Le complotisme est une maladie incurable !

Les complotistes oublient généralement que pour monter un complot, il faut des comploteurs.
Or, un comploteur, ça se tait. Deux, trois, passe encore, mais plus, et surtout s’il y a une femme dans le lot, et là, c’est cuit.
C’est ainsi que pour le complot du siècle concernant les tours de Manhattan, manque seulement le moindre comploteur…
Mais le bouquin avait fait un sacré carton, et ça n’a fait de mal à personne.

« …alors que tant d’éléments, d’indices, de témoignages, de constatations et d’avis, l’absence de revendication, pour l’instant militent pour la cause accidentelle et que l’enquête menée par des spécialistes incontestés – je prends ce risque – va la démontrer »
Non Monsieur Bilger, ce n’est pas vrai ce que vous dites. Vous voulez absolument croire, et nous faire croire, que la cause du sinistre est accidentelle mais il n’y a, de ce que le public sait, strictement aucun élément, aucun indice, aucun témoignage, aucune constatation dont on puisse conclure de façon certaine que l’origine serait accidentelle. Bien au contraire tout ce que l’on apprend depuis deux jours sur les risque d’inflammation d’une charpente en vieux chêne et la nécessité pour y mettre le feu d’un foyer initial très spécifique assurant un important dégagement de chaleur et une montée en température particulièrement élevée, milite pour être convaincu de ce que ce sinistre a peu de chances d’être accidentel.
Quant aux « spécialistes incontestés », il y en a plus – et en particulier du côté des architectes des bâtiments de France dont ceux qui connaissent la cathédrale Notre-Dame – qui émettent de sérieux doutes sur la réalité de l’accident que ceux qui se risquent à confirmer la thèse officielle de l’accident.
Quant aux sapeurs-pompiers, les médias nous ont pendant le déroulement de l’incendie littéralement matraqués avec l’information toutes les heures selon laquelle « les pompiers privilégient la thèse de l’accident », alors que l’on n’a entendu sur les ondes et à la télé AUCUN responsable des pompiers tenir de tels propos. Ce n’étaient que des allégations de journalistes, probablement sur ordre.
Aux arguments avancés par ceux, comme moi, qui ne sont pas du tout convaincus de ce que seule la thèse de l’accident est logique et acceptable, et que la précipitation avec laquelle on nous l’a imposée sans preuve relève du mensonge, donc de la forfaiture, vous répondez en brandissant la « théorie du complot », voire en nous traitant de « malades ». Ce ne sont pas des arguments.
Sur l’affaire AZF. Un témoignage personnel. Quelques années après, je recevais à dîner chez moi quelques amis dont un haut fonctionnaire de la DST, aujourd’hui décédé (mais dont je peux donner le nom). Alors que je livrais à mes convives mes réflexions sur cette explosion, lesquelles n’allaient pas dans le sens de la version officielle, il me mit la main sur le bras et me dit, ainsi qu’à tous les présents: « T’inquiète pas, on sait tout sur cette explosion, sur celui qui a fait le coup, sur ceux qui ont participé à l’action d’une façon ou l’autre, sur l’explosif utilisé comme détonateur, sur l’appartement où il a été préparé… » Ce qui a clos la discussion. Le procureur qui le jour de l’explosion a déclaré « il y a 90 % de chances que ce soit un accident » a menti. N’a-t-il pas d’ailleurs déclaré quelques jours après « qu’il ne pouvait pas dire autre chose, sinon cela aurait risqué de profiter à qui vous savez » ?
Nous sommes selon toute vraisemblance avec l’incendie de la cathédrale Notre-Dame dans la même logique de désinformation criminelle.

Cher Philippe,
Grâce à votre hospitalité, je m’étais exprimé sur le sujet que vous traitez ce matin.
Quand il y a deux ou trois possibilités, et que l’on enquête, on n’a pas raison de parler de complotisme et d’approuver aveuglément la thèse officielle, qui ne sait rien… puisqu’on enquête !

Monsieur Bilger,
Pour lors, vous avez objectivement autant tort que ceux que vous dénoncez. Contrairement à ce que vous affirmez, je ne sache pas qu’il y ait […tant d’éléments, d’indices, de témoignages, de constations, d’avis…] militant pour la cause accidentelle. Lesquels ? Je n’en ai pas entendu qui auraient force de preuve. Pour le moins, il y en a quelques autres qui ne laissent pas de surprendre, comme celui de l’ancien ingénieur en chef de Notre-Dame qui évoque que les installations électriques, tout comme le système de détection incendie, avaient récemment été intégralement remis aux normes et même plus ; tout comme encore celui de l’architecte en chef en exercice évoquant qu’il n’y avait nul chantier en cours là – la noue – où l’incendie aurait débuté, tout comme certains témoins affirmant qu’il y aurait eu deux départs de feu ou ces autres affirmant l’étrangeté de couleur des premiers feux ; mais encore les images montrant un homme présent sur les lieux quinze minutes avant le début de l’incendie et que diffusent certains médias étrangers. On peut vous concéder qu’effectivement il n’y a aucune revendication jusqu’à présent. Ce point est, il est vrai, déterminant. Pour le reste, il n’y a pas grand-chose qui soutienne votre affirmation. C’est ainsi l’enquête qui déterminera la vérité. Elle n’a pas encore débuté, il me semble. On verra donc plus tard pour les causes.
Néanmoins, il est un aspect qui m’a fortement déplu quand, même pas deux heures après le début de l’incendie, on nous a asséné de façon quasi unanime que l’incendie était très certainement d’origine accidentelle. Que veut-on nous faire penser alors que l’on ne sait objectivement rien ? Veut-on nous empêcher de mal réagir ? Pour ma part, je n’ai besoin de personne pour penser et fonder mon opinion sur les choses et m’insupportent ceux qui veulent m’incliner. Je ne doute pas qu’une très grande part de la population est dans la même posture. Ainsi quand quelqu’un constate qu’on cherche à le persuader inopportunément, nécessairement ce même s’interroge sur ce qu’on cherche à lui cacher.
Au final, l’enquête et rien que l’enquête rendra compte des faits.
En aparté, j’ose espérer que pour déterminer comment sera la nouvelle flèche, le décideur final sera l’archevêque et non l’Etat. Notre-Dame n’appartient légalement à l’Etat qu’à la suite d’un vol. Notre-Dame, c’est un peuple, le peuple français qui pendant des siècles s’est tourné dans la prière vers Marie. Si ce n’est plus qu’un monument inerte, sans plus sa vocation originelle et spirituelle, on peut l’abattre.

« Voici mon secret. Il est très simple : on ne voit bien qu’avec le coeur. L’essentiel est invisible pour les yeux »
dit le renard au Petit Prince.
Et c’est pourquoi, après les dégradations visibles et revendiquées celles-là, de beaucoup, beaucoup trop d’églises, car une seule c’est déjà trop, le Petit Prince se mit à penser à propos de Notre-Dame au terrorisme et se fit traiter de complotiste.
Il se dit que tant qu’on le traiterait de complotiste, il serait vivant, et ceux qui le condamnaient également.
Puis il se mit à penser au jour où il n’y aurait plus de complotisme, ni de vérificateurs de preuves puisque l’inversion de pouvoir aurait réussi.

Bonjour,
La trahison n’est pas amendable ! Voilà un titre plus adapté.
Le complotisme n’est pas descendu du ciel sur une licorne magique, le complotisme est l’effet d’une cause: l’accumulation des trahisons.
Les mensonges de ministres (Cahuzac ou l’allergique à l’administratif)…
Les affaires d’Etat qui durent quinze ans avant d’être jugées…
Les copinages et arrangements…
Le complotisme est le symptôme, pas la maladie qui est la multi-trahison.
L’opinion ne croit plus, la croyance est devenue défiance, bascule totale.
Cessez de disserter sur le doigt qui vous montre la lune… une planète de trahison ne disparaît pas d’un article de blog ni d’un discours.
C’est proverbial:
« Ce n’est pas ta trahison qui me bouleverse mais c’est de ne plus JAMAIS pouvoir vous croire ».
Ex-croyants sont rejetants, les pires sont les déçus qui croyaient le plus.
Pas de complot, des trahisons.

S’il est complotiste d’être persuadé dès à présent que l’incendie est le fruit d’un attentat musulman, il est carrément suspect, de la part des autorités, d’affirmer la certitude d’une origine accidentelle, avant même que les premiers interrogatoires aient commencé.
Indépendamment des éléments que l’enquête révèlera (et que par définition nous ne connaissons pas encore), l’origine terroriste est parfaitement vraisemblable. L’intention de multiples candidats ne fait pas de doute, les antécédents ne manquent pas (rappelez-vous l’avion d’Air France qui devait être précipité sur la tour Eiffel), la date (à l’orée de la semaine de Pâques) est significative, et la possibilité technique est manifeste.
L’absence de revendication ne veut rien dire, et d’ailleurs l’Etat islamique s’est félicité de l’incendie. En français…
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S’il faut se réjouir de l’authentique chagrin que l’incendie de Notre-Dame a suscité bien au-delà des frontières de la France, certains en ont profité pour en rajouter dans l’ignominie politiquement correcte.
Voyez cet article hypocrite et répugnant du magazine américain Rolling Stone, qui s’interroge gravement sur le fait de savoir si Notre-Dame ne serait pas un peu réactionnaire, par hasard, qui détourne honteusement l’article que le critique d’architecture du New York Times a consacré à la cathédrale, en lui faisant dire ce qu’il n’a pas dit, et qui donne la parole à des professeurs d’université dégénérés, américain et canadien, lesquels nous expliquent que Notre-Dame est trop chrétienne et pas assez nègre, et qu’il conviendrait de la reconstruire sur des bases un peu plus conformes aux délires des gauchistes américains.
Un historien de l’architecture, un certain Patricio del Real de l’université Harvard, ose dire que « le bâtiment était si chargé de signification, que l’incendie fait figure d’acte de libération ». Il n’y a pas, je crois, de meilleure preuve que la rage de détruire tout ce qui est beau et bon est à la racine de l’idéologie de gauche.
Un autre pratiquant de la même discipline, John Harwood, de l’université de Toronto, nous explique « qu’il serait naïf de reconstruire la cathédrale à l’identique. Ce serait la répétition des erreurs du passé, des erreurs de pensée, et il faut se dire que si l’on touche au bâtiment, il faut que ce soit l’expression de ce que nous voulons — de ce que les catholiques de France, de ce que les Français veulent. Que serait une expression de ce que nous sommes maintenant ? Qu’est-ce que la cathédrale représente, à qui s’adresse-t-elle ? »
Si vous n’avez pas compris cette épouvantable bouillie verbale, le « journaliste » de Rolling Stone, je veux dire le commissaire politique de service, se charge d’expliciter les propos de Harwood au style indirect — ou de les arranger à sa sauce, on ne sait : « Toute reconstruction devrait refléter, non pas la vieille France, une France qui n’a jamais existé, une France religieuse, blanche et européenne, mais la nouvelle France qui est en train de naître ».
Voilà. Si vous vous imaginez avoir existé, vous les catholiques, vous les Blancs, vous les Européens, eh bien ce n’était qu’un mauvais rêve. Fruit de vos « préjugés ». Débarrassez le plancher, merci.
L’auteur de l’article souligne bien « qu’au fil des siècles, ce qu’être ‘français’ veut dire a changé considérablement ». Français entre guillemets, au cas où vous n’auriez pas compris. Qualité totalement imaginaire : j’emploie le mot parce que c’est l’usage, mais comprenez bien que les Français n’ont jamais existé.
D’ailleurs, se réjouit cette personne, « Le nombre de catholiques pratiquants [en France] chute d’année en année : il est passé de 64 % à 2010, à 56 % en 2012″ (c’est en réalité beaucoup moins que ça, à mon avis, mais la réalité des chiffres importe peu à ce genre de propagande).
« Le nombre de musulmans en France augmente aussi, passant de 3 % en 2006 à 5 % aujourd’hui, ce qui suscite une islamophobie rampante et donne naissance à des partis d’extrême droite comme le Front national, dirigé par l’extrémiste [au cas où ça vous aurait échappé…] Marine Le Pen. »
Cette immonde littérature, conforme en tous points à l’idéologie politiquement correcte qui infecte les « élites » américaines, est due à une péronnelle blanche interchangeable, nommée Ej Dickson, qui s’est illustrée dans le journalisme par des articles du genre « Pourquoi des hétérosexuels rejoignent des clubs de masturbation collective ». C’est en effet le mot qui convient.
Pour vous laver la tête, vous pouvez toujours lire l’article du chroniqueur architectural du New York Times, qui, lui, rend correctement hommage à l’histoire de Notre-Dame de Paris et à la gloire de la France.
Incidemment, vous pourrez constater, hélas ! hélas ! qu’il faut lire la presse américaine pour avoir une sélection de photos digne de ce nom, en illustration de l’un des événements les plus dramatiques de ces dernières années qui touche au cœur de notre pays. Sélection qui fait largement appel à des photographes français, d’ailleurs, y compris une photo de Cartier-Bresson que je ne connaissais pas.
L’article se termine sur ce passage : « Dans le documentaire de référence ‘Civilisation’, on voit l’historien d’art Kenneth Clark sur le parvis de Notre-Dame de Paris, disant : ‘Qu’est-ce que la civilisation ? Je ne sais pas. Je suis incapable de la définir en termes abstraits. Mais je peux la reconnaître quand je la vois’. Se tournant vers la cathédrale, il ajoute : ‘La voici’. »

Il est normal d’enquêter après un incendie pour en déterminer les causes et pour savoir s’il était volontaire ou non. Les pyromanes, ça existe. Les églises vandalisées également. La négligence des installations de chantier aussi. Tout est possible. Ça ne me paraît pas du complotisme que d’envisager diverses hypothèses. La suspicion ne peut que se renforcer quand les conclusions (les moins litigieuses) sont officiellement évoquées comme acquises alors que l’enquête ne fait que commencer. Cela ressemble à du politiquement correct.
À supposer que l’incendie soit le résultat d’un acte malveillant, ce qui n’est tout de même pas impossible à 100%, la crainte que la réaction populaire soit violente en dit long sur la tension sociale, sur la pression exercée par la rue, et sur le manque d’autorité du pouvoir.

De plus j’ajoute que beaucoup de choses devraient vous mettre la puce à l’oreille : plus de mille églises vandalisées en un an, en moyenne deux chaque jour en France, dans l’indifférence la plus complète. Dernièrement, Saint-Sulpice et Saint-Denis. Il y a donc en France des gens qui n’aiment pas nos églises et passent à l’acte. Êtes-vous au courant ?… Il faudra vous y faire : le peuple de France en a assez. Donc essayer de le paralyser avec des théories du complot, cela ne marche plus.

Remercions madame Garrimus d’avoir délaissé, pour l’instant, l’homme de Roswell, le suicide maquillé d’Hitler, le meurtre déguisé en accident de Jea-Edern Hallier, le triangle des Bermudes, etc.
Toujours l’occulte fascinera l’inculte…
PS : Merci à LVMH, Pinault et L’Oréal de se tirer la bourre et de le faire savoir : saine émulation qui n’aurait aucun intérêt dans l’anonymat total puisque : « Tu renonces à défiscaliser ? moi aussi ! »
Tant mieux pour les finances de l’Etat… les nôtres, un peu.
Bien faire et le faire savoir !
« Salauds de pauvres qui chipotent » aurait dit Coluche.

Complotisme ?
Comme le procureur et les pouvoirs publics d’un côté, comme les comploteurs acharnés et encartés de l’autre, vous êtes en avance cher P. Bilger dans vos conclusions.
La raison implique d’être prudent.
Nous avons suffisamment eu d’exemples dans un passé récent de détournements de vérité qu’il importe d’être patient.
Ni politiquement correct, ni comploteur mais patient et attentif !
Cordialement.

Complotisme : qu’est-ce qu’un attentat islamiste ? Par exemple, lorsqu’un immigrant illégal pakistanais est jugé pour avoir brisé l’orgue, deux portes et plusieurs vitraux de la basilique de Saint-Denis — sanctuaire au moins aussi important, pour la chrétienté et pour la France, que Notre-Dame de Paris — et que l’individu en question fait l’imbécile au tribunal, qu’il fait semblant de ne pas comprendre, de ne pas être concerné, est-ce un attentat islamiste ? Évidemment.
Certes, il y a toutes les chances pour que les grands chefs à plumes du terrorisme islamique international ne se soient pas réunis dans leur bureau directorial, au sommet d’un gratte-ciel luxueux, dans un pays qui restera anonyme, pour remettre sa lettre de mission à Mohamed, et lui dire : tu iras mettre le bololo à la basilique de Saint-Denis, pour embêter ces chiens d’infidèles de Français.
Mais il ne fait aucun doute que la haine anti-chrétienne, et anti-française, motivée par sa religion et sa culture, sont à l’origine de cet acte.
Le terrorisme musulman est une zone grise qui comporte bien des nuances, de la bonne grosse opération militaire déclarée, style 11-Septembre, aux agressions quotidiennes des immigrés contre les Français. Tout cela fait partie du djihad.
Dans le cas de Notre-Dame, toutes les hypothèses sont possibles. Surtout qu’il est démontré qu’en période de travaux, les toits et les combles de la cathédrale étaient une passoire, malgré toutes les clés, les procédures de sécurité, etc.

Monsieur Philippe Bilger,
Je vais aller très vite.
Je partage avec vous et @Marc Ghinsberg vos positions.
On est donc 3 !

Mon Honorable Honoraire n’auriez-vous point oublié vos cours de droit et votre pratique ancestrale d’accusateur public ?
Le Code pénal français ne définit-il point le complot ?
N’avez-vous jamais plaidé en tant que ministère public contre un complot ?
Les complots, les conspirations cela existe !
Ce sont des groupes de personnes qui s’entendent pour préparer un délit ou un crime, il y a ici la notion de bande organisée et de la préméditation.
Le complot, c’est pour nuire ; la conspiration, c’est pour renverser le pouvoir.
Celui qui complote est un comploteur.
Un complotiste, mot qui n’existe pas dans la langue française, même pas dans le dernier dictionnaire de l’Académie française, c’est une personne qui part de son idéologie et non de fait, qui part de la conclusion qu’elle veut ardemment pour prétendre qu’il y aurait un complot.
https://www.dictionnaire-academie.fr/article/A9C3270
Peut-être que l’absurdité tient surtout aux néologismes employés, car reprendre quelque chose de réel, ‘le complot’, pour créer deux néologismes : complotiste et complotisme, c’est quand même les ancrer par le radical dans le réel.
Cela peut aussi, à terme, amoindrir les complots en les faisant passer pour des chimères, du fantasme.
Car si les complots existent bel et bien, reste à savoir lesquels ; la fantasmagorie n’est pas un complot, mais peut devenir un délire.
En ce qui concerne les jouets des bourgeois et des plus riches, Notre-Dame, franchement, moi, je n’en ai rien à faire. Mais alors cela ne m’atteint pas du tout.
C’est typique de vos classes sociales, vous décidez de là où doit aller l’émotion, vous décidez de quand nous devons, ou pas, nous choquer, nous scandaliser, être ému.
Par contre, les personnes qui en France n’ont pas accès à la nourriture, les enfants qui dorment sur les trottoirs, les personnes qui tuent les enfants de l’Aide Sociale à l’Enfance (ASE), vous n’en avez cure.
Nous devons vouer un culte à vos émotions et à votre animisme remplissant des bâtiments, des tableaux, des statues, d’émotion ; et pour ça, ben vous avez mystérieusement de l’argent, des crédits ; là vous en avez, là vous en trouvez.

Vérité voulue n’est que dogme de complaisance. En prenant le parti de la vérité voulue, Philippe Bilger prend des risques. Attendons les résultats de l’enquête clame-t-il… qui ira certainement dans le sens qu’il indique : la voie accidentelle, assure-t-il.
Mais il n’y a plus de scène de départ de feu. Les matériaux et l’organisation de ceux-ci en structure sont partis en fumée, éclatés par la chute de dizaines de mètres, éparpillés en morceaux, fragments et suie. Des poutres consumées, noircies, désintégrées, amputées, enchevêtrées jonchent le sol de la nef profanée par une lumière de ciel inaccoutumée, offensante, par l’air insolite qui s’insinue, par l’exposition aux aléas du climat.
L’enquête n’apprendra rien ou si peu de ce côté et on pourra, par conséquent, faire dire ce qu’on voudra aux restes de feue la charpente, de feue « la forêt » de poutres en chêne millénaire…
On étudiera les vidéos, on recueillera les témoignages de passants ou voisins qui auront observé la scène par l’extérieur à l’instant du départ de feu. On continuera d’interroger les ouvriers du chantier. Mais loin de la scène disparue de démarrage du sinistre, on n’approchera la vérité pure qu’imparfaitement, qu’approximativement.
Churchill disait qu’il ne croyait qu’en les statistiques qu’il avait lui-même arrangées. Une enquête qui n’a rien à se mettre sous la dent sera aussi malléable que des statistiques accommodantes.
Castaner a réagi comme Philippe Bilger. Ou plutôt, c’est l’inverse… En plus, Castaner a admonesté sèchement Dupont-Aignan : le vilain complotiste pas sérieux, primitif, primaire… offensant pour la vérité admise, de mise, dominante, prosélyte d’État.
Le procureur de Nice connaît la démarche : si rien n’avait filtré, la vérité décidée aurait été validée en conflit d’intérêt.
Cette vérité officielle, validée, certifiée, se confond peut-être avec ce qui s’est réellement passé (qui sait ?), mais comment affirmer péremptoirement qu’elle est la seule à avoir droit de cité au stade précoce actuel, alors qu’on ne sait rien, qu’on suppute, qu’on tergiverse. Philippe Bilger ne sait rien, suppute beaucoup, et présente à qui veut l’entendre sa vérité à retenir…
N’oublions jamais la commission Warren qui a voulu imposer la vérité d’État, celle de l’unique tireur par l’arrière depuis le sixième étage du School Book Depository alors que le film d’Abraham Zapruder montre bien le recul postérieur de la tête de Kennedy au moment de l’impact (images déterminantes 314 et 315 opportunément escamotées par la F.B.I.) de la troisième balle tirée par l’avant depuis le monticule herbeux à droite d’Elm Street de la Dealey Plaza.
Ici, la vérité voulue a pris le pouvoir pour imposer la thèse du tireur solitaire et écarter le complot.
Les décideurs d’État sont ainsi. Ils écrivent à façon le déroulement de drames historiques majeurs (l’incendie de Notre-Dame revêt indéniablement ce statut…) dans le sens qu’ils estiment être celui de l’intérêt supérieur de la nation.
Il arrive que la fable concoctée corresponde au vrai… mais ce n’est pas la règle.
Envisager toutes les hypothèses en refusant de fermer toutes les portes ne transforme pas de facto en complotiste.

Il est clair que le complotisme a pris une dimension dévastatrice avec les réseaux sociaux qui sont inondés de fake news, propagande idéologique, religieuse et communautariste.
Reste encore les médias dignes de ce nom qui, en principe, sont censés vérifier les informations qu’ils émettent. Mais là encore les chaînes d’infos continues qui font dans l’improvisation permanente et certains journalistes malsains qui se sont spécialisés dans les « révélations » obtenues sous le manteau, ne prennent pas cette précaution élémentaire. L’important est d’être le premier à annoncer le scoop. Il sera toujours temps ensuite de faire un correctif.
Tout cela est consternant !

On l’oublie, mais entre l’accident, l’attentat idéologique, la vengeance, le désir de gagner de l’argent, on provoque aussi des incendies par fascination du feu.
C’est bien possible pour Notre-Dame. Je ne vois pas pourquoi les maniaques du feu ne cibleraient pas que les bois et non les monuments… Qui incendie un bois vise un capital pas forcément symbolique, mais naturel, et des gens habitent parfois non loin d’eux, sans parler des forestiers, des touristes, chasseurs et autres randonneurs qui peuvent les traverser.
Le feu est beau comme le soleil et destructeur au plus haut point, je m’étonne qu’on ne songe pas à la fascination exercée par le feu. Autour du feu, les humains se sont unis contre les dangers de la nuit, ont cuit des aliments, aiguisé des armes, mais aussi, par le feu, les humains ont sacrifié, incendié les terres ennemies, et été tentés de revenir au chaos.
Et les situations chaotiques, ou les individus submergés par le chaos, ont tendance à lancer le feu sur le monde.
Pour mémoire, un bonze incendie le pavillon d’or par haine de la beauté dans l’ouvrage éponyme de Mishima.
En somme, on peut chercher du côté du monument, soit dévoré par un incident, soit assailli par un islamiste, mais on peut aussi regarder du côté du feu… Le feu fascine depuis toujours, et en même temps, comme tout ce qui fascine, provoque un déni de fascination, un refoulement, et pourtant ! Dans l’incendie, ce peut être la cible qui compte, ou le geste.
Un peu comme il y a des meurtres pas vengeance, avidité, idéologie, et d’autre part, des meurtres pour le meurtre, comme on en voit dans les crimes en série…
Or tout n’est pas rationnel, et l’idée peut en venir surtout quand il s’agit du feu, lequel réveille quelque chose de très archaïque en nous.
Il ne faut négliger aucune piste, donc pas celle-là, il me semble qu’à force de voir des intentionnalités plus ou moins rationnelles partout, on ne puisse capturer un certain type de criminels.
Dont je comprends que dans bien des sociétés on les ait eux-mêmes jetés au feu.

Le complotisme est pour moi une sous-ensemble à l’intersection de la bêtise profonde (je reste correct mais je n’en pense pas moins) et de la méchanceté.
Et il est autoréalisateur puisque toute explication rationnelle confirme le complot.
The « unbearable asymetry of bullshit ».
Il est plus facile de dire des c… heu… sottises que de les réfuter.
D’ailleurs ne le constate-t-on pas dans d’autres blogs ?

Le complotiste est un frustré. Il ne fait pas partie des happy few. Alors il s’imagine qu’on lui dissimule. Il n’est pas maître d’oeuvre y compris de sa propre vie. Donnez à un complotiste une bonne situation, une grosse voiture, il ne pourra plus croire qu’on lui veut du mal. Se remettra à son complotisme si d’aventure il veut plus ou mieux. En fait, il est incapable de se regarder en face plus de dix secondes. Ou alors c’est la faute du miroir, de l’ampoule ou du temps. Une forme de grégarité aigre. Tu m’aimes… qui me dit que je suis le seul dans ta vie ?
Cela dit une dose de complotisme est souhaitable lorsqu’un Etat ou de très gros intérêts gravitent : l’explosion d’AZF à Toulouse, la disparition du Boeing au-dessus de la Thaïlande ou l’assassinat de JFK à Dallas bien sûr. Dans ces cas-là, lire les médias au premier degré est un crime passible de mise au ban pour état amoureux manifeste 🙂

Très d’accord avec Noblejoué. J’ai été sidérée d’entendre parler de feu purificateur, ranimant la flamme de la foi enlisée dans la torpeur. J’espère que nous saurons comment les flammes ont pu dévorer les combles si rapidement alors qu’il me faut un certain temps pour faire prendre feu (sans papier, mais avec des brindilles) à des bûches de chêne, pourtant archi-sèches.

Finch et Elusen font une analyse à froid.
Je pose la question dans l’affaire en question : s’il y avait eu une intention malveillante, à qui profiterait le crime, étant donné les circonstances ?

@ Robert Marchenoir 18 avril 17h44
Grand merci à vous de nous avoir offert cette vidéo montrant deux jeunes gens parcourant nuitamment les toits et les échafaudages de Notre-Dame… qui n’était manifestement pas assez surveillée.

« L’aptitude au doute est une qualité. Mais le doute comme finalité pour se plonger dans un questionnement sans fin, une faiblesse. »
Mais le problème est que les tenants de ces thèses du complot ne sont même pas effleurés un seul instant par le doute.
Peu leur importe l’état de connaissance des événements, peu leur importe que leurs arguments ne se fondent sur aucuns faits prouvés, voire sur de simples indices suspects découverts.
La vérité ne peut forcément, même sans preuves, qu’être conforme à la construction de l’esprit qu’ils ont échafaudée. Pour eux, point de doute, rien que des certitudes.

@ Lucile
« …la crainte que la réaction populaire soit violente »
Quand on connaît la moyenne d’âge de la réaction populaire de ce blog, on se dit effectivement qu’un coup de déambulateur bien asséné, cela peut faire très mal…

Restons mesurés et humbles devant les faits: qui ne peut être d’accord avec cette affirmation de bons sens ?
Pourtant, lorsqu’il m’arrive de regarder certaines émissions diffusées sur le service public ou sur des chaînes privées, je me souviens de ce sondage récent:
https://www.la-croix.com/Economie/Medias/Barometre-medias-journalistes-sommes-remettre-question-2019-01-24-1200997667
Question: « Croyez-vous que les journalistes sont indépendants et résistent aux pressions des partis politiques et du pouvoir ? » NON: 69%
Question: « Croyez-vous que les journalistes résistent aux pressions de l’argent ? »: NON: 62%
« Qui devrait agir contre les » fake news » »: Les journalistes: 36%… le gouvernement: 23%
Entre l’espérance que les journalistes pourraient mieux faire que les responsables publics et qu’ils ne sont malgré tout peu crédibles, tout est dit !!
Par ailleurs pour avoir été mêlé professionnellement à la diffusion de la « vérité » sur les pollutions qui nous affectent, je peux vous affirmer qu’il s’agit d’un très dur combat.
Il est tellement plus facile de construire des fictions que de révéler ce que nous enseignent les instruments de mesure !!
Alors oui, mon premier réflexe est la méfiance !

A écouter une interview que l’on ne peut certainement pas qualifier de « complotiste »
https://lalettrepatriote.com/conference-de-presse-de-lentreprise-qui-restaurait-la-fleche-de-notre-dame-de-paris/
La thèse de l’accident est manifestement de plus en plus invraisemblable.

BLOGS ET LANGUES ETRANGERES
Sur le blog de Philippe Bilger que je connais depuis deux ans, des commentateurs font des citations en langue étrangère. Certains traduisent, certains ne traduisent pas. Je n’approuve pas ces derniers.
Question de politesse. Et, parfois, ils encourent le reproche de pédantisme.
Une commentatrice, récemment, n’a pas craint de nous dire : « Ex malis eligere minima oportet. »
Latiniste, j’ai compris. Cela veut dire : « De plusieurs maux il faut choisir le moindre. » Cela n’a pas été traduit. Que les non-latinistes se débrouillent !
D’autres commentateurs nous ont infligé des textes plus ou moins long en anglais, en portugais, en japonais… sans traduire.
Dans les Mémoires d’outre-tombe, Chateaubriand a plus d’égards pour ses lecteurs français. Reçu par Washington, il nous rapporte les propos de la servante qui l’accueille. Elle n’a dit que trois mots: « Walk in, sir. » Se disant que tout le monde ne comprendrait peut-être pas, l’écrivain a cru nécessaire de les traduire !
Suivons son exemple.

@ sbriglia @ Marc GHINSBERG
Il y a une chose que vous devez comprendre: notre hôte SAIT. Tout sur tout. Je propose qu’il rejoigne d’urgence ceux qui enquêtent sur l’incendie et leur donne ses conclusions. Mais s’il se trompe, il fera son mea culpa… pratique non ? Visiblement PB a trouvé là un sujet qui l’obsède et l’occupe de façon assez inquiétante je trouve. Allez… silence pour tous pour l’instant !
@ sbriglia @ Robert Marchenoir
« Allons, allons, pas vous pas ça : attendons au moins l’enquête à venir… »
Mais vous rêvez: trop simple, trop évident. Aussi bien pour notre hôte que cela empêcherait de nous tartiner ses nombreux tweets et blogs et les participants de ce blog… itou !

Aujourd’hui j’ai envie de pousser un coup de gueule, il est complètement anormal que l’on entretienne nos anciens présidents jusqu’à leur dernier souffle, sans compter les Premiers ministres !
Quand je vois l’aréopage de Giscard il y a de quoi tomber à la renverse, l’ancien Premier ministre finlandais redevenu député européen était éberlué devant cet état de fait inimaginable dans son pays.
Pépère gavé de retraites – vaincu non pas par arrêt de l’arbitre, mais par jet de l’éponge sans combattre -, qui bénéficie encore et toujours de secrétaires, de locaux de nabab alors qu’il s’est débiné sans défendre ses chances, vous parlez d’un guerrier qui donne encore des leçons de maintien !
Sarko battu, Sarko plus rien ! Fini ! Le temps de la transition et de la sécurité – six mois je crois me souvenir en Finlande -, des citoyens ensuite comme les autres, battu c’est battu, c’est quand même simple à comprendre.
Combattre ces privilèges, oui ! Et surtout que l’on ne me dise pas que les montants sont symboliques et qu’ils ne représentent pas grand-chose… Eh bien moi je veux bien les prendre sur mon compte en banque, de quoi faire tourner quelques hôpitaux à l’agonie.
Assez de ces journalistes soyeux, écorchés aux genoux à force de courber l’échine et de dire la messe, répétant sans cesse sur des chaînes officielles que c’est démago, réduire les assemblées c’est démago aussi, ainsi que réduire le train de vie de l’Etat.
Le pognon de dingue est partout, il dégouline des pores de l’Etat, il faut simplement avoir le courage et non pas la fainéantise de prendre le bon récipient et d’aller se déplacer comme pour la récolte du miel.
Pas de petites économies, l’ENA et ses privilèges à vie pour ceux qui sortent de la « bosse ». A 25 ans ils sont mort-nés sans avoir planté une pointe, avec eux nous devrions rebâtir la France ? Engourdis de prébendes et de subsides, vous parlez d’une caste de guerriers dont on a tant besoin !
2 300 milliards de dette publique, à cause d’eux, de ces écoles soi-disant d’élites, exceptionnelles nos élites, comme terrassiers et creuser des trous ils sont champions du monde.
Le sommet de la réussite, l’homme qui parle à l’oreille de ces champions du déluge, Alain Minc, mais quelle réussite à son actif, toujours dans le faux-semblant, les nuls ont toujours besoin de plus nuls pour se rassurer.
Mongénéral doit être bien triste, quand je vois aussi le mièvre et insipide Lang poser pour un selfie et dont on peut se demander son apport dans nos vies. Malraux doit être aussi bien malheureux devant toutes ces manches à air d’un pouvoir qui les dépasse et de citoyens qu’ils méprisent de leur superficialité.
Un selfie devant Notre-Dame qui brûle, il faut croire que la bêtise crasse est qualifiée Mo, incombustible pour les nouveaux experts du classement feu des matériaux.

Le complotisme est l’arme des faibles, des personnes sans racines et dépourvues de bon sens. Poussé à son paroxysme, c’est une maladie.
Par contre, se méfier des paroles officielles, de ce que dit la télé ou tel ou tel beau parleur, c’est du bons sens.

@ Giuseppe 14h25
« Pas de petites économies, l’ENA et ses privilèges à vie pour ceux qui sortent de la « bosse ». »
Il y a environ 90 énarques par an. Les mieux classés sont recrutés par des corps prestigieux: l’inspection des finances, la Cour des comptes, le Conseil d’Etat et les autres (inspections ministérielles, Quai d’Orsay et corps préfectoral puis conseillers de tribunaux…) vont être recrutés plus modestement en fonction de leur rang de sortie.
Sur les 90 énarques il y a chaque année des arrogants, des obsédés carriéristes, des vaniteux, des flemmards, mais aussi des personnalités captivées par l’intérêt général, par le service de l’Etat dans un dévouement impressionnant.
Bref il y a de tout dans une promotion et pour avoir travaillé au quotidien avec eux, qui furent pour la plupart de charmants collègues, je puis dire qu’il est impossible de les caricaturer en les faisant tous passer pour des privilégiés.
J’ai aussi travaillé avec des X-Ponts, des X-Mines, des IGREF qui font tourner, comme les énarques, la boutique France. Sans cette administration d’élite sur laquelle notre Etat trouve à fonctionner, où en serions-nous exactement ?
Certes, tous autant qu’ils sont peuvent être critiqués pour certaines suffisances que je préfère aux insuffisances de certains politiques. Mais il me paraît outrancier de s’en prendre à des gens qui connaissant intiment l' »exercice de l’Etat ». Ce sont des spécialistes de l’ingénierie administrative qui ne sont pas plus à blâmer que les experts de l’ingénierie du bâtiment ou de tout autre domaine.
Vous seriez bien en peine de vous débrouiller à la tête d’une direction ou d’un service ministériel et les énarques n’ont pas la prétention de prendre votre place !
Chacun son métier et j’ajoute que si Macron veut supprimer l’ENA, il sera contraint de la remplacer par une autre école d’excellence avec sans doute un recrutement fondé sur d’autres paramètres et sur des apprentissages « renouvelés »…

@ sylvain | 19 avril 2019 à 11:07
« Christophe Cros Houplon »
Donc la référence que vous choisissez, disons-le à tout le monde, relève de la psychiatrie, un peu comme vous.
Christophe Cros Houplon, votre référence qui saurait qui a fait brûler le truc Notre-Dame, sur son blog affirme que :
– Adolf Hitler était un membre de la famille Rothschild et qu’ils l’ont caché en Argentine où il y est mort.
– Lady Diana aurait découvert que la famille royale était constituée de Reptiliens et non d’humains, ils l’ont donc tuée.
– John Fitzgerald Kennedy aurait été assassiné par les Rothschild.
– antivaccin, car selon lui par l’énergie mentale nous pouvons éradiquer les virus.
– le virus du sida n’existe pas.
– dans les sous-sols des l’Organisation des Nations unies, ils mangent des bébés.
Et donc l’expert en incendie que vous avez choisi, c’est lui ; et la modératrice de l’Honorable Honoraire dans son immense crédulité vous publie.

@ caroff 19 avril 2019 à 15:18
Pour d’autres raisons que je ne peux (veux) pas développer je suis assez d’accord avec vous.
Les frais/fraîches émoulu.e.s de l’ENA ou d’autres grandes écoles sont souvent arrogants du genre « moi JE sais, maintenant JE sais » et au bout de deux trois claques dans leurs administrations respectives ils ne deviennent plus que des grouillots, instruit.e.s et formé.e.s certes ; mais au final qui tire la queue du Mickey ?
Lors de mes missions de contrôle de gestion en entreprises j’ai eu l’occasion de rencontrer quelques-uns ou unes de ces sorti.e.s de grandes écoles, globalement rien à redire sauf qu’on ne leur apprend pas dans leurs écoles l’importance des rapports humains.
Manu en est un exemple type.

VARIA
Dans les « Mémoires d’outre-tombe ». Chateaubriand était d’abord venu à Londres obscur et sans le sou. Il y revint ambassadeur de France. Sur son passeport, il était écrit : « Sa seigneurie le vicomte de Chateaubriand, pair de France, ambassadeur du Roi près de Sa Majesté britannique ».
Le mépris païen du chétif, du faible, de l’inadapté… (Emmanuel Mounier, Traité du caractère, 1948)
S’en prenant à un adversaire excité, dans un débat télévisé : « Buvez de l’eau de Vichy ! » (Gilbert Collard)
Voulant consoler Cahuzac, Dupond-Moretti lui dit : « Vous n’avez tué personne ! »
Cahuzac a répondu : « Si ! Ma famille et moi. »
Il y a 50% de fonctionnaires à l’Assemblée nationale.
Alain Soral a soixante ans.
Le journalisme sans journal qu’a pratiqué de Maistre…(Albert Thibaudet). On en connaît des gens qui pratiquent le journalisme sans journal !
Chopin*, c’est ma conscience ! (Gainsbourg)
* Il avait la photo de Chopin sur son piano.
Le prénom véritable de Gainsbourg était Lucien, prénom qu’il a détesté pendant toute son enfance. Or, c’est le prénom qu’il donna à son dernier enfant, fils de Bambou. Cherchez l’erreur !
J’ai enterré trois cardiologues. (Gainsbourg)
Une orthographe de clochard… (Robert Marchenoir)
Ces orgies sanglantes… (Chateaubriand, parlant de la Révolution de 89)
Aimez-vous les uns sur les autres. (Prévert)
Louant un ami très cher qui venait de disparaître : « C’était un homme droit comme une barre. »(Gabin)
Lisant dans un tome de l’Histoire de la philosophie, en Pléiade, le texte de mon prof de fac Alexis Philonenko (reçu major de l’agreg à 23 ans) sur Fichte, j’apprends plusieurs choses :
D’abord que Fichte est pour la Révolution, sous sa forme française, alors que Kant condamne toute révolution. De ce point de vue, je suis plus kantien que fichtéen.
Que Fichte est contre la peine de mort et que Kant est pour. A cet égard, je suis plus fichtéen que kantien.
Que Kant distingue, après Sieyès, « citoyens actifs et citoyens passifs ». Très bonne distinction.
Que Fichte a écrit un livre « pour remédier à son impécuniosité », écrit mon prof. Belle formule.

@ sbriglia@Robert Marchenoir | 19 avril 2019 à 09:52
Vous êtes tout excusé. J’avais pensé en effet, un moment, que vous confondiez avec Notre-Dame, et puis j’ai lu et relu votre commentaire… ça m’étonnait.
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@ boureau | 19 avril 2019 à 08:32
« Depuis quelques semaines, je vous lis volontiers car il me semble que vous avez changé. Est-ce l’approche de notre Pâques si bienfaisante, si rédemptrice ? »
Vous êtes bien urbain (comme disait un certain pape), mais je serais curieux de savoir ce qui vous donne cette impression.
Car il me semble n’avoir changé ni mes convictions, ni mes méthodes…
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@ Sandrine Garrimus | 19 avril 2019 à 03:44
Le problème du complotisme, c’est que le mot est piégé. Hitler était-il raciste ? Il est assez difficile de répondre par la négative.
Tartempion, Trucmolle ou Marine Le Pen sont-ils racistes ? La question ne peut pas avoir de réponse, il ne faut surtout pas y répondre et il faut répandre sur le questionneur le contenu d’un camion de vidange. Pourquoi ?
Parce que le mot a été tellement tordu dans tous les sens qu’il ne veut plus rien dire. Quand on sort le mot raciste, je sors mon revolver. Dire de quelqu’un qu’il est raciste, aujourd’hui, cela équivaut à dire qu’il est une sorcière ou un Juif.
Il serait bon que le mot complotisme, qui recouvre des pratiques bien réelles et tout à fait funestes, ne soit pas saboté de la même manière. Nous en avons besoin.
Le complotisme, c’est l’amour du mensonge et de l’illusion. Ce n’est pas, contrairement à ce avec quoi nous bassinent les complotistes qui n’en sont pas, le fait de discerner des complots ici où là.
C’est la passion de détruire la vérité, c’est la rage de refuser de reconnaître la réalité, c’est l’empressement à élaborer des contes à dormir debout faute d’assumer des faits déplaisants, et c’est, aussi, la joie mauvaise d’accuser les victimes des crimes qu’elles ont subis. En pleine connaissance de cause, bien souvent.
C’est, en somme, le refus d’accepter sa responsabilité d’homme.
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@ Anne Guedes | 19 avril 2019 à 01:28
« J’espère que nous saurons comment les flammes ont pu dévorer les combles si rapidement alors qu’il me faut un certain temps pour faire prendre feu (sans papier, mais avec des brindilles) à des bûches de chêne, pourtant archi-sèches. »
Demandez à n’importe quel pompier… Quand vous essayez de faire partir un feu dans une cheminée, vous avez un mal de chien. Mais lorsqu’un incendie se déclenche (ce qui est l’exception, fort heureusement), c’est facile de l’éteindre dans les premières minutes, mais, très vite, la progression du feu est exponentielle.
Pour déclencher un feu, il suffit d’une oxydation minuscule sur un contact électrique. La résistance du circuit augmente, la température aussi… jusqu’à ce que l’échauffement atteigne l’incandescence.
L’incendie était toujours la hantise des entreprises qui intervenaient sur la charpente de Notre-Dame, ou d’autres édifices similaires. L’entrepreneur de Notre-Dame a été responsable d’un bref incendie sur un toit, dernièrement, qui a été rapidement maîtrisé. Le danger est réel et connu.
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@ scoubab00 | 19 avril 2019 à 00:33
« Cela dit une dose de complotisme est souhaitable lorsqu’un État ou de très gros intérêts gravitent : l’explosion d’AZF à Toulouse, la disparition du Boeing au-dessus de la Thaïlande ou l’assassinat de JFK à Dallas bien sûr. Dans ces cas-là, lire les médias au premier degré est un crime passible de mise au ban pour état amoureux manifeste 🙂 »
Comment ça, bien sûr ? Bien sûr, le prétendu « complot » autour de l’assassinat de Kennedy n’existe pas. Ou plus exactement, le complot n’est pas celui avec lequel les complotistes nous cassent les oreilles depuis un demi-siècle maintenant.
Il y a eu en effet complot, et c’est un complot soviétique, monté par le KGB, pour faire croire que l’assassinat de Kennedy n’était pas ce qu’il est. Que les victimes étaient les coupables. Qu’il a été tué par la CIA et patin-couffin.
Tous les éléments de ce complot sont connus : les auteurs, les méthodes, les lieux, les dates… Il s’agissait, pour l’URSS, de s’exonérer de ses responsabilités dans cet assassinat, et de rejeter la faute sur les Etats-Unis. Comme la Russie l’a toujours fait depuis 1917, et continue de le faire à ce jour.
Tout cela est dans les livres d’histoire. Mais les complotistes ne lisent pas les livres d’histoire… Leur objectif n’est pas d’apprendre. Il est d’empêcher la vérité d’arriver jusqu’à eux.

Mais comment peut-on affirmer avec tant de certitude que l’incendie est accidentel alors que l’enquête n’a pas commencé et que personne ne sait à l’heure actuelle quelle est la cause de l’incendie ?
Du reste le procureur dit lui-même qu’il n’exclut aucune hypothèse.
Sur ce coup-là, les « complotistes » et les « anti-complotistes » sont à renvoyer dos à dos.

@ Robert Marchenoir 19 avril 2019 17:40
« Vous êtes bien urbain (comme disait un certain pape) mais je serai curieux de savoir ce qui vous donne cette impression. »
Impression, soleil levant.
Lorsqu’en 1874, Claude Monet présente son célèbre tableau, le critique d’art de Charivari Louis Leroy, écrivit:
« Impression ! Impression, j’en étais sûr. Je me disais aussi puisque je suis impressionné. Il doit y avoir de l’impression là-dedans. »
Cordialement.

@ Giuseppe 17h57
« Je vais vous répondre par une boutade, nous en serions avec 2 300 milliards de dettes de moins. »
Qui vote la loi de finances chaque année ?

Je suis très triste et très en colère depuis que Notre-Dame de Paris a brûlé.
Je suis triste parce que 800 ans de notre patrimoine est parti en fumée. Ce monument de Paris est le plus visité des monuments au niveau européen. J’allais de temps en temps à la messe de la fin d’après-midi. Le sermon est de haut niveau. La cantatrice et l’organiste sont des pointures. Je suis chrétien et conscient de ce que notre pays doit à la religion du Christ.
Je suis en colère parce qu’il y a forcément eu une erreur humaine quelque part. J’espère que l’enquête déterminera si l’erreur a été volontaire ou involontaire.
Je suis en colère aussi parce que l’entreprise de rénovation est sérieuse, elle a fait son travail dans les règles et le dernier ouvrier est parti à 17h30. Le feu a pris une heure après. Ce n’est pas juste de détourner l’attention vers des gens honnêtes et de s’en servir comme bouc émissaire.
Ce n’est pas juste non plus de s’en prendre aux donateurs qui veulent que Notre-Dame soit rénovée.
Je suis outré mais non surpris par les réactions de certains musulmans qui ont posté des messages d’allégresse ou de moquerie dans les réseaux sociaux. Il suffit de mettre en perspective les messages postés lorsqu’une rondelle de saucisson est glissée dans la boîte aux lettres d’un musulman. Deux poids, deux mesures, je ne m’y ferai jamais.
Alors, à complot, complot et demi.

@ Exilé 19 avril 2019 à 16:28
« Car l’image photographique et encore plus l’image vidéo peuvent mentir et nous crever les yeux avec leurs mensonges »
Vous avez raison et il n’y a pas si longtemps dans l' »affaire » Benalla, Emelien et son staff n’ont pas hésité à intercaler des vidéos n’ayant rien à voir avec Benalla frappant un jeune à la Contrescarpe.
La vidéo intercalée montrait un manifestant violent jetant des chaises sur des policiers, or cette vidéo avait été tournée en d’autres lieux et à d’autres dates que le jour des violences de Benalla.
Les fake news ne viennent pas toujours d’où l’on croit.
Scoop : le badge de Benalla pour accéder à la salle de sports de l’Assemblée lui a été attribué par Benoît Hamon sur présentation d’un faux document.
Mais que fait donc cet énergumène toujours en liberté !?

Cher Philippe,
Pour ceux qui rencontrent des difficultés à allumer le feu pour faire dorer quelques châtaignes, il existe de nombreuses possibilités avec démonstration écologique sur le net.
L’usage de quelques pommes de pin ramassées en promenade puis séchées ou encore le trempage de coton à démaquiller dans des bougies usagées fondues dans une boîte de conserve ou les tressages de copeaux de bois évitent la pulvérisation d’allume-feu et l’utilisation du papier journal qui fait fumer l’encre.
Le diamètre proposé du coton permet d’effectuer une dizaine de minutes d’allumage, sans fumée.
Une fleur rosace composée de ces cotons permettrait d’augmenter le temps d’allumage sans fumée.
Ce qui signifie qu’une vigilance toute particulière doit entourer les travaux, les visites et que se fier aux systèmes d’alarme reste bien inopérant. Rien ne remplace l’humain et se reposer sur l’intelligence technologique rencontre des limites.
La sidération rencontrée ne doit pas endormir la vigilance et si les populations commencent à raisonner en envisageant qu’un problème peut avoir plusieurs solutions et qu’une recherche doit toujours s’étayer sur de multiples hypothèses, c’est que les populations sont plus émancipées.
Se poser des questions a parfois des atouts.
françoise et karell Semtob

@ calamity jane | 19 avril 2019 à 17:15
« Je suis flattée d’avoir, dès mon premier commentaire, mis en doute la capacité des poutres à prendre feu comme « un fétu de paille »… »
Aujourd’hui je suis en forme, et en plus c’est une belle journée.
Comme je suis un garçon bien élevé je ne m’engagerai pas sur la valeur et le référentiel de « flattée » dans ce cas. Je vous engage modestement à lire le lien suivant ; déjà il permet de faire le tri et peut-être d’organiser pour vous la notion de feu, ce que vous appelez prendre feu comme « un fétu de paille ».
https://www.actimodul.fr/photos_site/GaleriePDF/Normes-et-reglementations/Classements-feu-Reflex-60-euroclasses.pdf
Ensuite vous vous pencherez sur celui-ci, en particulier à la page 2 où un exemple de comportement au feu est relevé avec – ce qui est important – l’épaisseur d’une protection qui varie, pour augmenter la résistance de l’échantillon.
Ce qui amène très logiquement et humblement à considérer la notion de confection de structures types et à tester en fonction des résultats à obtenir.
Je n’irai pas plus loin, si ce n’est que dans le cas de plaques de plâtre et de plafonds – c’est un exemple – suivant le degré CF exigé, le fabricant couvre un éventail habituel de besoins… Les autres cas… sont une autre histoire.
http://www.professionsbois.com/uploads/Nos%20publications/plaquette_chene_aval-1.pdf
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@ Florence | 19 avril 2019 à 17:59
« Mais comment peut-on affirmer avec tant de certitude que l’incendie est accidentel alors que l’enquête n’a pas commencé et que personne ne sait à l’heure actuelle quelle est la cause de l’incendie ? »
Pour le coup votre interrogation est d’une grande rigueur scientifique et je me posais modestement la même interrogation que vous.
Je ne pense pas que tous ces experts de la première heure avec leurs petits souliers vernis ont pu escalader et investiguer tous les coins et recoins de l’ouvrage, alors que pas une seule tour d’escalier valide n’est en place. Ont-ils comme les anges des ailes ?…
Le drone ne remplacera pas en l’occurrence un ange et encore moins un humain.
J’ai donné rendez-vous dans deux ans, pour que Notre-Dame ne prenne pas froid. D’ici là bien des spécialistes et architectes l’auront fait passer par mille états, soufflant le chaud et le froid technique et architectural.
Je pense aux casiers à relever d’une contributrice, et l’incertitude d’une pêche annoncée comme miraculeuse, je l’espère pour elle, mais ne pas oublier la devise d’un club local, il ne faut pas vendre la peau de l’ours avant de l’avoir tué.
J’ai beaucoup apprécié l’intervention du Président des Compagnons d’Occitanie, certes ils auront un rôle sans doute à jouer mais une part très importante du travail de construction est ailleurs, et là aussi est une autre histoire.

@ caroff | 19 avril 2019 à 18:34
Par Clément Le Foll• Publié le 26 juin 2017 à 10h04 – Mis à jour le 27 juin 2017 à 07h40
« La rentrée parlementaire pourrait avoir des airs de réunions d’anciens élèves. Lors de la première séance publique à l’Assemblée nationale, mardi 27 juin, des députés pourraient retrouver de vieilles connaissances, camarades de promotion ou d’écoles. Sciences Po, Essec, HEC, ENA, ENS… Nombre de nouveaux élus ont répété leurs gammes sur les bancs des mêmes établissements. Le Monde est parvenu a retracer le cursus scolaire de 443 des 577 députés. »
Bon, pas beaucoup de Compagnons à l’horizon, ni tonneliers, ni bourreliers, bigre !

« Le délire de croire que derrière l’apparence, la transparence il y aurait sans cesse des forces obscures et mystérieuses, qu’on ne nous dirait rien et qu’on nous cacherait tout. Le monde serait empli de pièges qui viseraient à nous fermer les yeux et à nous égarer. Quand cette hantise se répète et qu’elle n’accepte jamais d’être remise en cause, elle se mue en pathologie. »
D’abord M. Bilger, l’apparence et la transparence sont deux choses complètement différentes et n’ont rien à faire accolées l’une à l’autre. Elles ne sont pas du tout synonymes. Et on peut même dire qu’elles pourraient être contradictoires et qu’il faut souvent choisir entre les deux.
Ensuite, « Le monde serait empli de pièges qui viseraient à nous fermer les yeux et à nous égarer ».
On voit que M. Bilger a eu une vie facile. Pour lui le chemin n’a jamais été « empli de pièges » visant à lui fermer les yeux et à l’égarer. Il en a de la chance. La preuve, il a une femme magnifique qui corrige son blog (héhéhé ! Il est très fort, n’est-ce pas Madame Bilger ?).
Enfin, en ce qui concerne le complotisme, je ne sais plus qui a dit une phrase du genre : « Ce n’est pas parce qu’il y a des complotistes qu’il n’y a pas de complot ».
Quand je lis la citation sus-présentée par votre serviteur (une des expressions les plus hypocrites de la langue française et il y en a ! « votre serviteur » !), je ne sais plus si M. Bilger est un naïf, oserai-je dire un crétin ? Ben non, je peux plus, Madame Bilger n’accepte plus que je traite les gens de crétins ce qui en terme « littéraire » si je puis dire me coupe un bras vu que si je ne peux plus insulter personne, que vais-je devenir, moi le pov’ gars blanc discriminé de cité de banlieue ? Je vous le demande… A vot’ bon coeur m’sieurs dames,une petite pièce siouplé… Mais je m’égare,une fois de plus.
Ca devient vraiment n’importe nawak ce commentaire ! C’est po grave au point où j’en suis, je vais finir.
Donc, la question est: M. Bilger quand il critique le complotisme, « On nous dit rien, on nous cache tout », est-il un naïf qui n’a rien compris à la vie, à son âge avancé, ou un escroc intellectuel prêt à tout pour défendre Macron pour qui il a voté ?
J’ai mon idée mais je laisse les gens décider par eux-mêmes pour peu qu’ils en soient capables.
C’est quand même assez pitoyable.
Il est vrai que la politique n’a jamais, mais VRAIMENT JAMAIS été faite de complots. Non, non…
On pourrait passer la nuit rien qu’à énumérer tous les complots politiques de l’histoire de l’humanité.
Le complotisme est une maladie selon M. Bilger.
Non c’est la paranoïa qui est une maladie. Et encore, c’est selon les psys qui sont des escrocs notoires donc on n’en est pas sûr.
Le complotisme n’a rien à voir avec une maladie, la naïveté, et donc la c*nnerie qui est son synonyme, par contre, là il y a une vraie question.

@ scoubab00 | 19 avril 2019 à 22:00
« Un peu de bon sens cher Bob. Le lien complotisme – JFK est automatique puisque l’assassiné était chef d’Etat au moment des faits. Et pas n’importe quel chef, pas n’importe quel Etat… voilà tout ! J’ignore si c’est la CIA, les Russkofs ou un mari jaloux (très organisé). Un citoyen de Sa Gracieuse Majesté m’a entretenu il y a deux ans environ d’une hypothèse fort intéressante : une vengeance d’ordre familial. »
Ah, d’accord. Donc en fait vous savez de façon certaine qu’il y a « complot » dans le cas de l’assassinat de JFK (en français rigoureux : que les autorités et la presse ont menti sur le sujet), mais vous ne savez pas en quoi consiste le « complot » en question.
Et vous avez un ami anglais qui vous a entretenu d’une hypothèse intéressante. Y’a un mec, y m’a dit des trucs. Un peu comme Achille qui interroge ses voisins pour savoir ce que pense la France entière.
Je dois dire que vous nous offrez là une espèce de comble du complotisme qui est assez réjouissant. Vous savez qu’on nous ment, mais quant à nous révéler la vérité, il ne faut pas compter sur vous.
On notera la viscosité verbale dont vous usez, et qui permet aux tripoteurs en tout genre d’insinuer n’importe quoi, tout en se récriant, si besoin est, le moment venu : hein ? mais j’ai rien dit, moi !
En fait, le complotisme n’est pas une maladie incurable : c’est un état volontaire.
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@ Jean-Marc | 19 avril 2019 à 20:30
« J’aime quand tonton Marchenoir nous explique l’électricité. Tonton explique-nous ce qu’est un disjoncteur différentiel, obligatoire aujourd’hui. »
Ça faisait longtemps qu’on n’avait pas eu le gros malin de service, qui vient faire son petit numéro de sarcasme et de dénigrement sans le moindre rapport avec ce qui se dit.
Et donc pour en revenir au sujet, qui est (en gros, hein…) les causes de l’incendie de Notre-Dame, vous êtes en train de nous dire qu’il n’y a jamais d’incendies électriques ? Qu’ils ne constituent pas une part tout à fait significative de l’ensemble des incendies ? Que les contacts défectueux, caractérisés par une résistivité anormale, ne sont pas, eux-mêmes, une cause redoutée et fréquente d’incendies électriques ?
Expliquez-nous donc l’électricité et son absence de dangers, pépé Jean-Marc.

Deux problèmes des complotistes, inverser la charge de la preuve, et préférer le plus improbable possible, tels des extraterrestres cachés parmi nous, au probable.
Mais qui peut les condamner à cause de leur méfiance ? Pas moi… Il y a eu trop d’auto-génocides, de gouvernements ayant fait Shoah de leurs minorités, des Vendéens à je ne vais pas dire le dernier peuple par peur de ne pas être à jour, pour ne pas tenir tous les décideurs, et plus généralement, les humains, en suspicion.
Mais suspect ou non, il faut prouver la culpabilité des gens. Enfin, les principes, ce n’est pas ce qui étouffe les complotistes.
D’autre part, que des extraterrestres cachés parmi nous veuillent nous détruire, et tout cela par des moyens qui me semblent un peu tirés par les cheveux, demande une crédulité inversement proportionnelle à l’incrédulité dont on gratifie les institutions.
Que c’est fatigant… Des gens technologiquement avancés se traîner dans le bricolage : crédible. Les humains sont capables de construire des bombes tuant les humains et non les bâtiments, des aliens hostiles auraient pu depuis longtemps faire le même type de choses en mieux, nous serions morts sans avoir eu le temps de nous en rendre compte, nos cadavres servant d’engrais. Par contre, je ne vois pas l’intérêt de nous réduire en esclavage, et quand bien même, avec des moyens et de l’organisation, on tue le plus gros du troupeau, on garde l’utile qu’on clone, reconfigure et dresse sans s’encombrer du reste… Mon Dieu, que les complotistes feraient des conquérants inefficaces et des résistants en dessous de tout de ne pas voir la logique de la situation, la réalité, ce n’est pas je m’arrange pour créer un scénario sur le doute sur la réalité où les autres sont plus forts, plus technologiques voire plus intelligents et plus méchants que les humains, ce qui n’est pas peu dire, mais ils perdent.
Dans la réalité, ils gagneraient, si on peut même parler de victoire quand ce ne serait pas à une guerre mais à une chasse qu’on assisterait dans un tel cas : avec en option dératisation des humains ou réduction au rôle d’animal de rente ou de divertissement, ou des deux – me manquent les besoins et les goûts des conquérants pour le déterminer.
Préférer le compliqué au simple, parler de ce qui serait plus technologique voire plus intelligent que nous et parfaitement hostile, et penser qu’on pourrait s’en sortir est encore pire, c’est contradictoire, ça ne tient pas.
Mais que veut-on ? Se mettre en scène comme David face à Goliath, vraiment, on ne déplorera jamais assez l’influence de la religion sur l’intelligence.
En fait… La fronde est une arme redoutable, et il paraît que Goliath avait un problème de coordination musculaire : à quoi sert d’être un épouvantail de muscles si on ne sait pas se mouvoir ?
Sinon, reste l’idée qu’un dieu tout-puissant veuille sur le faible, dès lors le plus fort, et bien sûr les humains en serait gratifiés. On ne voit pas que Dieu ait sauvé les Vendéens, les Arméniens, les Juifs, et tant d’autres, mais pour notre espèce, il ferait sans doute un effort. Il y a aussi l’idée révolutionnaire, le gouvernement et les aliens sont mauvais, mais le peuple en marche, tadam, les renversera.
Tout cela passe mieux avec des phrases ronflantes et de la musique pompeuse… Si on examine les faits froidement, jamais.
La Résistance renverse les mauvais. C’est ça, et croyez-y aussi en cas de gouvernement humain mondial tyrannique.
Et évoquons le 18 juin en oubliant le point important, que la lutte peut déboucher sur la victoire car la France n’est pas seule :
http://www.cher.gouv.fr/content/download/12058/81263/file/Appel+du+18+juin+1940.+de+Gaulle.pdf
Il y a des risques, oui, que ce qui enserre toute la Terre, et en plus, serait plus intelligent que nous, tombe.
Ce qui serait faible comme des peuplades de l’âge de pierre face à nous, mais sans l’ombre des scrupules que nous avons quand même un peu et que nous nions comme nos ancêtres, symétriquement, leurs crimes, gagne ?
On nie les Alliés, on nie les scrupules des colonisateurs, qui après tout avaient gagné militairement, et sans même se rendre compte du tour de passe-passe.
Mais entre un scénario qui plaît pour des raisons émotionnelles et ce qui se passerait dans la réalité ? Aucun rapport.
Bref, les théories complotistes et bien des récits qui ne méritent guère d’être appelés de science-fiction nient l’Histoire, sont sans aucune lucidité face à l’Histoire. Mais aux romanciers et scénaristes sans scrupules, piochez, piochez, succès garanti, tout est branlant, mais correspond à l’esprit avide de consolation frelaté de trop de gens.
Bon, c’est pas avec tout ça qu’on serait prêt à avoir un esprit raisonnablement méfiant envers les puissants et les autres.
Ou qu’on se révélerait capable de quelque chose face à des aliens, même un peu moins affûtés que ceux qui en bonne logique devraient nous tomber dessus, en cas d’invasion.
Comme les rapports des humains entre eux et de possibles aliens sont tout de même une question importante, il vaudrait pourtant mieux les traiter à contre-courant de ce torrent de purgation de nos insatisfactions mémorielles.
Il est plus honnête de voir les choses comme on en a envie sans prétendre à la moindre réalité.
Si on n’a pas trop besoin de consolation, par les nuages :
http://www.ladilettantelle.com/article-j-aime-les-nuages-de-john-constable-1776-1837-122899859.html
Autrement, par la drogue ou équivalent.
http://www.sceneario.com/bande-dessinee/corto/la-lagune-des-beaux-songes/8605.html
Mais prétendre être dans la réalité voire y guider les autres et les plonger dans de lâches illusions ?
Puisque sous couvert de faire progresser les gens, les théories du complot les amènent, en vérité, insidieusement, à régresser.
Si on pouvait prévoir qu’on deviendrait ainsi, il vaudrait mieux se tuer pour l’éviter… Dans bien d’autres cas, le suicide est la seule solution, la dernière porte de sortie.
Plus une société met d’obstacles au suicide, plus elle démet les gens de maîtrise sur leur vie, un peu comme un écrivain qui n’aurait pas le droit de jeter une partie ou l’entièreté de son oeuvre au feu. Quel brouillon infâme ce serait ! Telle est la vie de qui n’en maîtrise pas le terme, à la merci des événements, se poursuivant quand désertée d’inspiration, affreuse comme la dernière des loques qu’on ne voit plus sur aucun pauvre, mais qui enserre d’absurde tant d’existences.

Et c’est reparti pour un samedi Gilets jaunes.
Ça finit par devenir encore plus rengaine que les re-re-rediffusions du feuilleton Zorro que nous inflige France 3 tous les samedis (et dimanche) depuis au moins cinq ans !
A noter que ces manifs clairement organisées par les partis d’extrême gauche avec la participation gracieuse de black blocs venus de l’étranger sont totalement inefficaces.
J’en veux pour preuve la remontada d’Emmanuel Macron dans les sondages (+ 3 points lors du dernier sondage).
Enfin comme le dit une devise Shadock
« Ce n’est qu’en essayant continuellement que l’on finit par réussir… »
En d’autres termes… « Plus ça rate et plus on a de chances que ça marche… »

@ Robert Marchenoir
Aaaaaaaaargh, dur le SAV sur ce blog parfois 😉
Bob, le complotisme dans ce fameux dossier JFK non élucidé est, pour un observateur lambda, une possibilité à examiner, un réflexe à essayer. Pas de certitude de complot, non, juste un éventail de présomptions qui électrise le littéraire que je suis. J’ajoute que le meurtre tout aussi trouble de Robert Kennedy, intervenu quelques années après celui de son frère de président, cadre assez avec l’intuition de mon correspondant britannique (voir commentaire datant du 19 avril à 22:00).
Bon week-end pascal !!

« L’ancien élève des jésuites d’Amiens a-t-il eu, le soir de l’incendie, une forme de révélation ? En tout cas, une chose est sûre. Ce dossier de la restauration de la cathédrale mythique va rester son domaine ultraréservé, aussi important pour lui que le pouvoir de contrôler l’arme nucléaire. L’ancien disciple de Paul Ricœur croit aux « forces de l’esprit » ?
Les architectes inventifs et ambitieux peuvent s’atteler à leur tâche. Ils ont leur chance. La flèche Macron est lancée » (Serge Raffy)

@ Robert Marchenoir
« Ça faisait longtemps qu’on n’avait pas eu le gros malin de service, qui vient faire son petit numéro de sarcasme et de dénigrement sans le moindre rapport avec ce qui se dit. »
Oui la dernière fois c’était pour infirmer votre affirmation première que seuls les Russes influaient dans les pays étrangers.
Après la preuve que les Américains le faisaient régulièrement, et plusieurs commentaires, le poisson rouge Marchenoir a oublié son affirmation première pour se féliciter que les USA le faisaient aussi.
Pour en revenir sur les risques électriques, les disjoncteurs différentiels sont obligatoires pour cela aujourd’hui, vos connaissances n’ont pas évolué depuis l’URSS.

@ calamity jane | 20 avril 2019 à 05:29
Rien à voir avec la qualité du diseur, vous voyez dès que l’on fait une remarque à une femme, c’est malheureux, elle se sent agressée, c’est vous qui le dites, pas moi ! : »Et qu’une personne de sexe féminin ne devrait, s’agissant d’une autre Dame, n’y rien connaître ? ».
Cela n’a strictement rien à voir avec mon propos qui se voulait technique et que vous dévoyez.
Tout cela pour vous avoir fait la remarque qu’en l’état actuel des faits constatés et factuels, à part Dieu, je ne vois pas qui sait ou connaît le début du commencement de quelque chose de cette affaire.
Lisez ma réponse à Lucile.
« Ne vous inquiétez pas : vous êtes le meilleur », sans doute bien excessif, mais nous faisions autorité dans le milieu.
Que voulez-vous, quand on a rêvé jeune de faire le métier que l’on exerce par la suite, que l’école laïque gratuite permet d’apprendre, alors vous saisissez la chance que vous avez, et vous essayez d’être toujours meilleur.
J’ai eu de la chance, d’autres avec moi, je l’ai beaucoup provoquée en travaillant énormément, rassurez-vous je n’étais pas le seul, « c’est le travail qui commande » étaient les paroles d’embauche de notre super PDG.
Ceci dit votre remarque était désopilante, tellement elle était naïve. Je pensais me moquer gentiment, mais sans doute ai-je été un peu trop abrasif, pardonnez-moi.
Pour finir nous sommes un pays de montagne où les charpentiers, couvreurs, zingueurs sont légion, parmi les meilleurs, beaucoup de Compagnons, mais d’autres aussi par un savoir transmis de générations en générations.
Des carrières de schiste locales aussi qui ont couvert le toit du Pic du Midi et celui de la gare Matabiau à son époque…
J’en fréquente toujours de cette corporation et refaisons parfois le monde et les cathédrales, autour d’un verre bien frais, surtout l’ été, comme les oiseaux c’est la période qu’ils préfèrent.
Je m’arrête ici nous y passerions la nuit, il faut que j’aille chercher le chocolat de Pâques et justement nous avons un excellent chocolatier aussi, Paris n’est pas le centre du monde non plus, des pays existent ailleurs.

@ scoubab00 | 19 avril 2019 à 22:00
Vous avez dit « complot » ? – Dix principes de la mécanique conspirationniste
https://www.monde-diplomatique.fr/2015/06/BREVILLE/53077
et plus si intéressé :
Le complotisme = disqualifier pour mieux dominer.
…« complotisme » est en train de devenir le nouvel indice du crétin, le marqueur qui situe immanquablement son homme.
Du complotisme de l’anticomplotisme en passant par paranoïa des puissants
https://www.monde-diplomatique.fr/2017/10/LORDON/57960
Bonne lecture.

Tweet d’Eric Naulleau : « Quelle absurdité d’opposer le sort d’une cathédrale à celui des pauvres. Victor Hugo a écrit Notre-Dame de Paris ET Les Misérables. »

@ sbriglia
Quels errements ?…
Celui d’avoir répondu à vos propos insultants ? Evidemment, dire que vous n’avez pas d’argument, ce n’est pas bon pour votre ego. Il s’en remettra.
Philonenko est peut-être bon pour la philosophie allemande, mais sur Nietzsche il avait des explications qui révulsaient mon prof, normalien, agrégé etc. et aussi sur Kant.
Il n’était pas question de soumission à un prof quelconque, surtout en faisant sur le tard un cursus complet de philosophie. Juste de suivre les cours, de passer les partiels, le tout avec la plus grande attention et le plus grand profit, ce dont tout le monde n’est pas capable…

J’aime ce que réalise Jean-Michel Wilmotte:
http://www.wilmotte.fr/fr/agence/jean-michel-wilmotte,
Il s’est prononcé sur Notre-Dame, brillant, fluide, pour un projet ambitieux il apporterait sa pureté, sa classe et sa vision… Mais là s’annonce un vrai combat entre les anciens et les modernes, cris et hurlements assurés.

AUX INCENDIAIRES
Aux incendiaires en jaune, en rouge ou en noir.
Notre-Dame en flammes ne leur a rien appris et ne les a pas freinés. Il y a toujours des gens heureux de mettre le feu.
Grand merci aux télés de nous montrer, ce samedi, les feux éteints par les pompiers. Elles devraient avoir la gentillesse de nous montrer la binette des incendiaires.
Et quand les pompiers n’auront pas le temps d’éteindre ces feux, elles seront aimables de nous montrer le bel immeuble qui brûlera, puis les cadavres calcinés qu’on sortira des flammes.

@ Jean-Marc | 20 avril 2019 à 12:02
Mais c’est que vous tenez à confirmer votre qualité de roquet impertinent, ma parole !
« Oui la dernière fois c’était pour infirmer votre affirmation première que seuls les Russes influaient dans les pays étrangers. »
Vous mentez. Je n’ai jamais dit une chose pareille. Ce n’est pas le sujet du fil. Et ni vous, ni moi, ni personne ici n’est en mesure de se remémorer le contexte et le contenu de cette discussion. Veuillez ne pas détourner la conversation, et avoir le courage de porter vos objections quand le sujet est sur la table et pas six mois plus tard.
« Pour en revenir sur les risques électriques, les disjoncteurs différentiels sont obligatoires pour cela aujourd’hui, vos connaissances n’ont pas évolué depuis l’URSS. »
Non. Vous racontez totalement n’importe quoi. Puisque vous avez décidé de troller ce fil, je vais être obligé de vous infliger la correction que vous méritez.
1. Les disjoncteurs différentiels ne sont pas obligatoires. Je vous laisse trouver pourquoi. Je ne vous donnerai pas la solution. Travaillez un peu, ça vous changera.
2. Les disjoncteurs différentiels ne protègent pas du risque d’incendie dû à des contacts défectueux.
3. On n’en a rien à battre, de vos histoires de disjoncteurs différentiels. Notre-Dame a brûlé, disjoncteurs différentiels ou pas. Les incendies électriques sont nombreux, disjoncteurs différentiels ou pas. Les mauvais contacts sont souvent en cause, disjoncteurs différentiels ou pas. Dans le cas qui nous occupe, l’hypothèse de la cause électrique a été privilégiée par les enquêteurs, disjoncteurs différentiels ou pas.
Vous êtes un exemple parfait du type qui n’a rien à dire, mais qui tient à le dire quand même en dénigrant les autres, et en pinaillant sur des micro-détails qui n’ont rien à voir avec le sujet, sous prétexte que Dieu sait quoi a été dit qui dérange sa sensibilité de politicard sectaire et bas du front.
Heureusement que les pompiers de Paris n’ont pas votre sale mentalité, parce que Notre-Dame serait réduite à un tas de cendres fumantes, s’ils pensaient comme vous.
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@ scoubab00 | 20 avril 2019 à 10:16
« Le complotisme dans ce fameux dossier JFK non élucidé est, pour un observateur lambda, une possibilité à examiner, un réflexe à essayer. Pas de certitude de complot, non, juste un éventail de présomptions qui électrise le littéraire que je suis. »
Qu’est-ce que je disais… rétropédalage, enfumage et blablatage à tous les étages.
J’écrivais tantôt : « On notera la viscosité verbale dont vous usez, et qui permet aux tripoteurs en tout genre d’insinuer n’importe quoi, tout en se récriant, si besoin est, le moment venu : hein ? mais j’ai rien dit, moi ! »
Le premier coup, le complot est manifeste, et il faudrait être un abruti pour ne pas le voir : « Une dose de complotisme est souhaitable lorsqu’un État ou de très gros intérêts gravitent : […] l’assassinat de JFK à Dallas bien sûr. Dans ces cas-là, lire les médias au premier degré est un crime passible de mise au ban pour état amoureux manifeste « .
Le coup d’après, ce n’est plus « une certitude de complot, juste une possibilité à examiner, un réflexe à essayer ».
Mais hop ! vous repassez une petite couche en hypocrite, en suggérant de façon mensongère que « le dossier JFK n’est pas élucidé ».
Le diagnostic de Noblejoué est bien le bon :
« Deux problèmes des complotistes, inverser la charge de la preuve, et préférer le plus improbable possible. » Noblejoué | 20 avril 2019 à 07:59
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@ GLW | 20 avril 2019 à 09:58
« Voilà quelqu’un qui a l’air de savoir de quoi il s’agit puisque c’est tout simplement le directeur de la société de rénovation. On peut l’entendre dire vers la fin que cette structure en poutres de chêne présente des sections tellement importantes qu’un simple court-circuit ne permet pas l’embrasement de telles charpentes mais qu’il faut une source de chaleur conséquente. »
Vous vous moquez de nous, je crois. Il s’agit en effet du patron de la société de restauration qui intervenait à Notre-Dame. Par conséquent, il cherche à s’exonérer. Son opinion est fortement sujette à caution. Seuls importent les faits dont il peut faire part concernant les interventions de ses ouvriers.
D’autre part, ce n’est pas un expert en incendie, donc sa parole n’a aucune crédibilité sur ce point. Enfin, son entreprise est directement responsable d’un départ de feu sur une charpente, lors d’un travail de couverture récent. Il a reconnu cette responsabilité…

@ Robert Marchenoir
« Non. Vous racontez totalement n’importe quoi. Puisque vous avez décidé de troller ce fil, je vais être obligé de vous infliger la correction que vous méritez. »
Bien sûr.
https://www.legrand.fr/questions-frequentes/quelle-difference-entre-interrupteur-differentiel-et-disjoncteur-differentiel
On peut y lire
« Les interrupteurs différentiels protègent les personnes contre les effets néfastes d’un courant de fuite (choc électrique). Les disjoncteurs différentiels assurent le même rôle mais ils protègent aussi les équipements électriques contre les surtensions. L’installation d’un certain nombre d’interrupteurs différentiels et de disjoncteurs dans votre logement est donc obligatoire. Ils sont placés à l’intérieur de votre tableau électrique. »
« Un disjoncteur empêche qu’un courant trop intense (surtension, surcharge ou court-circuit) endommage vos circuits électriques ou vos appareils.
C’est pourquoi un disjoncteur a toujours une valeur seuil, un calibre, exprimé en Ampères (typiquement : 10A, 16A, 20A, ou 32A).
Quand un incident se produit, et que ce seuil est dépassé, un disjoncteur coupe donc automatiquement le courant. »
« Avec l’amendement 5 de la norme NF C 15-100, il devient obligatoire d’observer de nouvelles règles et de les intégrer dans votre installation électrique. »

@ fugace 20 avril 2019 à 13:53
« Lorsque le paon est mort, il ne se putréfie pas et n’exhale pas une mauvaise odeur, mais il demeure comme embaumé de myrrhe »
Je n’ai pas eu l’occasion de le constater mais je vous crois car c’est joliment tourné.
Adéo fugace

@ fugace
« Avec le recul, ne vous seriez-vous pas fait berner par des complotistes »
Ah, présenté comme cela, peut-être. Le monde de la philosophie a bien sûr ses chapelles. Mais tout comme le monde du droit, dont je suis issue également. Il suffit juste d’en être conscient, de choisir la bonne, et de garder le sens de l’humour. M. Bilger aussi est concerné et a pu en être victime…

@ fugace | 20 avril 2019 à 13:53
« Légalement, il était en tort, mais probablement moi aussi au final. »
Il n’est en effet pas permis « de survoler une propriété privée ni de prendre des photos d’individus dans leur espace privé ou leur intimité sans leur autorisation explicite ».
Maintenant je ne sache pas que l’usage de l’épuisette de pêche et son exercice périlleux au bout d’une échelle soit proscrit par autre chose que votre propre sécurité dès lors que vous exercez vos talents d’acrobate dans l’espace de votre propriété privée.
D’une façon générale, « N’est pas pénalement responsable la personne qui, devant une atteinte injustifiée envers elle-même ou autrui, accomplit, dans le même temps, un acte commandé par la nécessité de la légitime défense d’elle-même ou d’autrui, sauf s’il y a disproportion entre les moyens de défense employés et la gravité de l’atteinte. » dit l’article article 122-5 du code pénal.
Donc là, vous vous êtes simplement emparé de l’objet du délit sans rien mettre d’autre en péril que votre propre sécurité, qui plus est vous l’avez rendu quand les enseignants qui confisquent les objets trouble-fête ou trouble-cours, ne les rendent pas toujours donc…
Cela étant précisé, rien n’interdit à un ballon (aérostat) de venir vous faire un petit coucou par la fenêtre si vous résidez en hauteur, j’en connais même un dont la nacelle a accroché le paratonnerre de l’immeuble du canard local, et après avoir consulté la cartographie spécifique aux drones à laquelle donne accès l’article du Figaro de votre lien, j’ai également constaté que l’espace aérien urbain interdit aux drones était loin de l’être aux hélicoptères qui descendent ma foi fort bas parfois, au point que j’ai pu en faire quelques vidéos depuis les jardins.
« J’ai lu que, remis en liberté après avoir été auditionné, l’individu en question est poursuivi pour:
engagement ou maintien par le télépilote d’un aéronef circulant sans personne à bord au-dessus d’une zone interdite », ainsi que pour son utilisation de nuit et la conduite non conforme aux règles de sécurité. »
C’est ce que disent les gens et les DNA en effet. Le périmètre survolé étant tout de même celui des exploits d’un terroriste ainsi qu’un établissement scolaire, quelle mouche a piqué ce Russe pour avoir eu l’idée d’en faire nuitamment une cartographie, qui plus est sans avoir vérifié l’état de sa batterie qui l’a planté pile dans le même moment que ledit drone se fichait dans la flèche de la cathédrale de Strasbourg ? Je me demande quelles explications il a bien pu donner en dehors d’un : « Je n’étais pas au courant que l’utilisation des drones en milieu urbain était, en France, soumise à autorisation et que certains périmètres leur étaient strictement interdits. » Il va falloir briefer les agences de voyages quant à cette spécificité française.
Sinon, lors de quels survols ce touriste a bien pu épuiser précédemment la batterie de son drone?
« Question:
– Mais quand donc les législateurs comprendront-ils que dans ce domaine (comme dans bien d’autres), le premier article de la loi devrait être, en sus du reste, la confiscation de l’engin et sa restitution au propriétaire sous forme d’un « cube » équivalent approximativement au volume d’origine (car hors batterie quand même !). »
L’Etat n’a pas les moyens, je pense, de faire cadeau d’ un César aux touristes.
——————-
Fugace @ breizmabro | 20 avril 2019 à 10:33
Il existe à Kobe une villa de style occidental bâtie en 1904 pour un propriétaire allemand qu’on appelle « la Villa dont la girouette est un coq », ce qui s’observe principalement au sommet des églises ou de certaines résidences privées. Les Japonais pensent que sa fonction est au moins autant d’éloigner les mauvais esprits que d’indiquer la direction du vent.
De fait, au sommet du pavillon dit, de ce fait, « des Phénix » au Byōdō-in à Uji, dont l’édification (1052) est plus ancienne encore que celle de Notre-Dame de Paris (1163) se trouvent également des oiseaux, il ne s’agit pas de coqs mais de phénix et ils ne servent pas de girouette, la symbolique en est celle de l’immortalité. Le « Pavillon des Phénix » (1053) n’était cependant pas à l’origine un bâtiment à vocation religieuse mais la villégiature du prince impérial Minamoto no Tōru, possible modèle du héros du « Dit du Genji», dit-on. Enfin, les deux premiers caractères utilisés pour qualifier le bâtiment central de ce pavillon, celui où sont positionnés ces HŌŌU dont la dénomination est restituée par « Phénix » soit https://www.byodoin.or.jp/, sont à l’origine utilisés pour nommer le Vent ou Les Vents avec une majuscule.
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@Sandrine Garrimus | 20 avril 2019 à 10:19@ Patrice Charoulet
« Ne vous vantez pas trop d’avoir eu Alexis Philonenko comme prof. Il est très contesté. Par exemple sur sa mauvaise compréhension de Nietzsche. Aussi pendant mes années de philosophie je n’ai jamais rien lu de Philonenko, sur les conseils de mes profs. »
Après sbriglia et fugace je me permets de m’étonner de ce conseil étrange et plus encore de qui l’a suivi aveuglément. Vous êtes bien sûre d’avoir fait des études de philosophie ?
@ Sandrine Garrimus | 20 avril 2019 à 14:32@ sbriglia
« Philonenko est peut-être bon pour la philosophie allemande, mais sur Nietzsche il avait des explications qui révulsaient mon prof, normalien
• Ah là, tout s’explique 😉
, agrégé etc. et aussi sur Kant. »
Bref, exemples :
1. Nietzsche
2. Kant
Qu’a donc dit le normalien agrégé de philosophie dont la thèse de doctorat a été soutenue sur quoi au fait ?

@ Catherine JACOB 17:35
Entièrement d’accord. Mais les Gilets jaunes dernière mouture ne veulent rien savoir. En France, être riche est ressenti par les pauvres comme une honte. Il faut donc que les pauvres se servent chez les riches. Les Gilets jaunes fanatiques trouvent leur inspiration dans l’ultra-gauche. Dès lors, le raisonnement de redistribution consiste à dire : on prend l’argent de la rénovation de Notre-Dame de Paris et on se le met dans la poche. La cathédrale restera en l’état, meurtrie, saccagée par l’incendie, soumise aux intempéries. Peu importe ! Moi d’abord, les autres on s’en fiche, les monuments emblématiques du pays, on s’en moque… L’éphémère au détriment de l’éternel, du sublime. Aberrant.
Les milliardaires français qui ont donné de l’argent pour sauver Notre-Dame de Paris devraient être remerciés, honorés pour leur beau geste. Il ne s’agit pas de communication de leur part, ce qui est une accusation insultante. Ils renoncent à la déduction fiscale accompagnatrice (Pinault, Arnault).
À juste titre, Bernard Arnault a été outré par cette réaction.
Le journal Libération l’avait déjà insulté peu après l’élection de François Hollande à la présidence de la République, parce qu’il avait voulu devenir citoyen belge sous la menace d’un nouvel assommoir fiscal (l’horrible titre : « Casse-toi, riche con »).
En France, on hait le riche, alors qu’il faudrait cohabiter avec lui sans le jalouser. Il devrait être loué, cajolé, préservé comme aux États-Unis. Le mérite des riches qui se sont faits eux-mêmes est immense là-bas. C’est un repoussoir chez nous. Ne sommes-nous pas le pays qui a coupé la tête du roi ?
Quand il n’y aura plus de riches en France, les pauvres ne deviendront pas plus riches pour autant.
Il y a une inculture économique totale des revendicateurs assoiffés : l’argent tiré de la restauration de l’ISF n’ira pas dans leur poche. Ils auraient été mieux avisés de s’inquiéter plutôt de la flat tax, beaucoup plus inégalitaire.
Les revendications initiales des Gilets jaunes étaient justes et cohérentes car leurs membres fondateurs travaillaient, appartenaient à la classe moyenne ou laborieuse (expression du chef de l’État), les retraités étaient nombreux sur les rond-points assurément assommés par la politique fiscale inadmissible de Macron contre eux.
Ceux qui défilent maintenant n’ont plus rien à voir avec ces honnêtes gens du début : ils ne veulent rien, sinon casser, déstabiliser la République, et virer Macron de son poste. Des anarchistes, des casseurs, des black blocs… Pas la France !

@ Wil | 20 avril 2019 à 22:00
Ah, Wil ! J’aime bien lire vos commentaires, pour leur musique un peu rock’n roll.
Mais parfois, il faut le dire, vous êtes une triple buse…
Le complotisme est une maladie ne veut pas dire que maladie est synonyme de complotisme, la maladie n’est pas non plus une métaphore du complotisme.
Le complotisme est une maladie au même titre que la jalousie. Par exemple.
Avez-vous trouvé « alcoolisme » dans votre définition de maladie ?

@ Jean-Marc | 20 avril 2019 à 20:19
J’étais absolument sûr que vous alliez mordre à l’hameçon, et nous balancer « un lien ». Les trolls pinailleurs dans votre genre n’en font jamais d’autres.
Manque de bol, votre lien ne montre :
1. Ni que les disjoncteurs différentiels sont obligatoires,
2. Ni qu’ils protègent contre les incendies dus aux contacts défectueux.
Évidemment, pour comprendre pourquoi, il faudrait que vous réfléchissiez avec un organe qui s’appelle le cerveau, au lieu de vous contenter de la pensée-Internet, de la pensée copier-coller, de la pensée-Wikipédia.
Peut-être êtes-vous doté d’un tel organe. Ce n’est pas certain. Demandez à votre médecin.
(Ne parlons même pas du fait que votre « lien » vient d’un marchand de disjoncteurs, qui pratique de surcroît des prix exorbitants, et qui a intérêt à vous refiler sa marchandise sous n’importe quel prétexte.)
Et donc, vous étiez en train de nous expliquer que Notre-Dame de Paris n’a pas brûlé, et que vous savez, de façon certaine, parce que vous avez lu le catalogue de Legrand, que la source de l’incendie n’est pas électrique ?
______
Plus important — mais parfois, il faut savoir interrompre l’émission pour remettre un fâcheux à sa place –, les dernières déclarations du successeur d’Emmanuel Macron, Jérôme Rodrigues de la Grande Jaunisse (le type avec un œil en moins) :
« Emmanuel Macron ne fait pas attention à nous. Il devait annoncer [son plan de mesures suite au Grand débat] en début de semaine. Il ne l’a pas fait à cause d’un malheureux incendie dans une cathédrale, je trouve ça regrettable. Le monde a l’air de s’arrêter de tourner quand il y a un incendie en France. »
Bah oui. Selon le Portugais Rodrigues, l’incendie de Notre-Dame est un petit fait divers de rien du tout. Les caprices infantiles et prolongés des Gilets jaunes sont beaucoup plus importants. Huit siècles de chrétienté, un incendie affreux qui a frappé de saisissement le monde entier, qu’est-ce que c’est à côté du petit nombril de Monsieur Rodrigues ?
Du coup, il s’est fait qualifier de « débile profond » par le député LaREM Jacques Marilossian, ce qui me semble assez mérité.
« J’attends celui qui va nous expliquer que l’incendie de Notre-Dame est un complot ourdi par le président de la République pour faire durer le plaisir des Gilets jaunes », a précisé l’employé de Rothschild et de la finance internationale. Et il a eu cette remarque judicieuse :
« C’est d’une grande débilité, tout ce que je viens d’entendre. Avant, le débile racontait ses débilités au café du coin, et à 10 heures du soir, le patron lui disait : rentre chez toi. »
Comme quoi, il y a certains Arméniens qui ont plus de bon sens que certains Portugais. Pas d’amalgame et ne généralisons pas, naturellement. Il y aussi des Canadiennes qui en tiennent une couche. Surtout les Canadiennes pneumatiques :
Gilets jaunes : Pamela Anderson dénonce la « violence structurelle des élites » en France
Yep. L’agrégée de sociologie Pamela Anderson, après avoir sauté le gauchiste poutinophile Julian Assange dans son placard de l’ambassade d’Équateur à Londres, dénonce la violence structurelle des élites en France.
« Je méprise la violence… mais que représente la violence de tous ces gens, ces luxueuses voitures brûlées, en comparaison de la violence structurelle des élites françaises — et mondiales ? »
Eh ouais. Qu’est-ce qu’elle représente ?
« La réponse est que cela vient des tensions croissantes entre les élites des grandes villes et les pauvres dans les zones rurales, entre les politiques représentés par Macron et les 99 % qui en ont marre des inégalités, non seulement en France, mais dans le monde entier aussi. »
Voilà. Dans le monde entier.
Pamela Anderson ne gagne que 100 000 euros en une demi-heure, et possède à Marseille une maison avec piscine de 2,9 millions d’euros. Mais elle soutient les Gilets jaunes.

Ma parole, vous insistez ! et remettez ça en ré-écrivant mon commentaire…
Je suis flattée d’avoir devinée, par devers moi, qu’en tant que coq français vous iriez chanter les deux pattes dans l’ignorance au bistrot du village.
A certaines heures le panorama doit y être exceptionnel et la prétention particulièrement à fleur de peau.
P.S. – Je n’aime que le contenu de verres que je choisis moi-même et dont j’ai éprouvé le cépage. Alors, les pisse-vinaigre des bistrots de village… Giuseppe ! je vous les laisse.

@ finch 20 avril 2019 à 23:32
« Il ne s’agit pas de communication de leur part, ce qui est une accusation insultante »
J’ose croire que c’est du second degré…

« Suicidez-vous »
Tel est le slogan entendu hier dans les rangs des Gilets jaunes les plus radicalisés. Ceci à la suite de la série de suicides parmi les forces de l’ordre observée depuis quelques mois.
Je ne me suis jamais fait d’illusions sur l’intelligence de ces individus qui depuis cinq mois sèment la désolation dans les grandes métropoles, mais là je crois que l’on a atteint le fond de la bêtise et de l’ignominie.

@ Achille 21/04 08:36
Je ne peux que vous rejoindre et s’il en est encore qui pouvaient avoir quelques illusions sur le QI de ceux qui s’enorgueillissent de se parer chaque samedi de cette tunique jaune, ce nouveau coup d’éclat, aussi abject qu’imbécile, doit être de nature à faire tomber leurs illusions.
Au point où ces manifestants en sont arrivés, leur cas semble vraiment désespéré et incurable.

Une série d’attentats au Sri Lanka en pleine célébration de Pâques a fait au moins 140 morts et des centaines de blessés.
Il est évident que l’extrapolation de ces événements à ce qui s’est passé au début de la Semaine Sainte à Paris avec l’incendie de Notre-Dame serait du complotisme de bas étage, d’ailleurs il n’existe pas de complotisme de haute futée, pas même pour la charpente et les chênes qui ont fourni les poutres.
Toute ressemblance serait fortuite et involontaire comme on dit au cinéma.
Le complotisme est devenu l’arme de destruction idéologique de l’adversaire au même titre que le racisme, l’antisémitisme, et autres qualificatifs du même style.
Déconsidérer l’autre par une étiquette infamante évite de réfléchir plus loin que le bout de son nez ou à tout le moins des affirmations, limite fake news, du pouvoir.
Le complotisme qui attribue aux extraterrestres, les pyramides égyptiennes ou mayas, entre autres affabulations relève effectivement de l’affabulation pas même poétique.
Le complotisme en politique est souvent l’attitude saine du citoyen qui sait qu’il y a la Vérité (avec majuscule) et que de cette vérité, le pouvoir extrait les éléments qui vont lui permettre de conforter son influence.
Jamais le pouvoir, dans aucun régime, n’accepte ou n’énonce complètement la vérité vraie, parce que celle-ci est trop complexe et que la complexité est souvent dérangeante ou dangereuse, ou pire parce qu’elle est contraire à ses intérêts à court ou long terme.
Je ne ferai pas la liste des demi-vérités, contre-vérités énoncées par les pouvoirs en place depuis que l’Histoire a été capable de les répertorier.
Mais le doute et plus que le doute la suspicion dans les propos officiels est le moins qu’un citoyen, homme libre et surtout libre de toute allégeance partisane, peut et doit avoir à l’égard des gouvernants, sans que ce soupçon soit de nature névrotique.
Mais enfin si les responsables en charge de l’enquête sur l’incendie avaient déclaré que toutes les pistes seraient étudiées avec la même rigueur y compris la piste terroriste, la suspicion serait moindre.
Le même président qui déclarait qu’il n’y a pas de culture française, parce que la presse européenne le portait aux nues, et qu’il se voyait le président d’une Europe fédérale, est venu nous dire un an après environ qu’il fallait sauver un patrimoine national témoin de cette culture qu’il niait, et cela parce qu’il pensait que cette déclaration allait lui permettre de gagner quelques points dans les sondages et peut-être les futures élections.
Comment accorder le moindre crédit à quelqu’un qui sur le plan culturel, le plus important dans la guerre de civilisation qui nous est menée, est capable de tels revirements ?
S’il est vrai que la confiance n’exclut pas le contrôle, alors la méfiance exclut encore moins le contrôle et surtout pas le doute en attendant le contrôle.
Une mise en examen de vérité en quelque sorte !

Le complotisme n’est pas une maladie c’est un symptôme, le symptôme d’une société à qui les pouvoirs publics ont raconté des balivernes pendant trop longtemps. Ce qui en revanche est une maladie bien réelle c’est la pratique systématique dans le débat public de l’amalgame entre la loufoquerie, l’ignorance, la provocation et le doute raisonné. Il n’existe en effet non pas une mais autant de théories du complot que l’imagination peut en produire et bien évidemment toutes ne se valent pas.
Dans l’affaire de l’incendie de la cathédrale Notre-Dame de Paris, ce n’est pas l’hypothèse d’un assassinat volontaire qui choque. Après tout, l’Occident n’est-il pas en guerre contre le terrorisme islamique – n’est-ce pas l’objet de la force Sentinelle – et que pas plus tard que le mois dernier en réponse à l’attentat de Christchurch, Daech avait promis des représailles.
Ce qui choque c’est cette promptitude à qualifier de complotistes ceux qui se bornent juste à émettre l’hypothèse d’un incendie volontaire comme si l’enquête était déjà terminée. Faut-il rappeler qu’officiellement la thèse de l’accident est juste « privilégiée », ce qui implique qu’il en existe d’autres.

2019, l’année où le diable, profitant de l’incendie de Notre-Dame, en a profité pour en expulser Dieu.
Ils avaient le choix entre constater que notre pays vivait une tragédie avec le retour de la religion du fond des cœurs, soit faire ce qu’ils font.
Les mots religion, Marie, catholique etc. sont bannis de tous discours et visions dans les médias en proportion de leur soumission à la raison d’Etat maçonnique.
Nous vivons un hold-up et le peuple s’affale devant la bande de gangsters qui le soumet.
Macron a toutes les caractéristiques de ce qu’on appelait « le diable » au temps des cathédrales.
On peut encore vivre en dehors du monde déchu, et regarder ses petites-filles chercher les oeufs autour de la maison.
Bonne fête de Pâques à tous.

@ Sandrine Garrimus | 21 avril 2019 à 08:35
« Donc je pense m’absenter à nouveau. Pax vobiscum !… »
Plus facile, manifestement, que de donner des exemples de ce qui dans la pensée de Philonenko qui s’est attachée au commentaire de Nietzsche et de Kant, causait la détestation de votre enseignant, au point de le révulser.

Les flics n’ont pas besoin des conseils des GJ pour se suicider, ils y arrivent bien tout seuls ; moi-même quand je mange un Petit Suisse, je peux dire que je me « petitsuisside ».
La propagande grotesque sur la soi-disant fatigue des policiers, rabâchée en boucle sur les merdias aux ordres, a fait flop : cette victimisation forcenée des flics ne prend plus : regardez-les courir comme des lapins dès qu’ils reçoivent des ordres d’interpeller un manifestant, de vraies fusées !
Ils ont une semaine entière de soins de récupération et massages comme des sportifs de haut niveau entre chaque samedi.
Saluons leur courage quand cinq costauds casqués armés ont appréhendé une petit femme GJ de 50 kg à terre, des héros vous dis-je !
Sauf dans les banlieues à risques où on les voit détaler comme des lâches caillassés par les cailleuras.

« Je dis qu’Alexis Philonenko est contesté parmi ses pairs (ce qui en philo est ennuyeux) et qu’en conséquence j’ai évité de le lire (ce qui ne veut pas dire que je n’ai jamais ouvert ses oeuvres)… »
Merveilleux !
« J’ai évité de le lire… ce qui ne veut pas dire que je n’ai jamais ouvert ses œuvres ! »
Traduction ?
« Je me suis longtemps absentée de ce blog »
Y avez-vous jamais été présente ?
Effarant de fatuité !

14H30 ce jour de Pâques: plus de 200 morts au Sri Lanka. Pas de revendication à cette heure, nous dit le Figaro. Ce doit donc être accidentel.

Alors, alors mon Honorable Honoraire ?!
J’attends toujours depuis le 4 avril 2019… hein… toujours rien de votre part ?!
C’est pourtant de vous ça !
Les opposants à la loi anticasseurs ne cassent rien !
Ne permettez pas, moi je me permets, le Conseil constitutionnel a pourtant rendu sa décision.
Et devinez quoi ?
Il a annulé toute la partie imbécile, subjective, aléatoire de la loi ; mais si, vous savez, celle qui visait à interdire à une personne non condamnée, en fonction de l’humeur du Préfet, donc du Gouvernement, de manifester.
De l’informer au dernier moment, sur place, dans la manifestation.
Tout l’article 3 annulé !
Alors, c’est qui, qui, qui casse rien maintenant ?!
Décision n° 2019-780
Et alors, je ne résiste pas pour bien enfoncer le clou, de votre spectacle, à vous mettre les noms des magistrats qui ont annulé l’article 3.
C’est cadeau, c’est offert.

Tweet mal inspiré du Président Macron:
« Profonde tristesse après les attaques terroristes contre des églises et des hôtels au Sri Lanka. Nous condamnons fermement ces actes odieux. Toute notre solidarité avec le peuple sri lankais et nos pensées pour tous les proches des victimes en ce jour de Pâques »
Ce ne sont pas des attaques contre des églises qu’il faut déplorer mais les attaques contre les centaines de chrétiens qui fêtaient Pâques à l’intérieur de ces églises.
P.-S.: Quand on lit les commentaires assez débiles d’Elusen, on ne s’étonne plus de ce genre d’attaques.

@ Achille
« Je ne me suis jamais fait d’illusions sur l’intelligence de ces individus qui depuis cinq mois sèment la désolation dans les grandes métropoles, mais là je crois que l’on a atteint le fond de la bêtise et de l’ignominie. »
A l’occasion des terribles attentats commis par les tenants d’un certain système politico-religieux sur le sol français, les commentateurs nous rebattent à chaque fois les oreilles avec des kyrielles de padamalgam !
Admettons, même s’il y a à redire.
Mais alors, pourquoi ces gens-là – ou leurs frères – pratiquent-ils allègrement des amalgames en d’autres cas, par exemple quand ils assimilent les authentiques Gilets jaunes pacifiques du début aux casseurs quasi professionnels comme les gauchistes ou les syndicalistes camouflés en Gilets jaunes ou bien comme les Black Blocs ?
Question subsidiaire : qui a donc, depuis plusieurs mois, donné le champ libre aux Black Blocs pour en revanche mieux taper sur les Gilets jaunes, parfois de façon disproportionnée voire injustifiée par rapport aux circonstances ?
Note : bien entendu, je n’approuve en rien la tournure prise par les événements.

UKRAINE
https://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/ukraine-le-comedien-zelensky-elu-president-avec-73-des-voix_2074207.html
http://www.lefigaro.fr/international/ukraine-la-folle-victoire-de-l-humoriste-volodymyr-zelensky-20190421
https://www.20minutes.fr/monde/ukraine/2501555-20190421-ukraine-humoriste-volodymyr-zelensky-nouveau-president-pays
Coluche était bien en avance en fait, 39 ans !!
https://www.youtube.com/watch?v=hBVkCxl-trc

Certains cancers sont incurables.
La bêtise est incurable.
Certaines ignorances sont incurables.
Certaines folies sont incurables.
Certains mensonges et la mauvaise foi sont incurables.
Il semble bien que le complot… Tour de Babel et galimatias enveloppé d’embrouillaminis confus… soit le bâtard obligé et inévitable des copulations de ce bel ensemble.

« Le doigt regarde la lune et les controverses s’attachent au doigt au lieu de contempler l’essentiel qui est la lune. » (PB)
Ici notre hôte fait preuve d’une grande rigueur scientifique et je rajoute un doigt à son doigt, peut-être pour éclairer un peu plus la lune.
Face au complotisme et aux délires de certains, j’y vais quand même doucement avec les hypothèses certifiées plus sûres que sûres.
« Il s’agit d’étudier ces systèmes en interaction avec d’autres (détection, asservissement, désenfumage). »
http://www.cstb.fr/fr/plateformes-essais/essais-au-feu/
Je crois avoir lu ici l’emploi de détecteurs infrajenesaisplusquoi, on peut imaginer le résultat avec tous ces professeurs Tournesol.
Mon voisin a au moins la satisfaction de comprendre que lorsqu’on lui parle d’arbre à cames en tête, il faut qu’il la baisse pour y voir plus clair sous le regard attentif de la lune.

@ Giuseppe | 21 avril 2019 à 13:18
Cher presque voisin, je vous salue. J’ai assisté à cette discussion très électrique depuis mon hameau et j’ai compris l’acharnement de Robert Marchenoir à vouloir avoir raison à tout prix malgré l’évidence. Le brave homme doit nous envoyer sa littérature depuis outre-Atlantique où le courant est encore en 110 volts (220 chez Poutine aussi, et ça si ce n’est pas une preuve…). Ce qui provoque de bien moindres soucis de sécurité. Alors quand vous lui répondez, branchez un adaptateur 110/220… en évitant de le faire disjoncter.
Je regagne mes pénates. Timidement, les premières hirondelles arrivent…

Merci à ceux qui disent bonnes fêtes de Pâques aux autres, et tant que j’y suis, souhaitons-les-leur, ainsi qu’aux autres.

@ boureau | 21 avril 2019 à 10:20
« Si vous examinez soigneusement, comme je l’ai fait, les vidéos très complaisamment diffusées et rediffusées sur les chaînes d’info, vous remarquerez que les personnages douteux qui lancent cette provocation honteuse n’ont rien des Gilets jaunes. Plus sûrement des Black Blocs ou assimilés. »
Sur les vidéos que j’ai visionnées les individus qui proféraient ces ignominies portaient un gilet jaune.
Reste maintenant à faire le tri entre les bons Gilets jaunes et les méchants.
Les bons se sont depuis longtemps désolidarisés du mouvement ou encore ont tout simplement été éjectés avec insultes et menaces de mort.
A noter toutefois que deux « figures » du mouvement ont dénoncé avec vigueur ces propos honteux. Il s’agit de Jérôme Rodrigues et Pricillia Ludosky.
Par contre, nous n’avons toujours pas de commentaires de la part d’Eric Drouet et Maxime Nicolle. Il serait intéressant de connaître leur avis sur une des chaînes d’infos continues où depuis cinq mois, ils ont leur rond de serviette.
Qui ne condamne pas approuve…

@ hameau dans les nuages | 21 avril 2019 à 21:58
Ravi de votre retour on dit qu’une hirondelle ne fait pas le printemps mais elle y contribue, allez floraison toute fraîche d’hier, j’ai même coupé l’herbe autour:
https://goopics.net/i/RgA47
Le bon sens c’est ce qui manque le moins disait le laboureur à ses enfants… Enfin le fond aussi.
Electricité et en même temps, comme dirait l’autre, avec fétu de paille nous avons les deux mamelles d’une nouvelle forme de ce qu’on appelait avoir les pieds sur terre.
Bon, alors… peut-être pour une fuite prochaine de plomberie, j’attends les futurs experts à qui on devrait inculquer dès le plus jeune âge le bon sens paysan.

@ Achille | 21 avril 2019 à 22:46
« C’est de l’humour ? L’effort est louable mais il y a encore du boulot avant de nous faire esquisser un sourire. »
Et ce fantôme d’un auteur célèbre, vous fera-t-il sourire ?

@ Pierre Blanchard | 21 avril 2019 à 20:59
Volodymyr Oleksandrovych Zelensky naît le 25 janvier 1978 à Kryvy Rih (près de Dnipro, RSS d’Ukraine), ville russophone, de parents scientifiques d’origine juive et russophone.
Marié à Olena Kiyachko, qu’il a rencontrée au lycée, il est père de deux enfants : Oleksandra (2005) et Kirilo (2013).
En 2003, après un diplôme en droit, il fait ses débuts à la télévision ukrainienne.
Il participe au jeu télévisé KVN, avant de fonder la société de production Kvartal 95. Il suscite la controverse pour gérer ses sociétés de production via des sociétés offshore basées à Chypre.
À partir de 2015, il incarne un professeur d’histoire devenu par hasard président d’Ukraine dans la série télévisée Serviteur du peuple (en) (Sluha Narodu), diffusée sur la chaîne 1+1. Son personnage de chef de l’État idéal et son retrait du monde des affaires en Russie en 2014 lui assurent une forte popularité au sein de l’opinion publique ukrainienne
(source Wikipédia).
BHL doit être heureux voilà une belle opération montée au nez et à la barbe de tous. Comme pour notre polichinelle national : Macron.
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@ racine15 | 21 avril 2019 à 14:28
Effectivement, comme d’habitude, cela doit être accidentel. Pourtant :
« Le chef de la police nationale, Pujuth Jayasundara, avait émis une alerte il y a dix jours, sur la foi d’informations « d’une agence de renseignement étrangère » avertissant qu’un mouvement islamiste, le NTJ, projetait « des attentats suicides contre des églises importantes » et l’ambassade d’Inde à Colombo. »
https://www.ouest-france.fr/monde/sri-lanka/attentats-au-sri-lanka-ce-que-l-sait-des-huit-explosions-qui-ont-fait-plus-de-200-morts-6318203

@ Robert Marchenoir | 22 avril 2019 à 09:09
Bob – je me permets -, j’ai gardé quelques amitiés solides qui viennent encore à mon chevet pour le simple plaisir de me voir ou m’aider.
Je n’irais pas chercher Legrand ni Hager ou d’autres, personnages qu’il m’arrive de côtoyer de temps à autre.
Pourtant, Bob, le matériel évolue, l’informatique, et plus prosaïquement si vous avez un frigo ou un congélateur, je vous conseillerais d’équiper votre tableau d’un disjoncteur type HPI.
Si on peut être embastillé pour des mots, ou en mourir, il est vrai aussi qu’on peut perdre toute sa nourriture par des déclenchements intempestifs.
C’est vous qui voyez, son prix est trois fois plus élevé, mais un disjoncteur est à la portée de toutes les bourses, et comme la vie n’a pas de prix dit-on, alors…

Comme vous, Philippe Bilger je suis découragé de voir tant de haine et de bêtise de la part de certains lanifestants prêts à toutes les ignominies pour semer le désordre dans notre pays.
Si le mouvement des Gilets jaunes veut conserver un peu de crédibilité et de dignité, il doit condamner sans réserve les comportements indignes de certains de ses membres.
Cela a été fait par Jérôme Rodrigues et Pricillia Ludosky, qui ont compris jusqu’où ne pas aller trop loin.
Je trouve au demeurant lamentables certains leaders de l’opposition qui poussent l’indécence jusqu’à rejeter la faute de cette chienlit qui n’en finit pas, sur EM.
Ce sont les mêmes qui hurlent à la dictature quand les FDO chargent les émeutiers, ceci au nom de la liberté de manifester, oubliant au passage que cette liberté est soumise à certaines conditions, à commencer par l’ordre républicain.
Trop de rigueur, pas assez de détermination, c’est toujours la faute à EM. C’est si facile de critiquer quand on est dans l’opposition.
Feraient-ils mieux face à des individus qui ne respectent rien, pas même la loi? Cela reste à démontrer.

@ Giuseppe | 22 avril 2019 à 10:27
« Pourtant, Bob, le matériel évolue, l’informatique, et plus prosaïquement si vous avez un frigo ou un congélateur, je vous conseillerais d’équiper votre tableau d’un disjoncteur type HPI. »
Vous êtes bien urbain de vous intéresser à mon humble tableau électrique (et je ne doute pas que cet objet passionne les foules), mais en l’occurrence, dans cette discussion idiote que je prolonge à plaisir pour montrer toute l’idiotie de son initiateur (un dénommé Jean-Marc *), il s’agissait de l’installation électrique de Notre-Dame. Léger détail.
D’autre part, puisque vous avez la bonté de me prodiguer des conseils (allons-y, transformons ce blog en forum de bricoleurs, moi je suis pour), je vous retourne votre gentillesse en vous conseillant de vous équiper d’un détecteur d’arc, seul dispositif en mesure de protéger votre foyer contre certains risques d’incendie dus à des connexions défectueuses.
Détecteurs d’arc qui ne sont, eux, obligatoires dans aucune circonstance dans les installations domestiques frônçaises, que vous chercherez en vain dans la norme NF machin-chose, mais qui sauvent pourtant des vies. En Amérique du Nord. Dans certains pays de sauvages où ils sont obligatoires.
Et bien sûr, nous avons l’ex-éleveur de chèvres au Larzac, le gauchiste hameau dans les nuages, qui, depuis qu’il a échoué dans la profession d’agriculteur, donne des leçons d’agriculture à tout le monde, et qui, maintenant, vient nous prodiguer sa science électrique et de lutte contre l’incendie en collant aux fesses du premier troll venu :
hameau dans les nuages | 21 avril 2019 à 21:58
« J’ai assisté à cette discussion très électrique depuis mon hameau et j’ai compris l’acharnement de Robert Marchenoir à vouloir avoir raison à tout prix malgré l’évidence. Le brave homme doit nous envoyer sa littérature depuis outre-Atlantique où le courant est encore en 110 volts (220 chez Poutine aussi, et ça si ce n’est pas une preuve…). Ce qui provoque de bien moindres soucis de sécurité. »
Si vous réussissez dans l’électricité comme vous avez réussi dans l’agriculture, je crains le résultat. Mais on a bien compris que vous, vous n’avez besoin ni de faits, ni d’arguments, ni de pensée pour avoir raison. Le ressentiment et la haine dirigent vos interventions.
Et donc, en fait, sur les causes de l’incendie de Notre-Dame, votre judicieuse opinion, c’est… ? Vous qui avez toujours raison, puisque vous habitez à la campagne, et que vous n’avez pas un rond ?
______
(*) Lequel continue à faire tourner sa roue de hamster, ici : Jean-Marc | 22 avril 2019 à 10:16, en montrant derechef qu’il est incapable de penser autrement qu’en « donnant un lien », sans s’apercevoir que le lien en question n’étaye nullement son, euh… « raisonnement ».
Raisonnement inexistant, d’ailleurs, puisqu’il se réduit à balancer, dans une conversation consacrée aux causes de l’incendie de Notre-Dame, l’expression « disjoncteur différentiel », à ajouter le mot « obligatoire », puis à coller des liens où il est question de « disjoncteurs différentiels ».
Ce dont un algorithme serait capable (et en fait, un algorithme fait beaucoup mieux). On peut même demander à un algorithme d’ajouter, en « conclusion » de son « raisonnement », l’essentiel du message de Jean-Marc, qu’il vient de délivrer enfin ici : « T’es un con ». Tout ça pour ça…

@ Giuseppe | 22 avril 2019 à 21:29
AHAHA ! Laissez tomber ! Dans son esprit se mélangent interrupteurs et disjoncteurs différentiels… Jouant sur les mots en parlant de Veritas qui n’est pas obligatoire alors que le Consuel faisant partie de Veritas l’est bien évidemment du moins si on veut faire les choses sérieusement et cela pour à peu près cent euros suivant la demande.
Mais aux States il habite la petite maison dans la prairie et a encore des fusibles à tabatière où il place des épingles à nourrice de son gosse en langes faute de fil de plomb. C’est la misère. Noire…
http://antick.free.fr/Tech/Elec/Fusible/Bipolaire.jpg
Bob de son vrai nom Charles Ingalls:
https://cache.magicmaman.com/data/photo/w1000_c18/4j/7kew0e9taysgjkbswv6g0fevddj.jpg

@ Giuseppe | 22 avril 2019 à 10:27
Avant de vous lancer, vous auriez dû couper le courant ! Car vos conseils à R.M. ne sont pas au niveau.
S’agissant de « différentiel » j’ai pris l’exemple avec des interrupteurs, mais cela vaut pour les disjoncteurs.
Spécifiquement, l’interrupteur différentiel de type Hi / Si ou HPI est utilisé pour les appareils qui sont sensibles aux coupures de courant intempestives : congélateur, alarme, informatique.
Il est reconnaissable grâce au symbole Hi HPI ou Si inscrit sur l’interrupteur différentiel, au-dessus du bouton de test.
Extrait de :
https://www.installation-renovation-electrique.com/interrupteur-differentiel-type-ou-type-ac/
Nota : les interrupteurs différentiels pourront avantageusement compléter une installation existante déjà équipée de disjoncteurs. Viendra ensuite la question des seuils 20 mA, 300 mA pour la protection des personnes en effet.
Il ne faut pas tout mélanger même en matière de types de disjoncteurs. La preuve encore qu’il ne faut parler que de ce que l’on connaît bien.
Pour vous c’est le béton, domaine très très intéressant aussi, surtout quand on s’intéresse à son retrait.

@ hameau dans les nuages | 23 avril 2019 à 00:27
J’arrête ici, avec fugace aussi, qui me semble-t-il, reprend ce que j’ai écrit. J’ai l’impression que c’est nuit et brouillard dans leurs explications et dans leur tête.
Avec les couleurs et un peu de patience ils devraient arriver à comprendre, non ?
Mon voisin a opiné et s’est bien marré avec les fusibles à tabatière. Vous lui avez ravivé de vieux souvenirs, il en avait les larmes aux yeux c’est un grand sentimental, il a levé son béret, s’est gratté la tête en marmonnant que certains devraient prendre la fourche pour muscler leur cerveau.
Pour le Consuel vous avez totalement raison, obligatoire pour faire réceptionner une installation électrique lors d’une création ou rénovation. J’ai pas osé ils auraient peut-être confondu avec consulat et m’auraient repris.
Bon j’arrête ici presque voisin, et belle journée.

@ Giuseppe | 23 avril 2019 à 10:33
Non non les couleurs des fils c’est pour faire joli 🙂
Au tout début de mes rénovations et n’ayant aucune connaissance en électricité je ne me préoccupais pas des couleurs et il m’arrivait de couper le neutre au lieu de la phase dans les interrupteurs. J’étais content, ça marchait ; jour ! nuit ! jour ! nuit !
https://www.youtube.com/watch?v=Pr8ETbGz35Q
On annonce de la grêle pour cet fin d’après-midi sur les abords du massif… attention aux surtensions… 🙂

@ fugace | 23 avril 2019 à 12:01
« Vous avez quel âge Monsieur « Je sais tout » …»
Il faut faire attention avec ce genre de truc ridicule, parce que vous vous posez nécessairement comme étant le contraire : un monsieur « Je ne sais rien ».
Et si vous ne savez rien qu’est-ce que vous venez casser les pieds à celui qui sait tout ?!
Nous balancer du wikibeauf comme référence culturelle ou du savoir ? On lui parle d’œuvre d’art, il nous répond Michel Sardou !
Être expert en cliquetis ce n’est pas avoir de solides connaissances ou du savoir. L’on ne s’inventorie pas expert parce que l’on fait usage de wikibeauf là où d’autres auraient étudié le sujet pendant des années.
Le feu ça brûle et l’eau ça mouille !

Le Feu, élément – par Georges KAYAS : maître de recherche au CNRS, physique corpusculaire.
Incendies – par Messieurs :
– Jean-Luc CARTAULT : lieutenant-colonel sapeur-pompier, titulaire d’un master 2 de droit de la sécurité civile, expert près la cour d’appel et juridictions administratives de Lyon.
– Benoît CLAIR : gérant du Centre national de prévention et de protection, loi 1901.
– David KAPP : rédacteur en chef technique, pour le magazine : Face aux risques – pour piloter les missions de sûreté, incendie et sécurité.

Complotiste, complotiste, pourquoi complotiste ? En réalité c’était juste un hommage à VOTRE Jojo national, le tant pleuré par la France entière avec Manu et Brizitte 😀
Allez allez vous en reprendrez bien un p’tit peu ? : https://www.youtube.com/watch?v=zjs80ynE5hE

Aujourd’hui les premiers travaux de sécurisation/protection sont mis en œuvre – les travaux de sauvegarde -, avant de laisser place sans doute à un ensemble provisoire de couverture qui permette de travailler en attendant les choix définitifs.
Du provisoire conséquent, fait pour durer, avec tout ce qu’il faut pour affronter les intempéries de toutes sortes y compris les querelles sur le choix des anciens et des modernes : pierre, verre, aluminium, inox, pour redonner du souffle à un moment quand le pays en a tant besoin.
Décourageant ! Vous plaisantez ! Demandez aux Catalans, qui font durer le plaisir pour tirer tout un pays qui construit depuis plus de cent ans sa cathédrale et en plus en béton armé !
Un ignorant m’a interpellé sur le retrait du béton voulant faire de l’humour à deux balles, depuis belle lurette cela n’existe plus, mais les ignorants ont la peau dure, ils regardent leur doigt mais pas la lumière, je n’y répondrai pas, car Wikibof est son missel, pour une méchante messe ridicule une fois de plus.
Pour les curieux, les jours de pluie :
https://www.culturagenial.com/es/basilica-la-sagrada-familia/, rien à voir avec ND mais une visite complète, avec traducteur portable qui vous guidera de pièce en pièce, pour un prix abordable.
Demandez à un taxi sur place de venir vous chercher, il connaît l’heure la plus propice. Très, très en dessous du prix des taxis parisiens.
Euh… Je me suis égaré, tant pis, mais chaque fois que je la visite je découvre un peu plus, empruntez l’ascenseur dans un coin bien discret, pour aller au plus haut des tours et prenez l’escalier pour descendre, à couper le souffle les touristes négligent pour le bonheur de certains.

@ Robert Marchenoir | 24 avril 2019 à 01:46
«…qui s’appelle complotisme. »
Cela ne risque pas !
Le mot n’existe pas dans la langue française !
Ni l’Académie française, ni la Commission d’enrichissement de la langue française sur son site officiel « France terme » n’ont fait entrer ce mot dans la langue française.
Même le Littré ou le dictionnaire du CNRS ne connaissent pas ce néologisme !

@ Giuseppe
Alors ressaisissez-vous puisque la lumière vous dit qu’un court-circuit ou qu’un moteur bloqué ne créent pas de DDP…
Bien content de relire hameau dans les nuages, pour une fois que l’on a quelqu’un de pragmatique.

Bien évidemment je pourrais le refaire deux fois ΔΔ ou trois ΔΔΔ, bien que je ne parle ni le grec ni le copte. Bob – je me permets – ce n’est pas à vous que je vais apprendre à introduire le caractère Δ une fois donc.
Ceci étant, soucieux de votre santé et devant les quelques explications de votre part de l’époque des isolateurs en porcelaine et des fusibles en plomb, je me permets humblement de joindre un petit dessin.
Celui-ci vous dira pourquoi vous avez depuis peu, ou vous devriez avoir un disjoncteur différentiel du type A ou AC de 30 mA en tête de vos circuits.
J’ai bien peur que devant vos explications, certes parfois instructives, mais là pour le coup surtout abracadabrantesques, j’espère donc que vous avez confié votre tableau à un modeste professionnel bien plus compétent que moi bien évidemment.
Bob, sans vouloir me moquer – je ne me le permettrais pas – changez votre équipement s’il n’est plus tout à fait au goût du jour, vous devriez y arriver si vous ne m’avez pas lu de travers:
https://goopics.net/i/nQKGQ
Et puis pour les courants de fuite un 30mA pour ne pas brûler votre moustache au cas où:
https://goopics.net/i/deQjd

@ Jean-Marc | 24 avril 2019 à 10:06
« Alors ressaisissez-vous puisque la lumière vous dit qu’un court-circuit ou qu’un moteur bloqué ne créent pas de ddp… »
J’adore les gens qui font semblant d’en savoir plus que les autres, mais qui parlent en code pour que personne ne puisse les comprendre (et qui déforment les propos de leurs interlocuteurs).
Je traduis donc votre galimatias : DDP (en majuscules, c’est une abréviation) = différence de potentiel. Synonyme : tension électrique.
Même en électricité, vous n’y connaissez rien. Votre obstination à défendre le faux, commune ici avec vos collègues Giuseppe et hameau dans les nuages, vient du fait que vous confondez deux grandeurs physiques : l’intensité électrique, et la température. Excusez du peu.
La conversation dans laquelle vous vous êtes imprudemment immiscé, montrant toute l’étendue de votre ignorance, ne portait ni sur les court-circuits ni sur le blocage des moteurs : elle portait sur les contacts électriques défectueux, par oxydation ou par desserrage, qui peuvent à eux seuls provoquer des incendies.
Défauts contre lesquels les disjoncteurs différentiels ne protègent pas.
Si vous voulez détourner une conversation pour des motifs politiques cachés, à l’aide de données techniques n’ayant rien à voir, essayez au moins que votre technique soit exacte.
Et accessoirement, ne donnez pas aux lecteurs des indications fausses, sur des sujets qui mettent en jeu leur sécurité personnelle. Indépendamment de Notre-Dame, dont vous avez l’air de vous soucier comme de votre première chemise.

@ Giuseppe | 24 avril 2019 à 15:49
« Celui-ci vous dira pourquoi vous avez depuis peu, ou vous devriez avoir un disjoncteur différentiel du type A ou AC de 30 mA en tête de vos circuits. »
Vous continuez à faire l’imbécile. Qu’est-ce qui vous fait penser que je n’ai pas de disjoncteurs différentiels depuis fort longtemps ?
« Vos explications, certes parfois instructives, mais là pour le coup surtout abracadabrantesques. »
Mes explications sont parfaitement claires, contrairement aux vôtres qui sont surtout inexistantes, dictées par la vanité, l’obstination et la volonté de jeter la confusion.
Croyez bien que si j’avais besoin de conseils en matière électrique, vous seriez la dernière personne auprès de laquelle j’irais les chercher.
Et sinon, sur Notre-Dame de Paris ? Vous avez un avis ? des informations ? ou vous êtes juste là pour troller ?

@ Robert Marchenoir | 24 avril 2019 à 22:41
Bob – je me permets -, je vois bien que je ne suis pas grand-chose pour vous, la preuve c’est que vous ne me lisez pas.
Donc en plus de ne pas écouter les gens, vous ne les lisez pas.
Pour en revenir à Notre-Dame je serais bien en peine d’émettre une quelconque opinion/supputation propre à toute « batouille » qui n’est pas sur le terrain et sans équipe dédiée à ces recherches.
En conséquence je me contente de lire ce qui s’écrit dans les revues spécialisées. Avant de longues semaines et la patience de sachants compétents et rapports à fournir ; je doute que ce soit pour demain la veille que filtre une information digne d’intérêt.
Je sais que vous tenez à votre explication carbonée fumeuse de l’arc électrique, elle est séduisante de prime abord pour un profane comme vous Bob, parce que vous avez dû l’entendre de quelques « pégots » de médias, en mocassins à glands, qui n’ont investigué les lieux qu’au travers des cartes postales de ND qui trônent sur leur bureau désormais.
Oups ! Bob – je me permets -, j’espère que vous ne faites pas partie de ces luisants de société BCBG, auriez-vous aussi cette carte postale avec la tour Eiffel dans la boule de verre et la neige qui tombe quand on la retourne… comme boule de cristal ?
Bob, j’arrête ici définitivement, je ne me vexerai pas, juste une dernière remarque, je sais que les DDA ne sont pas obligatoires, peut-être est-ce pour cela que je n’en vois pas dans votre tableau ?
Ne me répondez pas je sais ce que vous allez me dire.

@ Robert Marchenoir
Votre cas relève de la psychiatrie.
« Même en électricité, vous n’y connaissez rien. Votre obstination à défendre le faux, commune ici avec vos collègues Giuseppe et hameau dans les nuages, vient du fait que vous confondez deux grandeurs physiques : l’intensité électrique, et la température. Excusez du peu. »
J’imagine que vous voulez parler de l’effet de joule (température n’est pas la dénomination en électricité), et l’intensité : E=RIIt.
« La conversation dans laquelle vous vous êtes imprudemment immiscé, montrant toute l’étendue de votre ignorance, ne portait ni sur les court-circuits ni sur le blocage des moteurs : elle portait sur les contacts électriques défectueux, par oxydation ou par desserrage, qui peuvent à eux seuls provoquer des incendies. »
Comment ? U=RI
https://www.installation-renovation-electrique.com/resistance-electrique-defaut-disolement/
En bonus l’interview de l’ancien architecte de Notre-Dame, qui n’a certes pas vos compétences mais de meilleures connaissances de la cathédrale.
https://www.youtube.com/watch?v=q64pMLHXm2A
Le problème avec l’électricité, c’est que cela obéit à des lois et il ne suffit pas de déblatérer des tartines pour avoir raison.

Il est intéressant de relire certains commentaires du début de l’année 2017, sous les post consacrés par notre hôte à l’affaire Fillon (et notamment, mais sans exclusive, celui du 9 février 2017: « François Fillon, sortez par la grande porte ! »).
On y découvrira, parfois effaré, parfois amusé, combien certain(e)s ont hurlé au « complotisme » et, au mépris de toute prudence, aveuglé(e)s par leur passion ou leur militantisme, ont démontré leur perméabilité aux thèses complotistes visant à saboter la candidature de F. Fillon…
Les mêmes qui écrivaient, il y a peu, concernant une manifestante blessée : « La charge des policiers ne visait pas cette dame et aucun policier ne l’a blessée ce qui a été confirmé par le procureur ; elle a tout simplement buté sur un obstacle en voulant s’enfuir, laquelle chute a occasionné ses blessures. Dommage pour cette dame mais avouez que porter plainte en pareil cas est pour le moins gonflé de la part de la famille !! ».
Chacun se fera son jugement… les archives sont là, hélas…ou heureusement, c’est selon.

@ sbriglia | 25 avril 2019 à 11:44
Merci pour l’info. La dame qui s’est reconnue n’avait en fait que répété les assertions du procureur. Ce serait donc lui le comploteur ?
Sbriglia, je sens bien que depuis un certain temps vous souffrez dès lors que votre idole Marchenoir se prend des baffes dans tous les sens, ou se fait contrer avec à-propos par des commentateurs manifestement plus cultivés que lui sur tel ou tel sujet. Et que n’étant pas très courageux, vous vous en prenez à moi par frustration, alors que je ne suis certes pas la plus virulente à son égard, ayant même renoncé à rendre coup pour coup !
J’ai aussi noté que de mes interventions vous ne retenez que les plus critiques, les plus sujettes à polémique et jamais celles (majoritaires) qui tendent à pacifier, à rendre compte d’un vécu sans ostentation, parler de mes passions si le sujet du billet s’y prête, ou à élever le débat…
Vous seriez sans doute très très surpris de découvrir la femme que je suis dans la vraie vie et qui n’a vraiment rien à voir avec la « caricature repoussante » dont certains ici se complaisent à me transformer ! Manifestement par jalousie, rancœur et il faut bien le dire pure méchanceté !
???!!!

J’ai entendu les nouveaux historiens de Notre-Dame mobilisés sur tous les fronts sur tous les plateaux, Emmanuel Macron utilisera les ordonnances – on peut le soutenir – il l’a dit dans le but de trancher des choix une fois le nouveau projet arrêté, sinon deux quinquennats n’y suffiront pas.
C’est parti à mon humble avis pour la série TV la plus longue de l’histoire, les chapelles commencent à se constituer, les pour, les contre, les anciens, les modernes, les progressistes, les aventureux, les visionnaires, pour la vie éternelle il faudrait qu’elle soit reconstruite, pour des siècles et des siècles…
Au fait quand est-ce qu’on commence ?
Un général, une division, que sais-je, une armée… J’ai entendu tout cela.
Pour l’instant, où en sont les pointerolles, ciseaux à grain d’orge, chasse, gradine, massette, taillant, têtu, pique, poulkai, boucharde, chemin de fer, rabotin, râpe, ripe, sciote, etc.
Les bavards sont en place, leur jour de gloire est arrivé, ils ne vont plus lâcher, ND pourra attendre encore longtemps, la pauvre, de désespoir elle va finir par se déliter.

@ Robert Marchenoir
https://leroidelabricole.fr/fonctionne-disjoncteur-differentiel/
« En plus de ces cas et des problèmes d’isolation couverts par l’interrupteur, le disjoncteur détecte de manière autonome les courts-circuits et les échauffements anormaux. Il protège donc également contre les incendies. »
Je vous avais mis les formules pour la corrélation mais sans succès.
Figurez-vous que la dissipation de chaleur a des incidences sur un circuit.
Pour info, en électricité ddp s’écrit sans majuscules.

Et pendant ce temps-là en France :
À 15 ans, il échappe à la guerre en Syrie et perd un oeil en France.

• « Il y avait du gaz lacrymogène, les « gilets jaunes » couraient. Moi, je suis resté là où j’étais, à côté de l’arrêt de tram », raconte Mohammad qui faisait ce jour-là des courses avec son père.

• C’est là qu’une balle en caoutchouc tirée par un lanceur de balle de défense (LBD) lui a fait perdre définitivement l’usage de l’oeil droit – l’usage controversé des LBD a été dénoncé par les organisations des droits de l’homme et l’ONU.

Mais un bâtiment qui ne servait à rien, qu’il fallait entretenir à coup de millions, détruit par un incendie sans aucune victime fait chialer sa race à tout le monde.

@ Noblejoué | 26 avril 2019 à 17:38
« À quoi sert ce qui est beau ? »
Comment faites-vous pour définir le beau et l’imposer à tout le monde ?
Un sentiment, une subjectivité peuvent-ils s’imposer ?
«…les œuvres d’art ne font pas exception. »
Vous passez plus de temps à crier là-dessus que pour la vie d’êtres humains.
Vous passez plus de temps à y mettre de l’argent qu’à lutter contre la pauvreté que vous organisez au préalable.
Les enfants qui dorment sur les trottoirs à Paris seraient selon votre élucubration plus préoccupés par l’incendie d’un truc qui ne sert à rien que par leurs conditions ?!
Qui fixe le rythme, si ce n’est que vous les élites tant bourgeoises, financières, médiatiques et du pouvoir ?!
Votre émotion, vous exigez qu’elle soit celle de tout le monde.
Votre réalité n’est pas nécessairement celle des autres.
Ériger vos émotions, votre manque de pudeur, comme étant la vérité de tous, c’est de l’exhibitionnisme, de la pornographie.
Vous avez pourri la vie de tout le monde avec Palmyre en Syrie ou des Bouddhas de Bâmiyân que pour des gens tués, massacrés, des génocides organisés par les islamistes.
Pour les pauvres pas d’argent, pour les vieux qui mangent de l’alimentation pour chiens et chats pas d’argent, mais pour un immeuble, des Jeux olympiques, le sport favori des pédophiles le football, là vous avez tout ce qu’il faut.
Là vous trouvez des bénévoles pour des millionnaires pour vos coupes du monde et olympiques, mais pour aider des enfants à faire leurs devoirs, plus personne.
Vous n’avez aucun sens de la mesure avec vos animismes.
Ce n’est qu’un immeuble, il n’y a pas eu de morts, passez à autre chose !
Ce n’est pas 1940 où les nazis envahissent la France !
Tout est périssable et non éternel, faites avec !

@ Elusen
« Tout est périssable et non éternel, faites avec ! »
Je pourrais donc répondre que les humains et les peuples aussi et que la misère ou les génocides qui accélèrent le processus comme les incendies la fin des bâtiments, il faut faire avec.
Mais plus logiquement, je lutte contre la finitude de tout ce qui ne devrait pas prendre fin.
Et, hum, ne me confondez pas avec d’autres, je n’impose rien. Chacun a ses priorités, et je dirais que celle de tous, de nos jours, c’est l’urgence, en tout domaine.
Tandis que je suis pour la prévention.
« Comment faites-vous pour définir le beau et l’imposer à tout le monde ?
Un sentiment, une subjectivité peuvent-ils s’imposer ? »
Tombe mal pour moi, car je n’impose jamais rien.
Mais il est vrai qu’un consensus, pas total car rien ne l’est jamais, s’impose quelque peu en art, Notre-Dame fait partie de ce qui semble devoir être préservé par bien des gens.
« Pour les pauvres pas d’argent, pour les vieux qui mangent de l’alimentation pour chiens et chats pas d’argent, mais pour un immeuble, des Jeux olympiques, le sport favori des pédophiles le football, là vous avez tout ce qu’il faut »
Je suis une des rares personnes du blog à ne pas aimer le foot, même si je lui reconnais comme à tant de choses, une fonction cathartique, et à ne pas vouloir qu’on mette trop d’argent dans le sport, même que j’aime, comme le tennis, donc vous tombez mal.
Doublement mal : je suis pour qu’on aide tous les pauvres voire qu’il n’y en ait plus, ayant voté pour Hamon et son revenu universel, une idée d’ailleurs défendu non seulement par une trop faible part de la gauche mais une partie de la droite, enfin, pas trop en France ou pour cela comme pour d’autre choses, le pays est bien arriéré.
« Vous n’avez aucun sens de la mesure avec vos animismes.
Ce n’est qu’un immeuble, il n’y a pas eu de morts, passez à autre chose !
Ce n’est pas 1940 où les nazis envahissent la France ! »
Je ne suis pas animiste ; dans la mesure où cela n’est pas pure imagination, comme on peut le soupçonner de toute expérience religieuse, j’ai senti la présence d’Apollon, point barre.
L’argument du nazisme est étrange, je ne vois vraiment pas le rapport avec l’art tel que nous en avons parlé, ou la misère telle que vous l’avez rappelée au blog ainsi d’ailleurs que les abus policiers. Enfin, du moins, vous n’avez traité personne de nazi, alors que trop de gens accusent leur contradicteur d’être d’extrême gauche ou d’extrême droite, des suppôts du totalitarisme, en somme.
De quelque façon que ce soit, que la discussion s’égare dans le nazisme sans raison, souvent, il faut « faire avec », comme vous dites.
Je dirais plutôt : le supporter en faisant tout pour changer ce fait, comme tant d’autres, déplorables.

Ohé les coupains !
Si vous vous ennuyez ce week-end, y a une superbe exposition très ouaciste au musée d’Orsay, les modèles noirs sont à l’honneur, l’apologie de la race noire, les cultures afouicaines différentes de celles étudiées pendant des décennies en cours d’histouâre : noirs accrochés sur les troncs des cocotiers, pygmées cannibales qui dansent autour de la marmite dans laquelle bouillonne un missiounnaire blanc, les boîtes de Banania, symbole de la négouitude.
Vous y découvrirez un monde merveilleux, celui qui va enfin remplacer cette sous-race blanche catho facho réac qui doit impérativement disparaître pour le bien de l’humanité.
Si les files d’attente sont trop longues, vous pouvez tout aussi bien organiser une rando à travers le Saindenikistan, avec une bonne assurance tous risques, vous ne serez pas déçus et c’est gratuit.

@ Giuseppe | 26 avril 2019 à 14:43 (si vous pouviez envoyer une copie à Bob)
Ca y est j’ai compris ! Bob nous explique et compare l’installation électrique de sa cabane au fond du jardin avec celles industrielles ou recevant du public.
http://www.volta-electricite.info/articles.php?lng=fr&pg=10873
En effet il s’est aperçu que son disjoncteur différentiel qu’il estimait au départ de la discussion pas obligatoire n’a pas disjoncté alors que la prise où il avait branché son taille-haie chauffait. Sur le principe il a raison, en partie…
C’est pour ça que le Consuel est OBLIGATOIRE (ne vous en déplaise) car l’une des choses que fait monsieur Consuel devant votre tableau, et j’en ai fait l’expérience à plusieurs reprises, c’est de vérifier le serrage des connexions avant toute chose.
Et nous sommes là dans le cas d’une vague installation domestique pourtant soumise a la norme NF C 15-100 draconienne (sauf pour sa cabane apparemment).
Mais dans le cas qui nous occupe les installations sont vérifiées, re-revérifiées avec des visites annuelles notamment avec ce type d’appareil pour quatre francs six sous:
https://www.google.com/search?q=thermotre+infra+rouge&oq=thermotre+infra+rouge&aqs=chrome..69i57j0l5.7151j0j8&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Appareil permettant de contrôler les serrages sans avoir à utiliser un tournevis pour ce faire et risquer la rupture des vis de contact encore plus préjudiciable.
Avec la condition sine qua non qu’il y ait de l’électricité dans la zone où le feu a démarré dans Notre-Dame…That is the question…
Et vous voyez Bob, si je puis me permettre, tout ça en restant poli et sans insulter les gens et en l’occurrence les pécores comme moi .Parfois quand je me regarde humblement je me désole mais je me console en me comparant à vous.
Car vous dépassez les bornes… électriques… ou pas…
Après les premières hirondelles un autre rayon de soleil avec les premiers pèlerins de Compostelle.
Buen camino Bob !

@ Chemins de traverse 27 avril 2019 à 07:34
« Elle démissionne donc de son poste à l’Elysée payé par les Français… Oui ? Non ? »
Je crains que non.
En politique, depuis Manu, le cumul des mandats est interdit MAIS sa meuf peut, elle, cumuler son poste de « direction de madame la femme du président » avec les 200 000 euros qui lui ont été alloués à l’unanimité 😉
Je suppute* que madame Macron, âgée de 66 ans, n’a pas dû cotiser tous ses trimestres pour avoir le droit à sa retraite de l’EN à taux plein, elle fait donc quelques heures mensuelles de rattrapage pour l’obtenir ce fameux taux plein, il faut bien penser à l’avenir…
Quel bel exemple pour les retraités qui se plaignent d’avoir de modestes retraites et à qui Manu prouve, par l’intermédiaire de sa femme, que s’ils veulent une retraite à taux plein il faut travailler jusqu’à 66 ans.
CQFD
*j’adore ce mot pas toujours facile à placer dans une conversation chez Jacky 🙁

@ breizmabro | 27 avril 2019 à 13:19
Il en est un autre difficile aussi à placer à l’estaminet, quand un participant d’ici, bien ingrat et condescendant, subodorait que nos breuvages étaient du pisse-vinaigre, (je ne sais plus si c’est fugace ou Calamité j. peu importe d’ailleurs).
Chez Loulou, subodorer ferait fureur, seul obstacle, j’ai bien peur que quelqu’un de plus malin que les autres, le lobe des oreilles ensoleillé, nous fasse la remarque « doré bleu ou à point ? ».
Pourtant les murs affichent les visiteurs d’un jour, d’un soir, ou réguliers, que des pointures madame ! Un musée local, que dis-je une institution ! Ahhh… Ils ne sauront jamais.

@ breizmabro
Vous craignez que « sup(de)pute » remplaçât l’A.N.E. ? ex E.N.A..
Un jour, je regardai CNews et défilait le titre de l’émission : « ça se dis pute ». Dans l’air du temps sans doute !

C’est dimanche, repos ! Bob – je me permets -, la table est mise des deux côtés, l’un est plus sportif il faut chausser les skis, l’autre est accessible à pied, c’est vous qui voyez.
Vous reconnaîtrez quelques personnes, je vous sais perspicace, rien que du frais et du terroir, la vie, quoi !
J’allais dire, mais sans malice, sortez de votre cabane, les coustous sont à point.
https://goopics.net/i/Aq4E0
https://goopics.net/i/5DPv1

@ Chemins de traverse
« Un jour, je regardai CNews et défilait le titre de l’émission : « ça se dis pute ». »
Et ils le sont ceux qui viennent michetonner tous les soirs sur CNews 😀

@ Noblejoué | 28 avril 2019 à 17:45
« jouer sur les mots », voilà bien le propos des Précieuses ridicules.
La pauvreté n’existe pas dans la Nature, ni à l’état de Nature, puisqu’elle implique d’autres notions telles que la richesse, l’économie et une organisation sociale ; elle relève d’une volonté humaine, c’est une organisation sociale que certains subissent au profit des autres.
Les gnous n’organisent pas la pauvreté en leur sein, pas plus que les poules ou les hamsters. Les arbres et les fleurs ne l’organisent pas plus.
La naissance n’est pas en rapport à une condition sociale, mais à une condition organique. Rien de génétique ou d’intrinsèque dans la pauvreté, c’est structurel.
Vous faites une métonymie, comme à l’ordinaire, vous confondez naître au sein d’une structure qui organise les conditions sociales de pauvreté et naissance.
Votre métonymie vous pousse systématiquement vers l’animisme, vous vous convainquez que les mots, concepts, choses sont en vie et doués de leur propre raison.
Par votre rhétorique vous écartez systématiquement l’intervention humaine sur les choses, les concepts, les mots, comme si les humains n’avaient aucune responsabilité, que c’était inhérent à eux.
Les mots, les choses, les concepts n’évoluent pas, les humains agissent dessus, les orientent ; il y a donc bien une intention.
Il ne peut pas y avoir de consensus sur le beau, puisque c’est subjectif et que cela n’a aucun rapport au réel, mais fait appel à l’imaginaire. C’est ici uniquement la subjectivité des élites qui s’impose au plus grand nombre, sans qu’il n’ait été consulté.

• Envisagée de cette façon, la notion de consensus implique l’analyse des mécanismes et des procédures qui font naître la décision collective.

Il n’a jamais été question de normalisation, mais bel et bien de normalisation de la subjectivité, complément de détermination du nom oblige. Vous prenez un malin plaisir à systématiquement digresser.
Vous parlez d’actions humaines sur des humains que vous mettez en parallèle avec une chose, un bâtiment, aucun bâtiment n’agit consciemment sur un autre, c’est aussi simple. De nouveau les bâtiments n’ont pas de volonté propre.
Certaines églises anciennes, de 150 à 200 ans, au Canada, sont revendues à des particuliers ou des entreprises qui en font des salles de spectacle, des restaurants, des bars, des sièges sociaux, voire des habitations.
Les mots ont un sens et une portée que vous ne semblez guère vouloir maîtriser, cela impose une rigueur intellectuelle que vous refusez.
Pour ce bâtiment qui a été incendié, sans aucun mort, qui ne servait à rien, il n’est pas question de reconstruction, car il n’est pas détruit, des parties sont détruites, donc les mots en usage sont :
– restauration
– rénovation.
Actuellement, le mot employé par les authentiques experts du domaine est : restauration. Ce qui n’est pas la même chose que de repartir de zéro et ne demande pas les mêmes techniques, puisque l’on se doit de préserver ce qui a déjà été construit.
Vous accordez plus d’importance à un vulgaire bâtiment qu’à la vie et cela doit être dénoncé, qui que vous soyez, Honorable Honoraire et inconnus.
Vous surjouez, vous employez des mots, des expressions d’une telle imbécilité : la France touchée dans son cœur.
Vous allez dans l’obscénité, vous vous étalez à l’étatsunienne en chialant en public, priant en public, vous n’avez plus aucune pudeur, plus aucune retenue à la française.
Vous n’êtes que des colonisés, des pornographes.
Vous ordonnez à tout le monde, à tous les Français de se soumettre ou de périr.
Ce n’est qu’un bâtiment et rien d’autre, pas une vie !

Le moment est venu, je crois, de mettre fin aux souffrances des Trolls du Disjoncteur Différentiel — et d’expliquer au passage, aux aimables lecteurs de ce blog, une ou deux notions d’électricité de base qui pourront un jour leur sauver la vie. J’en profiterai pour tirer la leçon politique de cette tempête dans un verre de pastis, qui illustre, sans surprise, l’anti-libéralisme forcené qui infecte la France. A la fin, il y aura un petit « bonus track » pour ceux qui seront allés jusqu’au bout…
Cela fait donc dix jours qu’un imbécile nommé « Jean-Marc » a cru bon de me casser les pieds avec cette kolossale finasserie :
@ Jean-Marc | 19 avril 2019 à 20:30
« J’aime quand tonton Marchenoir nous explique l’électricité. Tonton explique-nous ce qu’est un disjoncteur différentiel, obligatoire aujourd’hui. »
Cela venant à la suite d’une remarque totalement anecdotique de ma part, sur les connexions électriques défectueuses pouvant causer des incendies, noyée au milieu de considérations relatives au feu de Notre-Dame et au complotisme qui l’entoure.
Suite à quoi, une meute de roquets inopérants composée de Guiseppe, de hameau dans les nuages et du sus-nommé s’est accrochée à mes basques, en faisant assaut de cuistrerie au nom des « lois de l’électricité », et des lois tout court. Auxquels se sont associés quelques intervenants de bonne foi, qui m’excuseront d’avoir opportunément oublié leur nom (ce sont les fâcheux dont on se souvient, comme toujours).
Malgré leurs innombrables interventions sur ce fil, ces misérables trolls, au bout de dix jours passés à tenter de détourner la conversation, ne sont toujours pas parvenus à étayer leur infinie prétention et leurs grotesques attaques personnelles.
Toujours aucune justification de l’allégation selon laquelle « les disjoncteurs différentiels sont obligatoires », ni, surtout, de l’allégation selon laquelle ils préviendraient les risques d’incendie dus aux connexions défectueuses.
Ce n’est pas faute d’avoir inondé les lieux avec des ricanements et des insultes variés, assortis de « liens » et de bouts de texte copiés au hasard sur Internet, tous moins pertinents les uns que les autres.
Le troll en chef « Jean-Marc » venant de se surpasser avec cette déclaration d’une prodigieuse ignorance :
@ Jean-Marc | 27 avril 2019 à 09:06
« Je vous avais mis la formule de l’effet Joule. L’énergie dissipée fait une ddp donc le disjoncteur la détecte. »
Traduisons cet écrit, qui n’est conforme ni aux lois de la physique ni à celles du français : « L’énergie dissipée » [par la connexion défectueuse, donc] « crée une différence de potentiel, donc le disjoncteur la détecte. »
L’ennui est qu’un disjoncteur ne détecte pas la différence de potentiel (c’est-à-dire la tension) : il détecte l’intensité. Léger détail… Je passe sur les autres erreurs techniques contenues dans ces quelques mots.
Voici donc la solution. Elle est très simple, ne nécessite aucune connaissance technique préalable, et encore moins l’étalage d’équations faussement scientifiques (car incomprises par ceux qui les recopient bêtement).
Premièrement, il est faux de dire que les disjoncteurs différentiels sont obligatoires, tout simplement parce qu’ils ne sont obligatoires que dans certains cas et certaines circonstances. Ceux-ci laissent la place à suffisamment d’exceptions, pour que les mêmes autorités qui ont mis ces réglementations en place se tordent officiellement les mains en se répandant sur le nombre des installations qui ne sont pas « aux normes ».
Deuxièmement, et surtout (car l’invocation de la réglementation n’est qu’un trollage à l’intérieur du trollage, détournant l’attention de l’essentiel), les disjoncteurs, qu’ils soient différentiels, ordinaires ou roses à pois bleus, sont bien incapables de couper le courant lorsqu’une connexion défectueuse menace de mettre le feu.
Ce que fait un disjoncteur, c’est qu’il mesure l’intensité du courant, et qu’il coupe le circuit lorsque celle-ci est supérieure à un seuil pré-défini.
Un disjoncteur ordinaire mesure l’intensité circulant dans les fils d’un circuit. Si celle-ci devient trop élevée, soit que l’on branche trop d’appareils sur le circuit, soit qu’il se produise carrément un court-circuit (les deux fils se touchent), alors il interrompt la circulation du courant.
Pour en venir aux fameuses « lois de l’électricité » invoquées par les trolleurs et cuistres en chef sur ce fil, brancher trop d’appareils sur un circuit donné diminue exagérément sa résistance, et donc augmente dangereusement l’intensité du courant qui le traverse (loi d’Ohm).
La température des éléments composant le circuit (fils, interrupteurs, prises…) dépendant de l’intensité du courant qui les traverse, celle-ci monte également, créant un risque d’incendie (effet Joule).
L’autre risque que prévient un disjoncteur ordinaire, c’est le court-circuit : suite à une anomalie quelconque (isolant usé, etc.), les deux fils du circuit se touchent. La résistance entre eux (qui doit normalement être infinie) devient brusquement nulle, d’où augmentation brutale de l’intensité et risque immédiat d’incendie.
Il ne s’agit là que d’une variante du premier cas.
Un disjoncteur différentiel (ou sa variante, l’interrupteur différentiel) a un tout autre rôle. Je parle ici de la seule fonction différentielle de l’appareil, sachant qu’un disjoncteur différentiel est tout simplement un interrupteur différentiel auquel on a ajouté un disjoncteur ordinaire.
Cet appareil détecte non pas le dépassement d’un seuil d’intensité du courant circulant dans les fils, mais le dépassement d’une certaine différence entre l’intensité du courant qui circule dans les deux fils.
Cette différence doit, normalement, être nulle : le courant qui arrive par un fil doit être égal à celui qui retourne par l’autre. S’il ne l’est pas, c’est qu’il existe une fuite de courant quelque part. C’est qu’une partie, ou que la totalité du courant qui arrive par le fil de phase s’écoule non pas par le deuxième fil, le fil de neutre, mais par le troisième, le fil de terre.
Et cela ne peut se produire que si, accidentellement, il se produit un défaut d’isolation dans un appareil relié à la terre, et que le fil de phase se retrouve en contact avec la carcasse métallique de l’appareil.
Ce qui crée un risque, non pas d’incendie, mais d’électrocution.
L’obligation (dans certains cas) de l’emploi d’un disjoncteur différentiel est une amélioration de l’obligation (dans certains cas) de l’utilisation d’un fil de terre. D’ailleurs, historiquement, la première est intervenue bien après la seconde.
Si votre machine à laver connaît un défaut d’isolation, et que suite aux vibrations, à la chaleur, etc., le fil de phase vient à rentrer en contact avec la carcasse métallique, le fait que cette dernière soit reliée à la terre vous protège. En effet, même si vous touchez l’extérieur électrisé de l’appareil, le courant s’écoulera préférentiellement par le fil de terre, qui offre une résistance beaucoup moins grande que celle de votre corps. Au pire, vous sentirez une bonne châtaigne.
Sauf… sauf si, par exemple, vous touchez en même temps votre machine à laver, et un robinet. Dans ce cas, la résistance offerte par le circuit qui inclut votre corps devient suffisamment faible, pour que le courant qui le traverse devienne suffisamment dangereux. Comme votre cœur est sur le chemin, il y a danger de mort.
L’ajout d’un disjoncteur différentiel au circuit permet de couper le courant avant que vous ne touchiez votre machine à laver, dès que le défaut d’isolation se manifeste.
Encore une fois : un disjoncteur différentiel (par opposition à un disjoncteur ordinaire) ne sert nullement à prévenir les risques d’incendie. Comme l’ont précisé benoîtement un certain nombre d’ânes savants ici (mais sans comprendre ce qu’ils écrivaient), un disjoncteur différentiel détecte des fuites de courant infimes. En général de 30 mA. Bon courage pour déclencher un incendie avec 30 mA qui s’écoulent dans un fil de terre…
Venons-en maintenant à cette fameuse remarque de ma part sur les connexions défectueuses, qui a suscité ce déferlement de hargne, de mesquinerie et d’ignorance pour des raisons qui n’ont, naturellement, rien à voir avec l’électricité.
Une connexion, c’est une interruption de la continuité d’un circuit électrique. Comme il est matériellement impossible de réaliser une installation avec des conducteurs d’un seul tenant, on est obligé d’intercaler, à d’innombrables endroits, des séparations mécaniques assorties d’une continuité électrique. Les conducteurs font contact, mais ce sont des éléments physiquement séparés. C’est le cas lorsqu’on relie deux fils entre eux dans une boîte de connexion, lorsqu’on relie un fil à un interrupteur, etc.
La continuité électrique peut être assurée par deux moyens : le serrage d’une vis, ou la pression d’un ressort. Dans les deux cas, la connexion peut s’avérer mauvaise, ou se dégrader au fil du temps, sans que cela se voie. Une vis peut se desserrer, une oxydation peut apparaître à la surface du métal sur les points de contact… Et pourtant, le courant passe, les lampes s’allument, on ne se doute de rien.
Que se passe-t-il alors ? La résistance offerte par la connexion au courant électrique augmente. De quasiment nulle, si la connexion est bonne, elle devient significative.
Que nous disent, alors, les lois de l’électricité, celles qui sont invoquées d’autant plus bruyamment par les ânes savants qu’ils sont incapables de les comprendre ? La température de la connexion augmente, car l’énergie dissipée augmente avec la résistance et le carré de l’intensité.
Dès ce moment, on a perdu le contrôle, car une connexion est faite pour être froide. Si elle chauffe, elle peut se contenter de tiédir agréablement la pièce de quelques micro-degrés, ou bien la température peut s’élever suffisamment pour mettre le feu.
Cela dépend de la résistance parasite générée, de la forme et du volume de cette dernière, de la concentration du courant au sein de cette résistance, de la possibilité d’évacuation de la chaleur alentour, des éléments inflammables à proximité… rien de tout cela n’est prévisible.
C’est d’autant plus dangereux qu’une autre loi électrique, ignorée, elle, de tous nos ânes savants mais expérimentés en trollage, veut que la résistance d’un conducteur augmente avec sa température. Autrement dit, dès qu’une résistance apparaît dans une connexion, on risque une évolution explosive : la résistance augmente, donc la température augmente… par conséquent la résistance augmente encore plus… accroissant ainsi le dégagement de chaleur…
C’est ainsi qu’on peut en arriver à ceci. Cette photo a été prise lors d’une expérience dans un laboratoire de sécurité électrique : les fils et les éléments métalliques de la connexion peuvent tout simplement se retrouver chauffés au rouge. Sachant que dans la quasi-totalité des cas, ceci est invisible, car caché dans un mur, à l’intérieur d’un appareillage… On mesure le danger.
Et que fait, dans ce cas, notre brave disjoncteur différentiel (ou pas, d’ailleurs), invoqué comme infaillible, par tous nos as du trollage, simplement parce qu’il est rendu Obligatoire, par l’État fort et stratège, qui, lui-même, est Saint, Juste et Bon et par conséquent ne peut pas se tromper, et nous protège en toutes circonstances ?
Rien. Rien du tout. Nib, que dalle.
En vertu de ces « lois de l’électricité » mêmes, que les cuistres inopérants qui nous environnent invoquent d’autant plus fort qu’ils les ignorent — et qu’ils sont incapables de les comprendre même lorsque, pris en flagrant délit de pipotage, ils se précipitent sur Wikipédia pour les recopier.
Car un disjoncteur est fait pour couper le courant lorsque l’intensité devient trop forte. Or, que se passe-t-il lorsqu’une connexion devient mauvaise (ou l’était au départ) ? La résistance du circuit augmente, et donc l’intensité… baisse.
Ce n’est jamais que le contraire, mais ça n’a jamais empêché un troll de troller. L’échauffement provoqué par une mauvaise connexion n’est pas dû à un excès d’intensité : il est dû à un excès de résistance.
Comme l’écrit un ingénieur en sécurité électrique, spécialisé dans les enquêtes consécutives aux incendies : « Il n’existe, à l’heure actuelle, aucun moyen de détecter une mauvaise connexion dès qu’elle survient ». Incidemment, ce monsieur s’appelle Chris Korinek (et non « Le Roi de la bricole »), et, non, il n’est pas français — ce qui explique qu’il sait de quoi il parle.
Il est américain, et il écrit dans Electrical Construction & Maintenance, le magazine de son pays spécialisé dans l’installation et la maintenance électriques, et publié à l’intention des électriciens professionnels depuis… 1901.
Bien entendu, c’est aux Etats-Unis qu’il faut se rendre pour trouver l’usage, dans les installations domestiques, d’un appareil susceptible de détecter les connexions en cours d’échauffement dangereux : le détecteur d’arc. Appareil qui est même obligatoire dans les logements, dans un certain nombre de cas. Renvoyant le « Consuel », « Promotelec », la norme NF C-15-100 et toute une ribambelle de secrétions de l’État stato-gauchiste franchouillard au rang de vieilleries dignes de pays du Tiers-monde.
Appareil que j’ai cité, dans un précédent commentaire — mais aucun de nos experts de l’agriculture, du bâtiment et de la bricole ici présents n’a percuté, et n’a cru bon de creuser la piste.
Surtout pas le « paysan » hameau dans les nuages, qui se complaît à décrire les Américains comme un peuple arriéré doté d’installations électriques antédiluviennes, alors que c’est précisément le contraire. Et que c’est justement cette supériorité qui suscite les clichés anti-américains rabiques et jaloux des chauvins dans son genre.
Avec un détecteur d’arc, on ne parle plus, contrairement au disjoncteur différentiel, de grandeurs basiques telles que la tension, l’intensité ou la résistance. C’est un instrument de mesure électronique, capable de détecter la forme et la nature des courants faibles générés par les arcs électriques minuscules, susceptibles de se produire à l’endroit d’une connexion défectueuse. Et de faire la différence avec les nombreux arcs (en français courant : étincelles) qui se produisent de façon parfaitement normale dans une installation (interrupteurs, moteurs…).
Même le détecteur d’arc, cependant, ne procure pas une protection absolue contre les risques des connexions défectueuses. Contrairement aux disjoncteurs (non différentiels !), qui suffisent à procurer une protection quasi-certaine contre les risques d’incendie dus aux sur-intensités, dès lors que les prescriptions nominales du reste de l’installation (section des conducteurs, etc.) sont respectées.
Comme je l’écrivais, les connexions défectueuses sont bien le tueur silencieux le plus redoutable, en matière d’incendie. Une grande partie de ces derniers ayant une origine électrique.
L’enseignement sociologique et politique qu’il convient de tirer de cette ridicule éruption de trolls, c’est à quel point l’étatisme qui infecte la France empêche les gens de penser par eux-mêmes.
Il suffit qu’on évoque un fait technique qui tend vaguement à contredire les préjugés politico-idéologiques de certains, pour qu’aussitôt surgissent, de derrière le papier peint, des chasseurs en meute faisant assaut d’attaques personnelles.
Puis, dans un second temps, lorsque les faits et la science sont à nouveau rappelés, la réplique vient sous la forme : c’est obligatoire, autrement dit l’État a fait une Loi ; et comme l’État est infiniment bon et infiniment sage, seul est vrai et nécessaire ce qui a fait l’objet d’une Loi. Le reste n’existe pas.
Il n’y a même pas besoin de réfléchir. Il est parfaitement exclu que l’État soit caractérisé par son incurie, sa négligence ou sa collusion d’intérêts avec certaines corporations. Ici, avec des électriciens plus pressés de se faire de l’argent facile (discutez pas, c’est obligatoire, signez ici et donnez-moi l’argent) que de respecter les lois de leur art et d’assurer la sécurité de leurs clients.
Et les clients sont complices. Ils sont ravis de se faire empapaouter. Ils en rajoutent dans la dévotion au « Consuel » et à « l’obligation ». Ils se complaisent dans leur servitude.
Il est absolument frappant, en l’occurrence, de constater à quel point la myriade d’institutions étatiques, et para-étatiques, chargées en principe d’assurer notre sécurité (pompiers, associations de promotion de la sécurité électrique, etc.) sont muettes sur les vrais dangers.
Dans les pays civilisés (Angleterre, Etats-Unis…), les corps équivalents dispensent abondamment explications et conseils, par exemple sur le danger des connexions électriques défectueuses — mais c’est une attitude qui se retrouve dans d’autres domaines.
Chez nous, non. 56 % du PIB part en fumée dans la dépense publique, 5,7 millions de fonctionnaires officiels vivent à nos crochets (sans compter les autres), Emmanuel Macron vient de jeter aux orties la promesse déjà dérisoire d’en supprimer 120 000 en 5 ans, et on chercherait en vain des informations dispensées par ces messieurs, qui montreraient qu’ils font leur métier.
D’ailleurs, nos trolls de service ont cherché. Mais ils ont limité leurs recherches à la franchouillardie intérieure. Un petit élargissement de leur champ d’exploration aux pays normaux leur aurait permis d’apprendre pas mal de choses…
Comme vient de déclarer le président de la République, dans une phrase stupéfiante de sa conférence de presse qu’aucun média ne semble avoir relevée : « L’art d’être français […], c’est, très profondément, décider de ne pas nous adapter au monde qui nous échappe. »
C’est sûr que quand tu décides de ne pas t’adapter aux lois de l’électricité, parce que t’es pas d’accord avec, t’es mal barré… mais ça vaut aussi pour les lois de l’économie, et pour beaucoup d’autres. Cette phrase suffit, à elle seule, à expliquer les Gilets jaunes, le chômage et bien d’autres choses.
J’en terminerai, pour récompenser ceux qui ont lu jusque-là, avec un autre danger qui menace près de 100 % des lecteurs de ce blog — et qui est superbement ignoré, pour ne pas dire dissimulé, par les pompiers français, comme par le reste des institutions étatiques chargées d’assurer notre sécurité (contrairement aux pompiers britanniques, qui alertent depuis longtemps sur le sujet).
Près de 100 % des lecteurs de Philippe Bilger, en effet, possèdent, chez eux, en toute légalité, et en plein respect des « obligations » et des myriades de normes qui nous empoisonnent la vie, une bombe incendiaire et une arme chimique asphyxiante, prête à se déclencher : à savoir un réfrigérateur.
Dans le silence total des autorités à ce sujet, les Français s’imaginent qu’un réfrigérateur ne peut pas mettre le feu, puisqu’il produit du froid. Grave erreur.
Depuis que le politiquement correct s’est mis en tête de « sauver la planète », la totalité des réfrigérateurs vendus sont des bombes prêtes à exploser. Le gaz réfrigérant, qui était jadis du fréon parfaitement inerte, a en effet été remplacé par… un dérivé du butane. Il suffit d’un thermostat défectueux, d’une fuite infime, d’une minuscule étincelle, pour provoquer un grave incendie précédé d’explosion. D’innombrables personnes ont perdu la vie dans ce genre de sinistres.
Cerise sur le gâteau, les panneaux isolants, qui permettent de conserver le froid à l’intérieur de l’habitacle, étaient, précédemment, eux aussi constitués d’un matériau parfaitement inoffensif. Hélas, comme ils risquaient (une fois tous les 20 ans, et uniquement en cas de traitement négligent des déchets), de trouer la couche d’ozone et de chagriner les ours blancs, on les a remplacés par une matière qui, en cas d’incendie, non seulement prend feu très facilement, mais dégage des fumées extrêmement toxiques.
A tel point que les pompiers anglais (mais pas les français — eux sont occupés à sauver le Saint-Sacrement) inondent la population de mises en garde, enjoignent de ne surtout pas placer un réfrigérateur à un endroit où il gênerait l’évacuation en cas d’incendie, publient le recensement des feux de frigo, citent les marques les plus dangereuses, etc.
S’il fallait une preuve supplémentaire que l’écologie tue, et que le socialisme tue…

@ Robert Marchenoir | 29 avril 2019 à 22:44
Il m’en coûte de faire cet aveu, mais j’ai disjoncté à la lecture du commentaire.
Ma résistance était trop faible pour supporter l’intensité intellectuelle et la trop forte tension de concentration qu’il imposait.
Même pas pu lire jusqu’au bout à cause de l’obscurité totale qui a envahi mon cerveau.
J’ai explosé.

@ Elusen
« Le fait que vous ayez abandonné les cultures de France pour tomber dans l’obscénité, la vulgarité »
Si d’un côté je ne mythifie pas les cultures de France – vous avez raison en ceci qu’il y en a plusieurs – de la dernière obscénité, parfois, pour les raisons que j’ai dites, je n’abandonne rien non plus, et ne suis pas la seule personne dans ce cas.
En fait, une de ces cultures, la bretonne, connaît une renaissance certaine dont vous feriez mieux de parler, à l’exemple de commentateurs de cette région – ou de n’importe quelle autre culture, d’ailleurs, plutôt que d’essayer d’entraîner les autres dans vos ressentiments.
« Ce n’est qu’un vulgaire bâtiment, il n’y a pas eu mort d’homme, faites avec !
Vos réalités ne sont pas celles des autres, vos émotions ne sont pas celles des autres !
Vous n’avez pas à nous y contraindre ! »
Mais personne ne contraint personne !
Entre ceux qui s’imaginent que je veux saboter leurs théories, ou la disparition de la philosophie ou ceux qui s’imaginent que je veux les contraindre à quelque chose, me voilà bien.
Ce ne sont pas les bâtiments ou ceux qui veulent les préserver, qui sont vulgaires, mais les injustes accusateurs en tout genre, qu’ils émaillent leurs propos d’insultes et de gros mots ou non.
Tout ça parce qu’ils ne supportent pas qu’on pense ou sente autrement qu’eux et ravalent les autres à la fange télévisuelle s’ils sont politiquement bredouilles. Je dirais pitoyable, mais je n’ai pas pitié de ceux qui sont injustes, et puis, il est pitoyable de dire pitoyable : c’est si usé !

@ Tipaza | 30 avril 2019 à 08:37
Je vous conseille de faire vérifier votre installation par un électricien.
————–
@ Achille | 30 avril 2019 à 08:55
« Certains ici, manifestement obsédés par le besoin d’avoir toujours raison, en deviennent franchement pénibles. »
Vous voulez parler de Jean-Marc, Giuseppe et hameau dans les nuages ? Ou bien voulez-vous dire que ceux qui tentent de prouver qu’ils ont raison alors qu’ils ont tort, et qui utilisent pour cela le trollage, l’amalgame, le détournement de sujet, le sabotage de fil de discussion dix jours durant, la présentation de fausses preuves, le mensonge, le harcèlement, le sarcasme, le dénigrement et l’insulte équivalent à celui qui est la cible des premiers ?
Voyez-vous, Achille, par la lâcheté et la malhonnêteté de votre intervention, vous révélez quelles sont vos vraies valeurs.
Le problème n’est pas de savoir qui a raison. Le problème est de savoir ce qui est vrai. On peut toujours faire l’imbécile (ou le malin, c’est pareil) lorsqu’il s’agit de politique ou d’économie. Ce n’est plus possible dès lors qu’il s’agit de science ou de technique.
Je note que les trolls sus-cités ont au moins fait semblant de présenter des arguments techniques. Vous ne vous donnez même pas cette peine. Votre attitude est infantile. Vous vous vautrez dans le relativisme et dans le « tout se vaut ». Vous faites mine de renvoyer tout le monde dos à dos. Vous imaginez ainsi passer pour un grand sage.
Ce faisant, vous validez la tactique des trolls qui ont envahi ce fil, et qui consiste, au cas où vous ne l’auriez pas remarqué, à tenter de m’intimider sur mes arguments politiques en faisant un détour par l’électricité. Détour où ils se sont lamentablement vautrés, comme je viens de le démontrer, et comme vous échouez (et pour cause) à le réfuter.
Tactique d’autant plus ignoble, qu’elle s’accompagne de harcèlement en meute et d’insultes continues pendant dix jours. Et ne parlons pas des insultes à la vérité. Ne parlons pas de l’irresponsabilité qu’il y a à diffuser des fausses informations susceptibles de mettre en danger la vie d’autrui.
Mais bien sûr, mon bon Achille, le plus grand crime, c’est d’avoir raison, n’est-ce pas ? D’ailleurs vous, vous avez toujours tort, nous sommes bien d’accord ?
Quant à la prétendue « pénibilité » des commentaires qui vous sont infligés, alors qu’ils ne vous visent nullement, je note que vous êtes venu lire un fil préhistorique oublié de la plupart, avant d’y déposer votre petite offrande.
Vous me faites penser à ces gens qui vont traîner dans les quartiers mal famés, puis qui se récrient devant les horreurs qu’ils prétendent y apercevoir.

@ Robert Marchenoir | 30 avril 2019 à 15:41
« Ce faisant, vous validez la tactique des trolls qui ont envahi ce fil, et qui consiste, au cas où vous ne l’auriez pas remarqué, à tenter de m’intimider sur mes arguments politiques en faisant un détour par l’électricité. »
Quoi ? Que lis-je ? On tente d’intimider Marchenoir ??
Cela ne se peut !!! Je répète, cela ne se conçoit point ! Et donc, cela n’est pas vrai…
Doit-on apporter notre soutien à Marchenoir, après que Achille, Giuseppe, et un certain Jean-Marc ont agi de la sorte ? OH, OUI !
Je me sens émue et encline à défendre ce pauvre Marchenoir, dont on se demande bien pourquoi il persiste à nous donner son cours de génie électrique ?? (Politiquement bien évidemment…)
Cependant, il me semble qu’il a raison ; le courant, plus connu sous le nom de « jus » ça fait mal, ça envoie des châtaignes et c’est dangereux !!! Cessez ! Cessez de tenter d’intimider le timide Marchenoir, ce n’est pas gentil !
Pourtant, ce sujet hautement scientifique m’intrigue et me terrorise !
Dès lors, il faut avertir les personnes inconscientes que vraiment il ne faut pas négliger l’entretien des réfrigérateurs, et toutes sortes d’appareils dont on ne se méfie pas assez, parce que l’électricité c’est excessivement dangereux et on n’imagine pas à quel point…
Obiter dictum, je ne suis plus tranquille, je ne l’étais pas tellement avant, mais désormais, et depuis que Marchenoir est intimidé, enfin pas tout à fait, mais presque, la vie devient comment dire, je ne sais pas… mes certitudes s’effondrent, un doute atroce m’envahit et je ne suis plus moi-même.
C’est pourquoi, sur l’autre fil dans lequel M. Bilger nous parle de Pedro S. , je ne dirai qu’un mot, un seul, mais il vaut son pesant d’olives sévillanes : « Olé ! », le reste du commentaire c’est Savonarole qui s’en charge…
P.-S.: Aux experts en électricité, on me fait savoir qu’une réunion doit se tenir incessamment sous peu, et que sont bienvenus tous les experts, en électricité et autres phénomènes dangereux, mais non contondants !

@ Robert Marchenoir | 30 avril 2019 à 15:41
« Ce faisant, vous validez la tactique des trolls qui ont envahi ce fil, et qui consiste, au cas où vous ne l’auriez pas remarqué, à tenter de m’intimider sur mes arguments politiques en faisant un détour par l’électricité. Détour où ils se sont lamentablement vautrés, comme je viens de le démontrer, et comme vous échouez (et pour cause) à le réfuter. »
Personne ne m’aime. C’est pas juste ! Vous me faites penser à un petit poussin noir qui comme vous ne comprend pas que tout le monde lui en veut.
C’est le syndrome de Calimero
Hélas nous ne pouvons rien pour vous mon pauv’ gars !

@ Robert Marchenoir | 30 avril 2019 à 15:41
« Quant à la prétendue « pénibilité » des commentaires qui vous sont infligés, alors qu’ils ne vous visent nullement, je note que vous êtes venu lire un fil préhistorique oublié de la plupart, avant d’y déposer votre petite offrande.
Vous me faites penser à ces gens qui vont traîner dans les quartiers mal famés, puis qui se récrient devant les horreurs qu’ils prétendent y apercevoir »
Bob là – je me permets – l’image est belle et sculpturale, du coup je vous pardonne mon emprunt du DDA ici pour aller faire un tour aux USA voir un peu de quoi il retournait chez eux, et revenir en France. Un vrai pigeon voyageur vous êtes Bob. Un vrai colombophile me souffle mon voisin.
Encore un expert de plus (vamonos | 30 avril 2019 à 16:54) qui nous explique… que le diable n’avait pas de queue, disait ma grand-mère dans ce cas précis, alors que rien ne filtre et qu’avant des mois, sans doute plus, les rapports ne seront pas rendus officiels.
« Un feu peut couver pendant plusieurs jours parce qu’il n’a pas assez d’oxygène, la combustion est lente, on parle de feu froid. Mais dès que le plancher finit par s’effondrer, l’oxygène abonde et le feu peut se propager à grande vitesse. »
La pluie ça mouille et le vent souffle, monsieur de Lapalisse dans toute sa splendeur et comme Fernand Raynaud le fût du canon met un certain temps pour refroidir.
Mon voisin mouille son doigt pour voir d’où vient le vent, en fait je n’ai jamais su les diplômes qu’il possédait ni ceux de ma grand-mère mais à lire certains spécialistes sans nul doute ils méritaient tous les deux le prix Nobel.
Bon, il est temps que je me penche sur la 4L de mon voisin le circlip de maintien dans la tête de l’allumeur Marelli est difficile d’accès, et depuis quelques jours vous m’avez fait trembler, j’ai cru retourner trente années en arrière. Je sais ce que vous allez me dire Bob, ce n’est plus la peine je ne vous entends plus ; j’entends plutôt déjà le courroux d’Achille, scrogneugneu je n’ajouterai plus un mot à l’avenir !

Achille, Giuseppe, Jean-Marc, hameau dans les nuages, Tipaza, qualifiés de trolls parce que n’adhérant pas aux théories fumeuses de Marchenoir qui se prend pour un génie en matière d’électricité comme en maints domaines d’ailleurs où il n’entend manifestement que pouic.
Qu’entends-je, que lis-je ?
Ce pauvre Marchenoir ne devrait-il pas faire une pause et méditer sur les innombrables sujets où il n’a qu’une connaissance partielle (voire nulle) et devrait éviter afin de ne pas se ridiculiser davantage en voulant jouer à tout prix les professeurs Tournesol !
A moins qu’il soit ingénieur électricien à l’image de mes nombreux ex-collègues et amis (dont je fus un temps la collaboratrice, chargée de traduire leurs notices techniques) et qui rigolent grave en lisant ses productions hautement fantaisistes et censées clouer le bec à tous les gens d’expérience et de métier.

@ breizmabro | 30 avril 2019 à 21:24
Bon, bon, l’heure est grave, je sais bien que Marchi est plus fort que le fromage Roquefort dirait Loulou, mais en l’occurrence mettons l’église au centre du village. Sinon bientôt il va vous demander d’accrocher une dynamo à votre vélo d’intérieur et de produire vos propres besoins en électricité cela s’entend: ce qui en soi est favorable à votre maintien en bonne santé pour ramer, mais pour le reste gardez la bougie à portée de main on ne sait jamais.
Pour les nuits d’hiver peut-être que cela pourrait vous y aider :
https://www.boutique.afnor.org/solution-et-services
Ensuite vous pourrez vous procurer le document de référence gratuit qui vous permettra de vérifier que votre tableau est juste à point, comme le plat à déguster en ce jour de travail intense du 1er Mai.
http://www.consuel.com/wp-content/uploads/Autocontrole_installation-electriques.pdf
Mais plutôt peut-être chez Jacky trouverez-vous un excellent professionnel qui vous fera gagner du temps et vous rassérénera… C’est pour chez Loulou tout à l’heure, je vais voir comment placer ce verbe.
« A table !… » Bon, pour l’instant on va aller s’ouvrir l’appétit avant que le grand timonier de l’électricité nous le coupe.
Je vois que la rigoureuse Mary Preud’homme | 30 avril 2019 s’invite à nos séances, Marchi va crier bientôt au complot, mais là sera une autre aventure.
Bonne journée.

@ Herman kerhost | 01 mai 2019 à 12:48
« Pas sûr cependant que le gars qui a sorti le fameux E=RI pardonne à Jean-Marc (le roi de la bricole), qui pense que lorsque la résistance varie cela conduit à une variation de la tension… »
Avec tout le respect que peut vous devoir Jean-Marc vous allez vous faire laminer. U=RI pour les intimes, RI mariés pour le pire et le meilleur R que multiplie I ou « lycée de Versailles » comme disait Coluche ou Bérurier.
1er Mai, forcément le travail avant tout…
Achille va pas être content, et puis dans le fond on s’en fiche un peu, non ?
Heureusement « Pas sûr » risque de vous sauver des postillons de Jean-Marc, bon ce n’est pas tout Loulou nous fait signe, la garbure est servie.
J’ai réussi à placer mon rasséréner (Breizmabro), j’ai fait un tabac, je pense que mon voisin de table spécialiste des courants forts et courants faibles a pris son air rigolard, mais n’étant pas un spécialiste de la mécanique des fluides il a mal dimensionné ses capacités d’écoulement.
Ce blog est formidable, s’il n’existait pas il faudrait l’inventer.

@ Noblejoué | 01 mai 2019 à 07:08
Si ce ne sont pas des contraintes, pourquoi tant d’incitation à la haine des médias envers ceux qui n’en ont rien à faire ?!
Si ce ne sont pas des contraintes pourquoi en ce cas m’interpellez-vous au prétexte que je ne suis pas dans votre trip ?!
Il n’y a pas eu de morts, la France n’a pas été envahie, la France n’a pas perdu son autonomie, son droit à l’autodétermination.
Vous n’avez rien perdu, votre vie ne sera pas plus courte, vous ne vous êtes pas appauvris, vous avez toujours accès à la nourriture et à l’eau, vous n’avez pas perdu votre appartement, ni votre retraite.
Donc le délire sur un bâtiment de 1 300 ans qui a brûlé, il va falloir vous clamer !

@ Mary Preud’homme | 01 mai 2019 à 17:18
Euh… Vous êtes sûre pour coterie ? La police… un peu non ?
Bon, bon… C’est bizarre cet instinct de persécution qui vous poursuit… Bizarre…
« Vous seriez sans doute très très surpris de découvrir la femme que je suis dans la vraie vie et qui n’a vraiment rien à voir avec la « caricature repoussante » dont certains ici se complaisent à me transformer ! Manifestement par jalousie, rancœur et il faut bien le dire pure méchanceté !
Rédigé par :Mary Preud’homme | 25 avril 2019 à 12:37″
???!!!

@ Elusen
« Si ce ne sont pas des contraintes, pourquoi tant d’incitation à la haine des médias envers ceux qui n’en ont rien à faire ?! »
Vous venez de découvrir que les médias sont anti-anticonformistes, apparemment… Ils oscillent entre guimauve et agressivité, agressivité contre ceux qui sont indifférents à Notre-Dame, mais aussi, parfois, l’inverse, comme on le voit avec la chanson où on tourne en dérision ce monument historique et le catholicisme.
Dans un pays comme la France, en guerre civile froide comme je l’ai déjà fait remarquer, les médias, comment dire ? jettent de l’huile sur le feu.
« Si ce ne sont pas des contraintes pourquoi en ce cas m’interpellez-vous au prétexte que je ne suis pas dans votre trip ?! »
Aucune contrainte. Interpeller n’en est pas une, faut-il vous le répéter… Il y a des gens qui croient qu’on veut faire des complots contre eux quand c’est faux, vous c’est que je voudrais vous contraindre.
Non !
Et puis, je ne sais pas si vous avez remarqué, mais ici nos hôtes font plus que tolérer le hors-sujet, donc vous pouvez fort bien parler de ce que vous voulez, je ne sais pas moi, certains nous narrent la renaissance bretonne, ils pourraient dire celtique, ça n’a pas lieu qu’en France, vous, vous pouvez parler de la renaissance indienne, par exemple.
J’ai bien compris que vous étiez aussi fragile, dans votre genre, que la personne croyant que je complotais, donc j’essaierai d’y penser et de ne jamais dire un mot qui puisse être interprété comme contrainte quand l’autre me voyait en machiavélique saboteur de ses théories à me donner, vu l’insulte que c’est, envie de le faire vraiment, contacter ses adversaires et monter un beau piège : je n’aime pas qu’on m’accuse injustement, le tigre est un de mes animaux préférés pour sa beauté et de punir ses agresseurs. Mais en tant qu’humain, mieux vaut ne pas truquer la vérité, prendre langue avec des minables, frapper sur les fragilités des gens.
Donc, comme je dis, il faut clore cette discussion. Ce qui ne veut pas dire que je tende à vous empêche de parler.
Il me semble que vous avez l’esprit assez libre pour dire ce que vous voulez, et qu’ici la censure est minime. Je n’aurais jamais cru que quelqu’un qui court les discussions comme vous puisse se sentir contraint avec le régime médiatique habituel et dans ce blog voire par moi… Mais puisqu’il en est ainsi, je ne veux participer en rien à ce qui semble vous faire du mal, et vous conjure, au contraire, de faire ce qui est bon pour vous.
Si jamais je devais vous contredire, dans l’avenir, ce serait évidement sans désir de vous contraindre, mais je crois qu’il faudrait que je pense à vous le préciser.
On disait « sauf votre respect », il faudra innover, voyons « mais il est bien entendu que vous en pensez ce que vous voulez et agissez à votre guise ».
Je m’étonne, quand tant vous insultent, que vous réagissiez à Notre-Dame comme si vous subissiez une contrainte.
Il y a quelque chose qui me semble de l’ordre du symbole là-dedans, pour vous, me semble-t-il, et qu’il serait sans doute bon pour vous d’éclaircir. Mais sans doute douloureux, donc le coût n’en vaudrait peut-être pas le gain.
Je pense qu’on devrait vous ménager, et que vous devriez le faire, avant tous les autres.
Quoi qu’il en soit, pour cela ou pour la lutte pour vos idées, je vous souhaite bon courage.

@ duvent | 02 mai 2019 à 09:28
«…et l’on s’interroge…»
« On », rien que ça ?!
Il n’a rien d’autre à faire de sa fin de vie « on » ?!
Votre sentiment, votre imaginaire devrait être celui des autres. Vous décidez et les autres vous subissent. Ne serait-ce point là une des définitions du viol ?
Dans votre absurde théorie, il ne pourrait pas y avoir d’histoire sans que les bâtiments, toutes choses, les êtres soient éternels. Ainsi tous ceux qui périrent par les flammes de l’Inquisition n’ont en réalité jamais existé, car il faudrait, selon vous, qu’ils continuent à être en vie pour avoir existé.
Un immeuble vieux de 1 300 ans, pas aux normes de sécurité contemporaines, dans lequel vous avez fait entrer les technologies contemporaines alors qu’il n’est pas prévu pour, brûle, la belle affaire !
Du bois, ça prend feu, vous venez de le découvrir, ho là là !
Il n’y a eu aucun mort, aucune personne n’en est devenue pauvre, aucune conséquence sur l’humanité, et vous venez beugler en place publique. À part cela aucune exagération.
La Bastille remplit tous vos fantasmes et délires historiques, vous ne venez pas exiger qu’elle soit reconstruite, ni pleurer.
Les dinosaures, c’est du pareil au même, alors roulez-vous par terre, vomissez-moi votre douleur.
Venez me surjouer la bourgeoise qui s’invente des souffrances parce que sa vie est brisée par les regrets de ne pas s’être jetée, comme en Inde, dans les flammes pour accompagner un vieux bâtiment de 1 300 ans.
« Pouuuurquoiiiiii ! Pouuuurquoiiiiiiiiii, mon dieu je souffreuuuuuuuuuu ! »
——————————-
@ Noblejoué | 02 mai 2019 à 07:39
Je m’en moque que cela ait brûlé et vous devez faire avec !
Ainsi, si vous pouviez avoir l’obligeance de bien vouloir pleurer en silence au lieu de me casser les oreilles en la surjouant à l’Africaine qui se jette au sol en gesticulant frénétiquement et en s’égosillant.
Vous êtes une animiste, comme duvent, mais cela ne reste qu’un vulgaire bâtiment, alors cessez de vous enflammer.
Y pas eu de morts, ce n’est pas Armaguédon, la fin des temps, ni du monde, ça a brûlé, ben voilà, passez à autre chose.
Tenez, un nouveau sextoy pour rallumer la flamme de la passion et brûler d’ardeur : le Centre Pompidou ! duvent pourrait tenir la chandelle.
Remarquez si lui pouvait brûler, je pourrais me surprendre à faire la fête !

@ duvent | 02 mai 2019 à 09:28
Je viens de lire une des plus belles cathédrale qu’il m’ait été donné de voir… Il n’y manque ni un tenon, ni une mortaise, quant au maniement de la bisaiguë un vrai régal.

Jean-Marc ne veut pas comprendre, ce n’est pas possible pour lui d’admettre avoir eu tort, c’est au-dessus de ses forces.
Il faut dire qu’il y a une meute ignorante qui a décidé de lui apporter du soutien, on trouve même dans celle-ci une traductrice de notice d’appareil électrique, qui croit que cela suffit pour se prévaloir d’être électricien soi-même.
Et ce beau monde fait partie de l' »élite », on voit bien là la mouise dans laquelle se trouve la France.

@ Herman kerhost | 03 mai 2019 à 01:10
Pauvre petit monsieur, il faut vous faire une raison, cessez donc de me poursuivre, sinon de me harceler pour complaire à votre maître. Vous n’avez aucune chance de me rattraper et encore moins de me toucher !

@ duvent | 03 mai 2019 à 00:28
« Ceci est le meilleur de votre commentaire !! »
Je vous rappelle qu’un commentaire ne parle pas de soi, mais de vous !
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@ Noblejoué | 02 mai 2019 à 22:20
« Si je veux. »
Cela s’appelle la névrose obsessionnelle !
Ça a brûlé, point !
Vous aurez beau la ramener sans cesse que cela n’y changera rien : ça a brûlé.
Pas de mort, pas la fin de l’humanité, qu’un vulgaire bâtiment, alors continuez à jouir du théâtre !

Et voilà une réalité au lieu de chialer sur un bâtiment !
Une fillette de 7 ans tuée à cause de mauvais traitements. La protection de l’enfance partant du délire religieux : tu honoreras ton père et ta mère, l’a rendue au père qui l’a maltraitée. Elle a réussi à s’enfuir pour demander de l’aide à des voisins qui n’ont rien fait, le lendemain elle décédait à l’hôpital.
Le problème, c’est que la protection de l’enfance du Québec (DPJ) savait et a laissé faire sous prétexte qu’un enfant est mieux chez ses parents que dans un foyer ou chez sa grand-mère.
Combien de fois en France des enfants appellent à l’aide et pas une seule, un seul d’entre vous n’ouvre sa porte ou appelle la police ?
https://ici.radio-canada.ca/tele/24-60/site/episodes/433082/fillette-granby-protection-jeunesse-inondations

@ Elusen
« Et voilà une réalité au lieu de chialer sur un bâtiment ! »
Tout est réel, et vous dénonceriez mieux les abus en captant la bienveillance des gens plutôt qu’en provoquant.
Si on veut faire se mouvoir les gens, que de difficultés ! Les braquer n’aide pas, croyez-moi.
Oui, c’est une folie de rendre l’enfant à de mauvais parents. Tout cela est dû à la sacralisation de la biologie, le parent n’est pas celui qui aime mais le géniteur, et de l’autorité, le parent préféré à l’enfant.
Il faut dire et redire combien cette attitude est injuste… Le faible, celui qui n’a rien demandé, l’enfant, doit être préféré, et le vrai parent, s’il se trouve quelqu’un de responsable pour adopter l’enfant, c’est celui qui l’aime, qui l’aime vraiment, pas pour une saison ou si tout se passe bien, qui s’implique.
Tout le monde sait ce que c’est que d’être un enfant, tout le monde l’a été, mais on préfère encore trop souvent une tradition conduisant à de grands abus, et on n’aide pas l’enfant, pas vraiment puisqu’on le remet à ses bourreaux.
Il n’est donc pas étonnant qu’on aide encore moins d’autres victimes, voire qu’on les dénigre sous le nom d’assistés.
Changer les choses implique la patience quand on voit d’où on part, et la prudence, pour ne pas se rajouter des obstacles par des provocations qui n’ont pas lieu d’être.
Du passé, il faut garder l’acquis, je veux dire les chefs-d’oeuvre, et la connaissance, par exemple historique.
Il ne faut ni garder ni jeter l’indifférent, comme la religion, c’est intime, à voir pour chacun ce qu’il en fait, et éviter ses effets délétères sur la société, comme dans le cas de remettre des enfants à leurs méchants parents.
Il faut jeter le pire. Pour cela, il est nécessaire d’éclairer le public pour pouvoir abolir les abus.
Éclairer ne signifiant pas aveugler mais répandre une lumière assez puissante mais aussi douce, comme pour la lecture, afin qu’ils s’amendent, comme d’ailleurs ils peuvent vous faire prendre conscience de ses propres abus si jamais on en commet, sait-on jamais.

@ Elusen
« Cela s’appelle la névrose obsessionnelle ! »
C’est vous qui seriez plutôt du côté de la névrose obsessionnelle avec votre comptabilité loufoque : en gros, si je me désole de l’incendie de Notre-Dame je n’aurai plus assez de larmes pour les tragédies de la terre.
ND est peut-être un de ces lieux où l’on peut pleurer les souffrances, les siennes et celles des autres. J’y étais une fois avec trois amies en visite. L’une d’elle m’a dit tout bas que c’était l’anniversaire de la mort accidentelle, vingt ans plus tôt, de son enfant, une petite fille. Toutes les quatre mères, et comprenant son chagrin, nous avons arrêté notre visite pour allumer un cierge et faire une petite pause, certaines d’entre nous croyantes, d’autres pas du tout, et la maman en deuil protestante. Je ne vous raconte pas la suite parce que vous allez me prouver que nous ne connaissons rien aux malheurs des gens et que nous sommes des infirmes du cœur, alors que vous, le grand penseur, vous avez des sentiments vrais.
Ceux qui répètent que Notre-Dame n’est qu’un monument, un amas de pierres, savent très bien que tant que des messes y seront célébrées, et même après si cela devait se produire, ce ne sera pas le cas. Et c’est ça qui les dérange.

@ Elusen | 04 mai 2019 à 19:08
Pour avoir voulu faire le malin comme vos potes Robert Marchenoir et Herman kerhost, vous voilà largué une fois de plus à nous ressortir sottement un truc qui n’a rien à voir avec l’affaire du jour, soit une expérience personnelle parmi tant d’autres (professionnelle ou sportive) qui se rapportait à un sujet précis et que seuls peuvent comprendre ceux qui suivent le fil sans a priori.
Vu ?
Et comme j’ai exercé une bonne douzaine de métiers, vous risquez d’y perdre votre latin à vouloir tout comprendre ou tout suivre, d’autant plus si le post en référence (réagissant à une question précise) ne vous était en rien destiné.

@ Mary Preud’homme | 04 mai 2019 à 20:55
Moi, moi, moi, moi, moi !
Je, je, je, je, je, je !
En clair, c’est vous qui avez la plus grosse, vive les trans ; même si en électricité, vous n’avez pas la lumière à tous les étages, et ça ce n’était pas dans la notice.

@ Noblejoué
Je ne pensais plus vraiment à cet épisode, c’est cette amie qui me l’a rappelé.
Autre chose : j’ai gardé pour vous cette référence:
https://www.theatlantic.com/video/index/587926/finding-meaning/
Il s’agit d’une vidéo (en anglais) sur l’interview du fils d’un moine bouddhiste japonais. Il parle du désir de trouver un sens à sa vie. Il évoque le détachement recherché par les bouddhistes, et la frontière étroite que ce détachement entretient avec l’ennui (en français dans le texte). Il regrette, hors caméra, que ses parents n’aient pas eu pour lui et son avenir plus de désirs quand ils l’ont éduqué.

@ Lucile
En fait, je ne suis pas fana du bouddhisme ou de la dépression, qui me semblent être vivre comme si on était mort, ni fana du désir qui vous fait dépendre de l’objet désiré.
Je suppose qu’il faudrait être passionnément vivant en même temps que détaché de son détachement même, détaché à ne plus sentir l’attachement ni même l’écart qu’on subit à être sans lien.
Les gens trop détachés des choses ne devraient pas avoir d’enfants, comment se battraient-il, désireraient-ils pour eux ? Les égoïstes qui les oublient, les envieux qui entrent en rivalité, non plus.
Bref, peu importe la ou les cases qui me concernent, ce n’est pas plus pour moi que je n’en ai envie, ça tombe bien. Mais je m’effraie de voir tant d’enfants subir des parents désastreux ; quoique je ne sois pas un bouddha de la compassion, je les plains de tout mon cœur, et comme mieux vaut prévenir que guérir, j’espère décourager les incapables de se lancer. On écrit que tout prêt doit être remboursé, mais la dette qu’on contracte en faisant venir un enfant au monde pour souffrir et mourir si on n’a rien qui puisse en atténuer le choc mais tout, au contraire, pour le multiplier, est odieux au possible. C’est l’autre, l’enfant sans défense qui paie, comme des enfants contractent encore dans des lieux arriérés, les dettes de leurs parents. On peut jouer à qui a sauvé le plus d’enfants, j’ai comme un doute… Enfin, qui sait, peut-être, mais pour moi, le chêne est dans le gland, et tout me porte plutôt à prévenir, « non, écoutez, mieux vaut être traité d’égoïste pour n’avoir pas d’enfant que de l’être en se le permettant quand on ne peut l’assumer. D’accord, mettons que vous êtes bien plus aptes que moi ! Mais cela ne suffit pas. »
Je voudrais que ce que j’écrive là, en tout cas, soit sincère au possible, et de prévention, ce dont, par définition, personne ne va me féliciter. Il n’y a pas de « merci de m’avoir épargné d’exister ! » possible.
Et il est presque aussi improbable que quelqu’un dise « finalement, je continue à prendre ma contraception, je viens, pour une fois, d’interroger ma conscience, et elle me dit non. »
Il y aura vous êtes insensible, la société est mauvaise et vous la défendez ou vous aimez plus les pierres que les gens ou d’autres encouragements à me laver les mains de l’irresponsabilité ambiante.
A devenir ce qu’on dit que je suis, en somme, allez, allez, ne vous gênez pas, il y a une Providence, un Etat-Providence, la nature humaine ou autre chose, un plan B vu que vous n’êtes pas le plan A.
Bon, tout le monde la joue je suis ssssssssssssiiii sensible, et il n’est pas juste de dire que je le sois moins qu’un autre. Mais après tout, je suis ssssssssssssiiii honnête, surtout.
Je n’ai pas besoin du malheur des gens pour jouer les saints ou les héros, et d’autre part, je sais bien que je n’ai pas les capacités de redresser tout ce que les autres ont tordu comme l’art les bonsais. Comme je ne suis pas tout à fait sans intelligence, j’évite les problèmes que je n’ai ni l’intelligence ni le courage de trancher – et si tant de gens étaient tellement supérieurs à moi, ce serait déjà accompli.
Donc je dis de faire avec ce qu’on a : certains devraient comprendre qu’ils n’ont que du malheur à transmettre, du désastre, de la défaite, de l’absurde et du ressentiment, et qu’ils n’ont pas à s’en dédouaner sur les autres.
Assumez, et je dis aux conseilleurs qui ne se lèveront pas la nuit pour les enfants, qui n’assureront pas leur avenir, que ce sont surtout les parents et les enfants condamnés à se rendre malheureux les uns par les autres, les payeurs.
On n’a pas fini de payer les « sages » leçons de ceux que le monde se donne en directeurs de conscience.
Le Yi King dit que le sage n’a pas à se mêler aux fous, Confucius a qui on faisait la remarque, ou alors l’avait-il entendu dire, je ne sais plus, trouvait cruel l’homme qui renonce à tendre à réformer le monde ; question de point de vue.

@ Elusen
Je ne pleurniche pas sur un bâtiment. Je vous réponds maintenant car j’avais bien trop de problèmes à résoudre avant, Apollon me comprend si des gens pensent que je suis contre la philosophie, ou le soleil levant ou des théories pour les interroger comme je le fais de tout et toujours.
D’abord, définir la beauté, c’est beaucoup me demander quand bien des gens se sont cassés les dents dessus, mais on pourrait le dire aussi de la justice.
Par contre, les gens en demandent moins souvent une définition, et pour cause, la leur leur suffit, la beauté elle, ni plus ni moins assurée, est plus attaquée.
A mon avis, parce que la plupart des gens se sentent plus ou moins lésés, victimes d’injustice alors que le sens de la beauté peut manquer à beaucoup, on pense comme on se heurte au monde.
Eh bien, commençons par dire que si on n’a pas de définition unique de la beauté, comme pour la justice, cela a fait couler beaucoup d’encre et est bien intéressant, exemple :
https://journals.openedition.org/rgi/1033
Parenthèse, on pense comme on se heurte, mais aussi selon son rôle : si on m’avait sorti ça, j’aurais sans doute interrogé.
Et là, je vous le donne en mille, on m’aurait accusé de sabotage de la philosophie, d’une théorie ou du commentateur.
Bref, et quand je dis que la beauté peut développer l’empathie, un livre passionnant sur les droits de l’Homme montre le rôle des idées, mais aussi de l’expérience sensible, littéraire surtout :
https://www.markushaller.com/d/HUNT(Muskens)Jusletterjuillet2013.pdf
L’empathie sur les jeux vidéos, et ses effets selon la personne à qui on s’identifie :
http://psychologik.blogspot.com/2016/03/les-jeux-video-rpg-sont-lies-lempathie.html
Quant à la cathédrale ? Comme le disait Hugo, c’est un livre de pierre. Je dirais donc que comme tel, développe l’empathie, sans parler du rôle de purgation de l’art.
Enfin, il développe l’empathie, il purge… En général, comme tel ou tel médicament en efficace, mais qui ne le sera pas sur une minorité de personnes. Tout le monde n’est pas sensible à l’art, ou du moins pas forcément tous les arts, et a fortiori, toutes les œuvres.
Et maintenant, parce que j’en ai marre des polémiques sur Notre-Dame et que la pierre renvoie à la danse comme l’immobilité au mouvement, le monothéisme au polythéisme et la défense de la beauté au constat désolé que je ne suis pas extrêmement mélomane, chacun ses manques, mais que j’aime du moins beaucoup une oeuvre :
https://www.youtube.com/watch?v=BcFtIS3sk0c

@ Elusen
« Vous rendez-vous compte que vous dites n’importe quoi ?!
Que c’est complément farfelu, alambiqué ! »
A moins que certaines choses ne vous échappent comme le pourquoi de réactions qui vous semblent obscènes ?
Je comprends très bien et ces réactions, et pourquoi cela semble mal à d’autres, et surtout que les gens ne comprennent pas et j’estime que tout a été dit. Sauf si un public fervent réclamait la suite du dialogue, je ne vois pas l’intérêt de le poursuive.

@ hameau dans les nuages
J’aime bien aussi les œuvres non monumentales voire confidentielles. Merci donc d’avoir posté cette photographie !

@ Noblejoué | 09 mai 2019 à 17:13
«…je ne vois pas l’intérêt de le poursuive…»
Dès le départ de votre intervention, il n’y avait aucun intérêt.
Votre petite personne, le moi je, ne concerne en rien le sort de l’humanité.
Vous adulez des pierres, pensez qu’elles sont en vie, confondez bâtiment qui brûle avec votre frénésie à le pleurer, quel intérêt y aurait-il eu à être en boucle sur vos ressentiments ?

@ Elusen | 11 mai 2019 à 23:22
Vous êtes déjà allé faire votre pèlerinage à La Mecque effleurer la Pierre Noire ou est-ce que c’est dans vos intentions ?
Plus pragmatique, j’ai « ressuscité » pour leur donner une seconde vie quelques pierres extirpées d’une décharge publique et vouées à l’enfouissement pour faire un petit portail à un jardin de curé. Les gens demandaient souvent quelques feuilles de laurier-sauce pour leur ragoût. Ils y ont dorénavant accès depuis la rue.
http://zupimages.net/viewer.php?id=19/19/d2kf.jpg

@ hameau dans les nuages | 12 mai 2019 à 12:25
Bravo pour votre restauration !
Cultiver la terre, relever les pierres… Certains peuvent critiquer les paysans, vous montrez à quoi ils œuvrent.

@ Elusen
« Vous affirmiez avoir fait le tour de la question ?!
Et il suffit d’y remettre une pièce et la machine redémarre ! »
Vous avouez donc avoir provoqué avec le une pièce et la machine redémarre, mais quel besoin ? Je l’avais bien vu.
J’avais fait le tour de la question, évidemment, de la question de la beauté.
Mais il y avait le problème de votre mise en cause de ma personne, qui en est une autre.
Prière de ne pas tout mélanger.
« N’inversez pas les rôles, ne l’oubliez pas, vous m’avez interpellé personnellement, ainsi en me demandant une réponse, je ne vous ai pas sollicité. »
Vous rêvez, je n’inverse rien, je dis que quand on trouve que quelqu’un dit quelque chose qui n’est pas intéressant mais qu’on discute un certain temps avec lui, on se contredit.
Je n’ai pas dit qui commence à parler, vraiment aucun rapport.
« Dès votre interpellation, vous avez affirmé savoir ce qu’était le beau et qu’il y aurait une universalité là-dedans. »
Tout le monde a une idée plus ou moins précise du beau, et oui, il y a une universalité de l’idée de beauté.
Comme de justice, comme du bien, comme de bien d’autres choses encore ! Ce qui ne veut pas dire que tout le monde ait la même définition, réveillez-vous, même la vie, nous sommes tous vivants, n’a pas une définition unique ! Ainsi, certains pensent les virus vivants, et d’autres non.
« Votre propos prétendait parler au nom de tous les Français.
Vous avez fait de la métonymie, confondu un incendie et le bâtiment, sur cette base, vous avez directement enclenché avec de l’animisme envers un bâtiment. »
Vous êtes drôle, on parle et on ne parle pas au nom de tous pour bien des choses, ainsi, les Français sont connus pour leur amour et connaissance du vin, ce qui ne veut pas dire que tous l’aiment ou soient experts.
Il s’agit d’un trait culturel qui impacte tous les Français, qu’ils soient individuellement concernés ou non.
Notre-Dame, architecturalement, historiquement et littérairement, est aussi très profondément établie dans l’identité nationale.
Donc tout Français est concerné, que chaque Français l’apprécie ou non.
Est-ce assez clair ?
Autre chose : il est normal de confondre l’incendie qui dévore un bâtiment et le bâtiment, car le bâtiment devient feu, exactement comme un cigarette s’enflamme et finit réduite en cendres.
Une chose se transforme par ce qu’elle subit. Mais cela ne la rend pas plus vivante. Elle subit une perte de matière et de complexité, elle perd ce qui vous échappe, la beauté.
« Nous sommes bien ici dans du ressentiment, un truc illogique, irrationnel qui ne concerne que votre personne et pas l’humanité. »
Vous dites n’importe quoi, vraiment, il n’y a pas d’animisme pour une description de processus, comme on ne croit pas que le soleil tourne autour de la Terre pour dire qu’il se lève !
Et de cet animisme, vous dérivez vers le ressentiment, je ne vois aucune logique là-dedans, sans définir lequel, comme si j’en avais pour la vie ou pour des innocents.
Je n’en ai que pour quelqu’un qui aurait incendié ce bâtiment. Et c’est normal : qui diminue la beauté du monde porte atteinte à tous les amateurs de beauté et personne appréciant que les humains en aient créées, que ce soit Notre-Dame ou tout autre chef-d’oeuvre. Autant le créateur permet à chacun de mieux voir le monde, savoir en contempler la beauté, se purger de ses passions ou augmenter l’empathie, autant le destructeur plonge le monde aveugle, ainsi les obscurantistes ayant détruit des chefs-d’oeuvre.
Maintenant que j’ai répondu à vos mises en cause, vous devriez cesser vos provocations.
Parce que je ne suis pas votre juke-box.

« Pour éviter les incendies dans l’édifice, l’électricité n’avait pas été installée dans la charpente baptisée le forêt »… Ce que tous ceux qui ont eu le privilège de visite l’endroit (interdit au public) ont pu constater.
L’incendie se serait déclenché vers 18 heures 30 lundi 15 avril, peu après une première alerte non correctement identifiée, si bien que les pompiers ne seraient intervenus qu’une demi-heure plus tard alors que le feu faisait rage. Lequel incendie (provoqué par un court-circuit alors que logiquement l’électricité était proscrite dans les combles) s’est propagé à une grande vitesse. Une heure plus tard environ, la flèche de 96 mètres de haut s’est effondrée, etc.