore et toujours tant d’agressivité !? Une non reconnaissance sociale ? Ou autre chose qu’à l’évidence vous ne semblez pas dominer. Le savez-vous vous-même ?
https://www.youtube.com/watch?v=F80ad_wO3fg
https://www.youtube.com/watch?v=NbVnbwCKigo

@ Catherine JACOB
« Ok. L’ours blanc noircit en hiver pour retenir la chaleur. Qu’en déduisez-vous relativement à la question qui présentement nous occupe ? »
Je faisais un peu d’esprit, mettais un peu de relativité dans ces histoires de Noir et de Blanc. Comme les ours ont tous du noir en eux malgré la fourrure, nous avons tous du blanc en nous, les cheveux blanchissent avec l’âge, et les os, révélés par la mort sont blancs… En somme, je déclinais cela en moins morbide, en vanité pas trop lourdingue, et glissais vers l’animal si je n’ai pas écrit un roman de renard, et faisais un clin d’œil sur le réchauffement climatique en montrant combien l’ours dont nous parlons est calibré pour son climat.
Chacun en aura pris ce qu’il voudra, c’est buffet.
Mais déduisons ! Je pourrais dire que les Noirs vont devenir Blancs si on était dans une ère glaciaire, ce qui les intégrerait, mais en combien de temps ? En douceur, mais manque de pot, il paraît que l’on va vers un réchauffement climatique.
Ce dernier pourrait peut-être rendre les Blancs Noirs, mais comme ils risquent de ne pas apprécier, cela ne résoudra rien, ils garderont leur généalogie pour prouver qu’ils sont Blancs d’origine – enfin les riches, les pauvres auront d’autres soucis, ce qui fera une coupure supplémentaire entre riches et pauvres – et continueront à mépriser les Noirs.
Je suppose que les Jaunes seront inchangés puisqu’on ne voit dans des climats chauds et froids, et que s’ils sont racistes, ils estimeront être mieux que les archéo et néo-Noirs.
Si la zone Pacifique se développe, comme on le dit, économiquement, pour cette raison aussi, je prévois un grand avenir aux généalogistes.
J’espère que mon explication de texte, en fait, non, de lien, vous aura plu, ainsi que mes déductions.
Sinon, je n’en ferai pas une maladie… Je ne suis pas d’accord, mais enfin, chacun sa façon de penser, vous avez écrit ne pas avoir à défendre la philosophie ou le Japon si ceux qui les remettaient en cause le faisaient d’une façon qui n’en valait pas la peine.
En vérité, vous dépendez, pour la défense de ce qui vous importe, de la mauvaise volonté, la flemme, la dépression, le manque de temps ou l’incompétence des autres. Par raisonnement à plus forte raison, je comprends bien que vous abandonniez les Noirs et autres victimes à n’importe qui, au risque de passer pour raciste ou autres préjugés, surtout si vous avez le malheur de douter que les Noirs sont, de manière moins lointaine qu’on le dit, les ancêtres des Blancs.
A propos de préjugé, autant savoir si à cause de diverses moqueries de vous à mon égard, c’est vous qui en avez sur moi, ou moi, sur vous… J’ai un doute, autant l’éclaircir, je sais déjà que quelqu’un, il me l’a dit, souhaitait que je n’ai plus d’inspiration sur ce blog, oui, il faut se préparer au pire pour ne pas vivre dans l’illusion. Ou alors totalement, opium, en somme, je ne veux me tromper que quand je le décide.
Est-ce que le cas échéant, si je visais quelque chose dans le domaine intellectuel, vous me souhaiteriez de l’obtenir ? Je n’ai pas dit que c’était mon cas ou non, et rien sur mon identité… Dans la négative, je ne veux pas risquer de le découvrir par surprise, à un moment où je serais particulièrement vulnérable, dans l’affirmative, un encouragement est toujours bon à prendre… Comme vous le voyez, si je n’ai pas fait de déduction sur les nounours, c’est l’exception qui confirme la règle, j’en fais sur beaucoup de choses !

@ CALAMITY JANE-BEATRICE (26 avril 2018 à 16:49)
Je viens de tomber sur ce commentaire de vous, vieux de quelques jours, et où vous répondez à quelqu’un :
« @ Savonarole
« abreuvés… »
Même au certif’ ils refusaient ce genre de vocabulaire !
et au pluriel en plus… L’anti Catherine JACOB ! Il faut vous cultiver sérieusement… et laisser Destouches à son impuissance notoire. »
Je n’ai pas tout suivi et je viens longtemps après la bataille, mais les questions de langue m’intéressant toujours, voici :
Le participe « abreuvé » ne fait pas spécialement partie du vocabulaire célinien, même mis au pluriel. Je hasarde que Savonarole l’a employé au figuré, et c’est permis. Le dictionnaire donne, entre autres, cet emploi chez Vigny (qui est très loin de Céline, presque d’un autre continent que lui), pris dans ses Poèmes philosophiques :
«  L’homme a toujours besoin de caresse et d’amour.
Sa mère l’en abreuve alors qu’il vient au jour (…) »
N’ayant pas lu l’emploi que vous incriminez, il est possible que je n’aie pas compris vos intentions. Mais d’autre part, je ne vois pas à quel genre d’impuissance vous faites allusion chez Céline, et comme c’est un écrivain qui m’intéresse, j’aimerais bien savoir, si vous avez l’occasion de repasser par ici… En tout cas, il n’y a pas impuissance quant aux moyens d’expression, c’est même le contraire, c’est-à-dire une fougue qui le conduit plus qu’il ne la conduit.

Deux membres de ma famille ont fait analyser leur ADN par un laboratoire sérieux aux USA. Il suffit d’envoyer un peu de salive, et ça coûte dans les 200 dollars.
Un de mes descendants directs se retrouve classé européen à 99,9%, Nord de l’Europe, avec pour origine : France, Iles britanniques et Irlande, Europe de l’Est, Allemagne (origine Pays-Bas à plus de 200 ans).
Dans « Européen », on affine plus ou moins. Une partie sera par exemple mise faute de mieux dans « Européen du Nord-Ouest ». On affine davantage pour une autre partie de vos gènes entre par exemple : Europe de l’Est, Scandinavie, Iles britanniques et Irlande, Allemagne, France. On y a ajouté pour la personne dont je parle 0,2 % d’Italien et 2% d’Ibère, et 0,2 % de juif ashkenaze. Dans la formule d’une de mes petites-filles américaines a été trouvé un pourcentage de « Native American », origine Mexique (une arrière-grand-mère mexicaine). Notre lignée n’ayant pas de lien avec le subsaharien, l’Europe du Sud ou l’Asie, je ne sais pas comment ce serait affiné, mais je sais que des Afro-Américains retrouvent grâce à ces analyse les ethnies de leurs ancêtres.
En plus, on apprend si on est porteur de certaines maladies génétiques. On vous dit si vous êtes plutôt amateur d’une alimentation sucrée ou salée, si votre orteil du milieu est plus long que les autres, si vous avez des taches de rousseur, le menton fendu au milieu, le teint pâle ou coloré, on connaît la texture de vos cheveux, votre type de musculature. Il y a un chiffre en face de la rubrique « néandertalien », je n’ai pas eu le temps de creuser la signification. On peut chercher d’autres personnes ayant une formule proche de la vôtre.
Tout ça pour dire que même si les premiers hommes étaient africains, ça s’est beaucoup diversifié depuis, et que nous sommes le résultat de mélanges.
Autre remarque concernant l’effet positif de ce test : cette petite-fille est une teenager encore un peu inquiète et plus ou moins sûre d’elle. Dès qu’elle a reçu les résultats de l’analyse, elle m’a appelée, ravie, sur une application qui permet de se voir en même temps qu’on discute. Elle se retrouve tout d’un coup physiquement ancrée dans le monde et dans l’histoire, et elle se voit autrement, je trouve ce changement de perspective sur soi prodigieux d’un point de vue psychologique. Elle est fière de pouvoir se sentir européenne, mais très amusée aussi d’être rattachée au continent américain par ses racines. Très fière également d’être la fille de son père, d’avoir hérité de 50% de ses gènes, et que ce lien soit spécifié. Profondément satisfaite que ce soit inscrit dans les moindres fibres de son corps. Son analyse ADN a révélé qu’elle pourrait être une athlète exceptionnelle, ce qu’elle n’est vraiment pas du tout à l’heure actuelle, mais cela a donné lieu à des commentaires humoristiques de notre part à toutes deux. J’avais remarqué qu’elle avait beaucoup de souffle en la voyant gonfler les bouées et canots pneumatiques de toute la famille en été, et, petite, elle nous cassait les oreilles avec d’interminables vocalises, je vais lui suggérer de prendre des leçons de chant.

@ Patrice Charoulet | 29 avril 2018 à 10:36
« Ne comprenant pas un seul mot de ce texte, je vous demande d’avoir la gentillesse de bien vouloir me le traduire en français. »
Le texte :
« Bien, donc n’importe qui peut remonter le fil de la CIA, et grâce à quoi ? Mais à un Wikiscanner ! Un scanner de Wiki ! Et lui il est sans précautions d’emploi et bien sûr plus fiable que le SchtoumpfScanner !
Bien le bonjour à Madam Mim et à Miss Tick de la part de  »
En passant le pointeur de la souris sur l’image à première vue inidentifiable et en opérant un clic droit, il vous sera indiqué de
– soit « ouvrir l’image dans un nouvel onglet »,
– soit « copier l’adresse de l’image » que vous pouvez alors reporter dans la fenêtre de l’URL.
Qu’obtiendrez-vous alors ?
Mais ceci bien sûr : ! Dont la subite apparition était censée amuser l’amateur de filage de la CIA et officines assimilées, bien que personnellement je doute qu’on puisse effectivement en loger les membres stipendiés, mais bon pourquoi pas, dès lors que les terroristes laissent leur carte d’identité dans les véhicules ayant servi à leurs forfaits, pourquoi la CIA ne se laisserait-elle pas repérer comme auteur de désinformation sur Wikipédia.
J’imagine que vous n’ignorez pas que Donald le canard est un compère de Miss Tick (en : Magica De Spell, all. Gundel Gaukeley, une sorcière ) et de Madam Mim , deux affreuses qui me font penser à des personnages des James Bond.
Elusen ayant allégué que j’étais une grosse nunuche (je résume) du fait de mon ignorance du hackage d’IP que faciliterait selon ses dires un « wiki-scanner », alors qu’il n’a cessé de créditer wiki-pédia de tous les maux de la terre en l’appelant wiki-neuneu, j’ai répliqué par un Schtroumpf-Scanner, inspiré des Schtroumpfs, ces petits hommes non pas noirs, ni blancs, mais bleus dont cet exemplaire statufié exposé à Bruxelles assis sur un champignon , en retirant à Schtroumpf ( all. Schlumpf ; en. Et jap. Smurf etc.), sa lettre “r”, ce qui lorsqu’on le prononce sans ce ‘r’ produit l’onomatopée d’un bruit sourd comme celui d’un silencieux à la télé… ! et représente également un homophone de l’allemand « stumpf » ayant entre autres pour sens : « obtus, rendu stupide », via « émoussé » ; D’où un Schtoumpf-Scanner est-il un scanner pour neuneu, sauf que dans le cas d’Elusen, on n’avait pas besoin d’un scanner pour le déterminer.
Il y a une cerise sur le gâteau mais je ne peux pas la dévoiler. J’imagine que Elusen qui prétend ( 29 avril 2018 à 02:54) aux fins de démonstration de ses pouvoirs magiques wikipédiesques, être capable « tout de suite d’écrire un article sur moi, et fabriquer immédiatement de faux documents pour soutenir son propos » et aussi « mettre mon nom au Journal officiel et inscrire plusieurs condamnations pour escroquerie en bande organisée, meurtre, torture, révoquée de la fonction publique » est suffisamment malin pour la deviner et l’ajouter en tant qu’élément d’authentification à sa notice Wikipédia me concernant. C’est extrêmement violent ! Même si ce ne sont là que propos en l’air d’individu en manque de capacité d’argumentation, sans une once d’humour, verrouillé à l’objectif et, bien que dans un autre registre, abusant comme par ex. Dieudonné, de la liberté d’expression dont nous jouissons dans notre pays.
Mais je ne pense pas qu’il s’en rende compte. Parce que si c’était le cas, je lui enverrais ma bande organisée le loger, puis lui enduire les pieds de sel et les faire lécher par une chèvre jusqu’à ce qu’il se gondole à s’en faire éclater la rate.
La traduction vous convient-elle ?
Info à toutes fins utiles et sérieusement parlant, je suis quand même dans le Système de traitement des infractions constatées (→ STIC) impossible à pirater j’espère, car n’en déplaise à Elusen, c’est en tant que victime que je m’y trouve, et à ce titre, je pourrais si je le voulais ou l’estimais utile, demander à en être effacée.

@ Elusen | 30 avril 2018 à 06:06
« Les adresses IP trouvées indiquent des géolocalisations, puisqu’une adresse IP, c’est comme votre adresse postale. http://www.geolocalise-ip.com/?api-geolocalise-ip ; là cela donne la longitude et la latitude, la ville, le fournisseur. »
Et donc, celle du café avec accès wifi gratuit, ou de la gare, ou de l’avion etc. d’où vous vous connectez ainsi que celle de l’ordinateur du voisin.

@ Elusen | 30 avril 2018 à 06:06
Je pense que les marqueurs des différentes populations du monde sont connus des biologistes, et n’ont rien de secret. Ce sont les données médicales personnelles qui sont interdites en France. Si vous commandez une analyse depuis la France, vous ne recevrez pas la partie médicale des résultats. Le laboratoire dont je parle est accrédité par la FDA (Food and Drug Administration). Ce ne sont pas des rigolos.
Les résultats pour notre descendant correspondent à ce que nous savons de notre histoire familiale, où se retrouvent pour mon mari et moi, Slaves, Britanniques, Français de l’Est, Allemands, et rien d’autre. Et pour ma petite-fille majoritairement d’origine anglaise par sa mère, mais avec aussi un peu d’Ibérique et d’Inca (Mexique), les résultats rendent compte dans des proportions très vraisemblables de ce que nous connaissons.

@ Lucile | 30 avril 2018 à 17:55
« Ce sont les données médicales personnelles qui sont interdites en France. »
Oui, en France, c’est illégal :
Article 226-25 et suivant du Code pénal : https://frama.link/Pw4_vjDZ
La Loi n° 78-17 et son article 25 l’interdisent aussi ; ils renvoient au Code pénal et à sa partie : Des atteintes aux droits de la personne résultant des fichiers ou des traitements informatiques.
Voilà pourquoi votre entourage s’est adressé aux USA, car en France, ils risquent toujours un an de prison et 15 000€ d’amende, article 226-28 du Code pénal, le simple fait de l’avoir acheté à partir de la France est condamnable.
Vous affirmez ceci :

• Le laboratoire dont je parle est accrédité par la FDA (Food and Drug Administration). Ce ne sont pas des rigolos.

Hélas si !
La FDA n’accrédite pas les laboratoires de génétique médicale, ils doivent s’enregistrer auprès de la FDA, c’est différent.
Le test génétique n’est soumis à un contrôle de la FDA que s’il s’agit d’un dispositif médical de soins, or la généalogie n’est pas un dispositif médical de soins.
Dr. Jeff Shuren, Director of the Center for Devices and Radiological Health at the Food and Drug Administration devant le sous-comité sur la surveillance et les investigations, comité de l’énergie et du commerce, chambre des représentants des États-Unis :

• A genetic test is only subject to FDA oversight if it is a medical device; that is, if it is intended for use in the diagnosis of disease or other conditions, or in the cure, mitigation, treatment, or prevention of disease. For example, a test to determine a person’s risk of developing heart disease is a device, whereas a test to determine ancestry is not a device. The type of genetic testing has changed over the past two decades. Whereas early tests tended to identify a single genetic mutation and a patient’s risk for developing a disease, some newer tests evaluate tbousands of genes or the entire genome and report out risk for a disease based on the combination of dozens of genetic variations.
  https://frama.link/D6JhW41e

Family Tree DNA n’est pas agréé FDA, 23andme pas plus.
~~ Société française de génétique humaine
Tester ses origines : Quels apports de la génétique ?
https://frama.link/ss9xRuNo
The International Society of Genetic Genealogy, organisme à but non lucratif regroupant 67 pays dont la France, https://isogg.org/ , renvoie à cet article qui nuance également les tests ADN, en indiquant qu’en réalité les laboratoires ne travaillent que sur un seul type de chromosome et écartent tous les autres, ainsi ce n’est pas une analyse complète, mais sommaire.
https://frama.link/aAXK_SHE
———-
@ Catherine JACOB | 30 avril 2018 à 16:15
Catherine faites un effort s’il vous plaît.
Nous parlons d’IP enregistrées dans Wikineuneu qui appartiennent à la CIA, elles ont donc été identifiées grâce au registre Internet Assigned Numbers Authority de la ICANN ; cela veut donc dire que les personnels de la CIA ne sont pas allés dans un café pour le faire, mais qu’ils l’ont fait de leur lieu de travail.
De plus, votre ordinateur a un nom que vous lui avez donné, sur Windows, cliquez sur l’icône démarrer => Ordinateur : clic droit => propriétés. Apparaît une fenêtre dans laquelle il y a plusieurs éléments , quand vous vous connectez à Internet ils sont transmis, le nom de l’ordinateur, la licence Windows, l’ID de produit.
Quand vous démarrez Windows vous avez un compte utilisateur avec un nom, lui aussi est transmis quand vous vous connectez à Internet.
L’adresse MAC de votre carte réseau est également transmise lors de votre connexion à Internet.
L’adresse MAC de votre carte Wifi, son n° d’identification, votre clef personnelle.
L’identification de certains éléments de votre ordinateur, carte graphique, microprocesseur, sont transmis sur Internet. Chaque élément a un code différent, même si une personne a un ordinateur identique au vôtre, les éléments n’ont pas les mêmes codes pour être différenciés.
C’est pour cela que les pirates informatiques tentent, quand ils vont être attrapés, de détruire les éléments de l’ordinateur en le mettant dans le four micro-ondes.
Vous pouvez atténuer les données transmises sur Internet avec un solide pare-feu et quelques micrologiciels qui bloquent, retirent, effacent certaines choses.
Sans compter les cache-mémoire de votre ordinateur qui enregistrent tout.
Comment pensez-vous que certains pirates arrivent à prendre le contrôle de votre ordinateur à distance ?
Ne vous souvenez-vous pas de WannaCrypt qui a attaqué les centres informatiques des hôpitaux britanniques et la Sécurité sociale britannique en 2017 ?
Les pirates avaient au préalable attaqué des serveurs de la NSA pour obtenir l’outil.
https://frama.link/b-EnrGLb

@ Elusen
« Voilà pourquoi votre entourage s’est adressé aux USA, car en France, ils risquent toujours un an de prison et 15 000€ d’amende, article 226-28 du Code pénal, le simple fait de l’avoir acheté à partir de la France est condamnable ».
Non, ce n’est pas la raison, comme vous l’affirmez péremptoirement. Ils sont Américains et ils ne résident pas en France.

@ Lucile | 01 mai 2018 à 11:08
C’est vous-même qui avez volontairement embrouillé les cartes, vous avez parlé de la France, de votre famille ayant fait cette généalogie génétique sur un seul chromosome.
Donc assumez !
Ainsi vous confirmez que cela a été fait sur un seul chromosome et sur une base de données US et non européenne et par un laboratoire non accrédité FDA.
Les tests de généalogie génétique n’indiquent pas plus la couleur de peau des ancêtres et ils ne vont que sur 3 000 ans, ils ne vont pas au-delà.
À cela vous n’avez toujours pas apporté la preuve de fiabilité du test !
Votre famille s’est donc fait escroquer, mais pour acheter de tels trucs inutiles c’est qu’elle doit avoir de l’argent à dépenser inutilement lui aussi.