Il nous a volé un peu de notre rêve américain !

« Mais suis-je naïf d’estimer que, si Marine Le Pen l’emportait en 2022, mille manifestations se dérouleraient dans la rue mais son adversaire battu ne contesterait pas le résultat de l’élection et n’inciterait pas ses soutiens à investir l’Elysée. »
J’espère, cher Philippe, que l’on n’aura pas à vérifier votre pronostic. Cela étant je partage votre vision des choses.
Mais si MLP est élue, ce n’est pas en 2022 que se posera le problème, c’est en 2027 dans l’hypothèse où les électeurs ne renouvelleraient pas son mandat. N’oublions pas que pendant longtemps elle a refusé de reconnaître la défaite de Trump. Rien d’étonnant à cela.
Les populistes prétendent représenter le peuple. Ils ne peuvent en conséquence être battus aux élections que parce qu’ils ont tout le « système » contre eux ou parce que leurs adversaires ont triché. Ils n’ont donc aucune raison d’abandonner le pouvoir une fois qu’ils l’ont conquis. Ils ne peuvent être révoqués par le peuple puisqu’ils en sont les représentants. S’ils sont battus aux élections c’est qu’il y a eu tricherie.
C’est la raison pour laquelle je pense que la pente naturelle du populisme est d’aller vers la dictature, comme le fleuve va vers la mer. Il y est conduit par une logique implacable.
Que l’on me pardonne de me répéter, mais dans la vie on est condamné à se répéter ou à se contredire.

J’ai bien peur que nous soyons à sensations renversées, sur le front de Polyphème, que le charmant plissement des yeux ridés et l’inoffensif trait des lèvres de la bouche en tirelire, éternelle glose du grand-père au prix de gros, posés sur le visage de Joe Biden, ne soient l’exact poster d’un cauchemar américain moderne, qui ne dira jamais son nom, à la Norman Mailer, ressuscité des morts.
Vrai que Trump, mauvais perdant, fiche tout par terre après avoir hissé vers le bien l’état des choses économiques de son pays, Lincoln avait décrit cette alliance du Césarisme et de ce qu’il appelait la « mobocracy ».
Carnavalesque ici.
Amoureux de son prêchi-prêcha comme d’un discours de soi-même, idiotique, destructeur du GOP.
Forcément stupide.
Les appels à l’insurrection d’une Sarsour dès l’investiture du 45e président furent peut-être plus prégnants lorsqu’ils aboutirent aux émeutes post-Floydiennes mises en musique de fanfare par les exécutants BLM et autres Antifa.
Budgets de la police des villes démocrates sabrés, commerces dévastés, vie communautaire dans le caniveau, black businesses en rideau, ou pillés eux aussi.
Des émeutes celées, tues, par le New York Times, le journal de W. Duranty qui soutint Staline jusqu’au bout.
Ses éditorialistes anhistoriques préfèrent monter en sauce l’habituel folklore suprémaciste blanc, ce chamallow grillé et gluant qui n’est rien, surtout lorsqu’on observe de près ses ridicules sectes complotistes qui font d’excellents papiers a barbecues après montage cinq colonnes à la une.
Notre président roulé dans les étoiles du drapeau américain, dont la France piqua les couleurs, en Lafayette de théâtre clos, ou en amiral de Grasse de baignoire à l’Opéra, en face de ce Lincoln dont nous parlions justement, est un appel de phare, un clin d’œil coquin, aux facultés payantes de l’Ivy League post-trumpiennes qui ne manqueront pas de l’inviter pour des master classes sur la protection des lieux de mémoire de la WWI, après ses mandats.
Une carrière de Milliardaire – 1960, Cukor – à la Yves Montand plus qu’à la Obama, hors concours, s’ouvre à lui.
Une habile façon de se réserver déjà les batteries avant livraison sur place de la Tesla.
Citröen appréciera.
 

@ Wil
« Tellement son ego ne supporte pas de n’être pas génial comme il le pensait et comme on le lui avait sûrement toujours dit vu son entourage, mais juste banalement médiocre. »
J’ai toujours voulu une vie normale et sans histoires. Je n’ai jamais apprécié les sornettes du type « élite de la nation » qu’on m’a sorti dans les « grandes écoles ». Etre « médiocre », ou simplement banal, aurait été mon rêve.
On ne fait pas des mathématiques pour la grandeur ou la gloire ou le désir de reconnaissance. On ne rentre pas sur concours dans une ENS pour d’autres raisons que de fuir sa famille quand on a la psychiatrie aux fesses. Et si on se spécialise en géométrie algébrique plutôt qu’en mathématiques financières, ce n’est pas qu’on cherche la gloire. Simplement de chercher à faire ce qu’on aime un peu.
Rentrer dans une ENS, c’est facile. Se faire la belle d’un hôpital psychiatrique, c’est un peu plus compliqué.
Vous ne connaissez rien de ma personne. N’essayez pas de deviner ce que vous n’êtes pas capable de comprendre.

« Juste une conclusion sur la France. J’ai souvent douté de la qualité et de la force de notre démocratie. Mais suis-je naïf d’estimer que, si Marine Le Pen l’emportait en 2022, mille manifestations se dérouleraient dans la rue mais son adversaire battu ne contesterait pas le résultat de l’élection et n’inciterait pas ses soutiens à investir l’Elysée. »
Tant pis pour les consolations, je raisonne à plus forte raison.
Si nous voyons ce que nous voyons aux Etats-Unis, en démocratie de manière discontinue, pas comme nous, avec nos éclipses diverses et variées, que peut-on attendre de nous ?
Rien.

Mais quel rêve américain ? Dans les années 50, je comprends, mais qu’avons-nous à envier à l’Amérique aujourd’hui dans notre vie quotidienne ?
Je ne vous savais pas expert en politique intérieure américaine, mais j’ai l’impression que vous avez avec vos louanges convenues emprunté la voie de vos amis de la droite conservatrice française: si les Etats-Unis ont effectivement connu la croissance économique pendant le mandat de Trump, sa politique n’a sans doute pas grand-chose à voir avec cela, son bilan social est calamiteux (les Etats-Unis n’ont toujours pas de sécurité sociale, et dépensent 20 % de leur PIB dans la santé ; paradoxe des paradoxes, les Latinos vivent plus longtemps que les Blancs, et l’espérance de vie du pays a commencé à diminuer durant son mandat), il a exacerbé les tensions ethniques du pays (vous vous souvenez de Charlotteville ?). Vous avez dit souvent être contre la peine de mort, dans ce cas vous ne pouvez vous féliciter de son bilan à ce sujet, le pays n’a jamais connu plus d’exécutions capitales fédérales depuis plus d’un siècle. Ne parlons pas d’un bilan fiscal marqué par l’injustice, car ce ne sont pas les white trash (la version américaine du « peuple de droite ») qui l’ont élu qui ont bénéficié de ses allègements fiscaux mais bien ses amis milliardaires.
En matière de politique extérieure on pourrait faire un bilan plus nuancé, effectivement il n’a pas lancé de nouveaux conflits et il a tendu la main à la Corée du Nord (pour quel résultat, on peut se le demander), mais on peut s’interroger sur l’utilité de ses bras de fer à répétition avec la Chine ou de sa « politique russe », largement inexistante en fait.
Quant aux tenants du lien transatlantique, ils se sont fait des cheveux blancs à force d’entendre ses déclarations sur l’OTAN, permettant ainsi d’ailleurs à la vision française d’une Europe-puissance dotée de l’autonomie stratégique, de progresser dans les esprits. Mais les anciens pays socialistes qui comptent sur l’aide américaine se sont trouvés dans une position fort délicate. Certains comme la Pologne et la Hongrie y ont trouvé des encouragements à poursuivre la dérive autoritaire qui, si elle continue, les précipitera de nouveau dans l’orbite de Moscou, avec qui ils sont déjà en parfaite harmonie idéologique.
Là où en revanche je vous rejoins totalement, c’est dans l’appréciation de l’intervention de notre président, qui m’a mis fort mal à l’aise. D’abord, ce qui s’est passé au Capitole est une affaire intérieure américaine sur laquelle notre gouvernement n’a pas à s’exprimer. Ensuite, ce drapeau américain était le signe de notre soumission à un allié dont nous pourrions fort bien nous passer à moyen terme avec une politique européenne et de sécurité volontariste, même si à court terme évidemment la fin de notre alliance avec les Etats-Unis serait catastrophique pour nous. Et puis invoquer La Fayette et Tocqueville en 2020, c’est ridicule, il va falloir arrêter ce chauvinisme imbécile. Quant à l’avertissement donné en creux aux Gilets jaunes qui voudraient faire le coup chez nous, il traduit peut-être une nervosité du pouvoir qui ne laisse pas d’inquiéter.
Mais à quelque chose malheur est bon, l’épisode mettra peut-être du plomb dans la tête à certains qui seraient tentés de dépasser l’Etat de droit pour satisfaire la « volonté populaire ». L’inénarrable André Bercoff qui parlait du début d’un « printemps américain » n’est visiblement pas de ceux-là.

« Il n’empêche que rien ne m’est apparu plus inutilement mélodramatique que l’intervention de notre président en pleine nuit avec le drapeau américain derrière lui. Je sais que les Français adorent se mêler des affaires des autres » (PB)
« Ce qui est arrivé aujourd’hui à Washington n’est pas américain, assurément », a-t-il en effet conclu, cette fois en anglais, son allocution prononcée solennellement derrière un pupitre à l’Élysée, et diffusée sur les réseaux sociaux vers 3 heures du matin.
« C’est notre choix, depuis plusieurs siècles, de mettre la dignité humaine, la paix, le respect de l’autre, la reconnaissance de la liberté au-dessus de tout, qui est aujourd’hui menacé dans nos démocraties », a-t-il ajouté.
Quel âge avait le président Macron lors des présidentielles de 2007 où Sarkozy l’a emporté au second tour avec 53,06 % des suffrages, contre 46,94 % pour Ségolène Royal ? Pile 30 ans. Donc l’âge de comprendre les manifestations de désespoir de certains des partisans déçus de la candidate battue. Je ne me souviens plus exactement de ce qui a pu être proféré mais c’était très proche d’une contestation de l’élection.
Les partisans de Trump réagissent sans doute avec davantage de fougue et moins de larmes mais lorsque l’on a cru très fort à quelque chose il me semble qu’il y a là comme un phénomène de décompensation très humain et nos frères humains d’outre-Atlantique sont précisément cela, des humains.
Macron se trompe lorsqu’il conteste la qualité d’Américains à la belle brochette d’envahisseurs du Capitole avec laquelle vous avez illustré votre billet. Ce ne sont peut-être pas les citoyens de l’Amérique d’opérette du rêve américain que nous vendent à tour de bras ces médias toutes tendances réunies dans une même détestation de Trump et qui me semblent davantage fréquenter la clientèle des commerces de la Fifth Avenue du centre de Manhattan que les paumés du Bates Motel mais le gros lard barbu qui fait penser à l’informaticien de génie qui prend le contrôle des installations électriques du pays dans je ne sais plus quel film comme au bêta de Pawn Stars, l’incroyable caricature de trappeur au torse poilu dénudé avec ses peintures de guerre et son drapeau américain, le personnage à l’allure de petite frappe bouffie à ses côtés et son drapeau revendiquant un chef, tout ceux-là et bien d’autres encore, sont des Américains.
Donald Trump ayant même dépassé en 2020 le record détenu en 2008 par Barack Obama qui avait recueilli 69,5 millions des suffrages, force nous est de constater qu’un nombre plus élevé que le nombre total d’habitants de notre pays s’est donc prononcé en sa faveur. Et cela, il nous faut le respecter. Que certains parmi les Démocrates parlent de république bananière, c’est leur affaire, pas la nôtre.
Sans sa gestion de la crise Covid-19 qui a permis de le diaboliser, il eût sans doute été réélu et réélu par les Américains. Si nous ne le reconnaissons pas et n’en tenons aucun compte, il est fort probable que nous l’apprendrons un jour ou l’autre à nos dépens.

L’intervention de Macron était en effet mélodramatique. En comédien, il a fait comme si, comme si la démocratie américaine était en danger, comme si quelques hurluberlus allaient la mettre à bas, comme si Trump, l’hurluberlu en chef, était un putschiste, comme si, lui, nouveau La Fayette, allait, par l’expression de sa foi en elle, sauver la démocratie américaine…
Le « mérite » de Trump est d’être moins hypocrite que tous ceux qui font mine de nous gouverner mais se laissent en réalité emporter par le torrent furieux des égoïsmes, des envies, des intérêts, des modes, des peurs…

Face à une société tourmentée, en plein changement, l’homme de la rue a voulu être gouverné autrement que par une caste déconnectée de la réalité de la vie américaine d’aujourd’hui. Autrement que par des diktats qui leur imposent quoi dire et quoi penser.
Cet autrement, ils en avaient eu un aperçu quand McCain avait eu pour colistière une certaine Sarah Palin. Ils l’ont eu, pour de bon cette fois, certes sous la forme d’un Gilet jaune milliardaire, et de façon douteuse qui plus est. Mais autrement, avant tout. Mis à part quelques poignées d’illuminés, l’électeur Républicain lambda reconnaît en privé les errements de Trump et son insondable bêtise, mais en se disant que même une pendule cassée donne l’heure juste deux fois par jour.
Mais qu’en est-il de la réponse Démocrate face à cette volonté de changement radical dans la gouvernance ? Biden à la présidence, Pelosi à la Chambre. À eux deux, cent ans de politique politicienne washingtonienne avec tous ses arrangements hideux entre deux portes. Vous noterez d’ailleurs que sur nombre de photos, madame Pelosi cristallisait une bonne partie du ressentiment des émeutiers. Et en prime, du BLM instrumentalisé à la fois par les Démocrates et par les médias pendant des mois.
Et on s’étonnera que, chauffés ainsi à blanc, les irréductibles du clan Trump fassent un baroud d’honneur ? Parce que bon, je me trompe peut-être, mais tout cela relève davantage du coup de sang que du coup d’Etat. Ce n’est même pas du février 34, c’est un (très) mauvais gag dont Hollywood fera peut-être un jour une comédie, si ce n’étaient les quatre malheureux qui y ont perdu la vie.

…mais son adversaire battu ne contesterait pas le résultat de l’élection et n’inciterait pas ses soutiens à investir l’Elysée.
Il est difficile de préjuger de ce que son adversaire inconnu et pour cause ferait, toujours est-il que nous avons une petite idée ce que ses adversaires actuels feraient, d’après leurs propres déclarations.
En 2017, un « plan B » comportant quelques petites entorses aux pratiques démocratiques aurait pu être mis en place dans ce cas de figure pour faire face à une situation de chaos qui aurait été créée par ses adversaires gauchistes.
https://www.lexpress.fr/actualite/politique/le-gouvernement-avait-il-un-plan-secret-en-cas-d-election-de-marine-le-pen_1909379.html
Notons que cette hypothèse d’un chaos qui serait susceptible d’être créé de toutes pièces par des gens qui refuseraient le verdict des urnes est agité avant chaque élection dans laquelle le RN est en position de l’emporter, comme s’il en était responsable, pour faire peur aux gens qui seraient tentés de mal voter…

« J’ai bien peur que nous soyons ………….. Citröen appréciera.»
xavier b. masset 8 janvier 1h47
P*****, la vache !

@ Achille 6h13
« Déjà dans son édito d’hier, Eric Zemmour qui, soit dit en passant, est toujours persuadé que Donald Trump a été spolié de sa victoire, y va de sa petite interprétation victimaire qui vaut son pesant de mauvaise foi. »
Vous n’argumentez pas ?
L’analyse de Zemmour me semble à la fois juste et originale.
Trump a en effet été le porte-voix des Américains « petits blancs déclassés » dont on pouvait imaginer qu’ils se satisferaient des bons résultats économiques obtenus par Obama. Il a réussi à capter leur attention et a in fine tenu ses promesses: plein emploi, lutte contre l’immigration, dégagement des zones de guerre au Moyen-Orient et guerre économique avec les Chinois.
Il a derrière lui environ un tiers des Américains qui ne supporteront pas d’être traités de « pitoyables « comme l’avait fait Hillary Clinton en 2016.
On peut reprocher à Trump son agitation permanente et ses provocations destinées à cacher une partie de son impuissance mais en cela se distingue-t-il vraiment de certains dirigeants français donneurs de leçons, comme un certain Macron ?
Je ne sache pas que Trump soit intervenu à la télé avec le drapeau français derrière lui pour en appeler au calme alors que l’Elysée était menacé par la crises des Gilets jaunes ?
Attendons Biden-Harris pour savoir si les Européens ne regretteront pas Trump !

Et pendant ce temps en France.
FAIRE-PART DE NAISSANCE.
Le Château a le plaisir de vous annoncer la naissance de son dernier-né :
https://i.goopics.net/Qbkd0.png
Nous sommes ravis, le monde entier nous envie.
https://youtu.be/Co1gq2n-qKM

Trump est victime d’un coup d’Etat permanent depuis son élection, et sa réélection lui a été bel bien volée à coups de votes bidon.
Alors, certes, je me vois mal déjeuner avec Trump qui me fait penser à ceux qui ont exterminé les Indiens, mais à tout prendre, je le préfère aux faux-culs bien-pensants tels que ceux qui nous gouvernent ici et là-bas.
Le problème qui se poserait à MLP est l’insoumission et le sabotage permanent de la fonction publique et ses cellules maçonniques, de haut en bas de l’échelle, la magistrature au premier plan.
Marion soulèverait probablement moins d’hostilité, mais combien elle serait seule.
Pour en revenir à Trump, c’est en tout état de cause lui qui incarne le rêve américain, avec ses abrutis a casquette rouge. Alors vive Trump, rien que pour emm… Macron et sa bande de gauchos, qui se retrouvent bien à l’ombre de Mitterrand. Ah, comme c’était beau, la gauche commune avec des ministres communistes !
On leur doit la loi Gayssot ; qu’en voilà une, de belle loi. Nous pouvons être fiers de notre ripoublique.
On nous annonce en passant qu’aucune des usines Michelin n’est rentable, et qu’ils vont petit à petit se barrer ailleurs, comme les autres.
Qui osera dire que les Français vivent au-dessus de leurs moyens, et qu’il faut non seulement se remettre au boulot, mais en plus le faire en gagnant moins ?

Cette faillite totale des services de sécurité du Capitole semble inexplicable sans complicités dans les hautes sphères du pouvoir.
Reste à savoir quel parti avait intérêt à ce que le mandat de Trump se termine dans la honte et le déshonneur, tant pour lui que pour ses partisans qui sont, ne l’oublions pas, majoritaires en voix dans le pays.

Si on se calmait ?… Si on ramenait cette manifestation, certes extraordinaire, critiquable, inquiétante, à ses justes proportions ? Ce n’est ni la prise de la Bastille, ni le 18-Brumaire. La démocratie américaine n’a pas vacillé. Tout juste des « paumés », comme ceux de nos Gilets jaunes qui, à l’Arc de Triomphe, surpris de leur audace, se sont contentés de profiter du panorama. D’autres ont saccagé les locaux. Rien de cela au Capitole. Quelques vitres brisées, quelques meubles jetés à terre, un crétin les pieds sur le bureau de la présidente de la Chambre des Représentants. Pas de dossiers jetés par les fenêtres. Pas un bâton. Pas une arme à feu, hormis celles des gardes, au pays où chaque citoyen en possède au moins une… Bref, un coup de sang de personnages médiocres, la tête près du bonnet, qui, à aucun moment, n’ont compris l’énorme portée symbolique de leur invasion.
Si on se calmait ?… Si, au lieu de gloser sur l’état mental de Donald Trump, on cherchait à comprendre les raisons politiques qui ont poussé un président des Etats-Unis très proactif, non seulement à contester les résultats d’une élection, mais aussi, jusqu’au dernier instant, à ne pas reconnaître sa défaite ?
Depuis bien avant 2016, le Parti Républicain est divisé en tendances qui s’opposent, de la droite musclée et populiste au centre mou et multiculturaliste. La défaite venue, les querelles ne peuvent que s’exacerber. Ne peut-on pas imaginer que Trump joue la carte de la scission et que cette attitude intransigeante – et la manipulation de ses plus farouches partisans – a pour objectif de le placer en leader incontestable d’une formation qui ressemblerait beaucoup au Tea Party des années 2010 ?
Si une telle opération réussissait, elle rebattrait les vieilles cartes de la plus vieille des démocraties actuelles, d’autant plus que le Parti démocrate, lui aussi très divisé, est sous la menace d’une même rupture. Il y a autant de différence entre Sanders et Biden que, chez nous, entre Mélenchon et Bayrou… Ne pourrait-on pas alors voir émerger une troisième force, un « en même temps » made in USA ?
Si on se calmait ?… Si, au lieu de maudire un va-t-en-guerre, on lisait ses déclarations ? Certes, Trump avait convoqué ses partisans à quelques heures de la proclamation solennelle des résultats électoraux au Capitole. Certes, une fois de plus, il a dénoncé des fraudes. Certes, il les a harangués. Mais leur a-t-il demandé de prendre d’assaut le siège du pouvoir législatif ? Sa phrase exacte est : « Je sais que tout le monde ici marchera bientôt vers le Capitole, pour pacifiquement, patriotiquement, faire entendre vos voix ». Est-ce là un appel à l’insurrection ? Dans l’après-midi, n’a-t-il pas tweeté « Restez pacifiques ! », puis « Rentrez chez vous ! » ?
Disons qu’il ne pouvait pas ignorer qu’il avait devant lui des partisans chauffés à blanc et peu coutumiers des mœurs politiques policées. Il a peut-être un peu joué avec le feu… Il n’est pas le seul. La déclaration inutile, provocatrice, de Joe Biden – « S’il s’était agi d’une manifestation de Black Lives Matter, ils auraient été traités très, très différemment » – est du même tonneau et les BLM sauront s’en souvenir lorsqu’ils manifesteront…
Cette situation tendue, dangereuse, peut malheureusement encore dégénérer. C’est maintenant au président élu de l’apaiser. L’origine de celle-ci réside dans les malversations possibles et indétectables des votes par correspondance. Joe Biden ne devrait-il pas envisager d’inciter les Etats à moderniser leur processus électoral et à supprimer ce mode de vote, qui a pris des proportions considérables, ce qui n’en facilite pas la maîtrise ? Prendre exemple sur la France où il a été abandonné et, malgré la pandémie, peine à être accepté de nouveau ?
Enfin, reste deux événements directement liés à cet équipée désastreuse, l’un grave, l’autre affligeant. Pour la première fois aux Etats-Unis, alors que le contexte était périlleux, un président en exercice a été privé du droit d’expression sur des médias de masse par les dirigeants de ceux-ci. Ce sont eux qui ont décidé ce que le peuple américain pouvait entendre ou pas. Cela, oui, s’appelle une insurrection.
Quant au drapeau étoilé installé, en pleine nuit, à la hâte, derrière un président insomniaque, il n’est pas sans rappeler celui du Liban que le même avait voulu planter dans le décor d’une conférence de presse mémorable durant laquelle il avait dû reconnaître le fiasco de son « opération Beyrouth ». Avait-il l’intention, tel La Fayette, de voler au secours d’un peuple en péril ? Imagine-t-on Angela Merkel faire un tel numéro de pitre ? Tout est bien qui finit bien. Le Capitole a retrouvé son calme et Manu sa « guerre » contre le virus…

@ Serge HIREL 08 janvier 2021 15:11
« Si on se calmait… »
Vous avez tout à fait raison et je souscris entièrement à votre billet.
Les excès des médias français sont invraisemblables de bêtise.
Page 4 du Figaro de ce jour : « L’assaut dantesque des hordes pro-Trump sur le Capitole »
On n’est pas près de leur faire « un éloge flatteur » pour cette faute déontologique.
Cordialement.

Match Obama – Trump :
Obama : 26 171 bombes larguées en 2016 soit 3 bombes par heure, principalement via des drones. Forces spéciales US dans 130 pays. Des milliers de civils morts.
Ce criminel sera prix Nobel de la paix. Mais il est de gauche, cool et il joue au basket.
Trump : aucune guerre déclenchée.
Normalisation des rapports Israël – pays arabes.
Première détente entre les deux Corée depuis 1953.
Fin du stupide Iran deal.
Trump est catalogué dangereux va-t-en guerre par la mafia démocrate et les merdias gauchistes mondiaux, c’est à mourir de rire.
Obama, c’est aussi le pouvoir des Frères Musulmans en Egypte avec Morsi, l’enrôlement des Frères Musulmans dans l’administration américaine, l’établissement de l’Etat Islamique, la destruction de la Libye, la décomposition de la Syrie et l’envahissement de l’Europe par les hordes arabo-musulmanes. Et surtout la rétrocession à l’Iran de centaines de millions de dollars pour attiser et entretenir le terrorisme dans le monde.
Donald Trump, c’est surtout la PAIX dans le monde et le rapprochement entre les peuples notamment avec les Accords d’Abraham.
Trump vainqueur par KO.

Il ne faut plus rêver ! Les États-Unis sont malheureusement en fin de course. Ce n’est plus le phare du progrès économique ni l’espoir des opprimés. Les envahisseurs du Capitole, certes chauffés par Trump, ne sont que de pauvres prolos heureux de s’asseoir dans les confortables fauteuils des aristocrates de Washington. Trump a illustré la révolte des perdants de l’Amérique profonde.

@ Xavier NEBOUT
« Trump est victime d’un coup d’Etat permanent depuis son élection, et sa réélection lui a été bel bien volée à coups de votes bidon. »
Vos sources SVP, excepté les braillements de Donald ?
Je vous rappelle qu’il avait obtenu moins de voix que Clinton en 2016. Mais c’est le système américain qui le permet.

@ Tipaza | 08 janvier 2021 à 12:05
Le blog que vous nous indiquez se contente de répercuter les mensonges diffusés par Donald Trump. Il est tenu par Gérald Olivier, ancien rédacteur en chef d’un magazine d’extrême droite, Spectacle du Monde, organe qui n’a jamais brillé par l’originalité de ses informations ni la pertinence de ses analyses.
Son raisonnement se limite à deux arguments :
1. Les résultats de l’élection sont surprenants. Trump aurait dû gagner, d’après ce que je prévoyais. Donc, il y a eu fraude.
Cet argument est tellement stupide (et tellement anti-démocratique) qu’il ne mérite même pas d’être réfuté. S’il fallait le retenir, alors on n’aurait pas besoin d’élections : les sondages suffiraient.
Au demeurant, les résultats qu’il présente comme surprenants ne le sont pas du tout. Ils ont été, au contraire, parfaitement expliqués. Y compris par des analystes de droite, voire d’extrême droite. Voyez les différents article de David Cole et d’Ann Coulter que j’ai indiqués (mais il y en a beaucoup d’autres).
2. Une série d’allégations complètement imaginaires concernant des fraudes supposées.
Il existe des kilomètres d’allégations de ce type. Le problème est qu’à chaque fois qu’elles ont été mises à l’épreuve, elles se sont révélées infondées.
C’est le gros, l’énorme mensonge par omission des trumpistes. Et des complotistes en général. Il consiste à dissimuler le fait que toutes les allégations de fraude ont été soumises aux tribunaux américains. A des dizaines de reprises.
Et que dans la quasi-totalité des cas, les plaintes ont été rejetées. Il n’y avait rien pour étayer la fraude. Dans de très rares cas, des irrégularités marginales ont été confirmées : elles ne changent absolument pas le résultat de l’élection.
Les trumpistes, et votre journaliste à la noix à leur suite, oublient de nous dire que même la Cour suprême a été sollicitée. Elle a jugé la requête tellement dépourvue de pertinence, qu’elle a refusé de l’examiner. Dans un jugement extraordinairement humiliant pour Donald Trump, qui tenait en moins d’une ligne.
Cette décision a été prise à l’unanimité des juges. Y compris les trois que Trump avait nommés, et qu’il croyait à sa botte, selon sa conception infiniment méprisante des rapports humains. Et de la politique.
Même le ministre de la Justice de Trump, nommé par Trump jusqu’à nouvel ordre, a déclaré que les allégations de fraude émises par Trump ne reposaient sur rien.
Mais peut-être est-il, lui aussi, un agent de « l’État profond » ? En fait, tout le monde est un agent de l’État profond, sauf Trump.
Les événements des derniers jours confirment que sa mégalomanie, son narcissisme, le culte de la personnalité qu’il a cherché à imposer, sa pratique du pouvoir qui s’apparente à celle d’un patron de la mafia, sont tellement extrêmes, confinent tellement au dérangement mental, qu’il a fini par se mettre tout le monde à dos, y compris ses plus fidèles lieutenants, ceux qui ont pris tous les risques pour le défendre.
Un Poutine, un Xi-Jinping ont plus de doigté et de mesure dans l’exercice du pouvoir que le détraqué Trump. A tel point que même des élus républicains ont envisagé de le démettre, ces dernières heures, au titre de l’incapacité à assumer ses fonctions. En clair, les responsables de son propre parti sont maintenant persuadés qu’il est un fou dangereux.
______
@ Serge HIREL | 08 janvier 2021 à 15:11
« La démocratie américaine n’a pas vacillé. »
Bien sûr que si.
1. Vous parlez en franchouille. En représentant d’un pays où il est normal de mettre le bololo, de bloquer les routes, de séquestrer les patrons, de brûler les préfectures et de jeter des cocktails Molotov sur la police.
L’Amérique, elle, n’est pas un pays de sauvages. Les temples du suffrage universel sont sacrés.
Les émeutiers voulaient s’emparer de Mike Pence. Que se serait-il passé s’ils y étaient parvenus ?
Avant ces événements, Donald Trump a ouvertement fait pression sur le secrétaire d’État de Georgie, chargé des élections, pour qu’il truque les résultats en sa faveur. Il a envisagé un coup d’État militaire avec ses collaborateurs. Il a fallu que ses partisans envahissent le Capitole, faisant 5 morts, et que ses collaborateurs les plus proches se retournent contre lui, pour qu’il consente enfin à laisser le pouvoir à son successeur. Que vous faut-il de plus comme menace sur la démocratie ?
« Donald Trump leur a-t-il demandé de prendre d’assaut le siège du pouvoir législatif ? »
Argument malhonnête. Il leur a tout demandé, sauf ça. Mais il a tout fait pour qu’ils le fassent. Et une fois qu’ils l’ont fait, il a tout fait pour les excuser : « Voilà ce qui arrive quand une victoire électorale écrasante et sacrée est volée sans égards, et de façon aussi vicieuse, à de grands patriotes qui ont été maltraités et soumis à l’injustice depuis si longtemps. ». Il n’a appelé les émeutiers à rentrer chez eux et n’a condamné l’assaut qu’après de fortes pressions de son entourage.
« Ne peut-on pas imaginer que […] cette attitude intransigeante […] a pour objectif de le placer en leader incontestable d’une formation qui ressemblerait beaucoup au Tea Party des années 2010 ? »
Sûrement pas. Le Tea Party était un mouvement authentiquement démocrate, libéral et américain. Trump n’a rien d’un libéral : c’est un autocrate.
Par ailleurs, si Trump excite des foules fanatiques à envahir le Capitole dans le but de créer un nouveau mouvement politique, il n’en est que plus condamnable.
C’est bien pourquoi je soutiens cette partie de la droite qui souhaite à la fois le soumettre à « l’impeachment » et le démettre au titre de l’article 25 de la constitution. Cela l’empêcherait de nuire dans les quelques jours qui restent avant la passation de pouvoirs, et cela lui interdirait de se représenter en 2024.

@ Serge HIREL
Vous êtes bien tolérant avec l’attitude de Trump le jour des manifestations, il a quand même encouragé ses partisans à marcher sur le Capitole et attendu que Biden s’exprime pour leur demander de quitter les lieux, en noyant cette demande sous un flot de compliments et de récriminations sur le résultat de l’élection. C’est l’attitude d’un dictateur potentiel.
——————————————-
@ caroff
Je ne vois pas en quoi l’analyse de Zemmour sur Trump porte-parole des « déclassés blancs » est originale, c’est ce que tout le monde dit depuis le début. Le Tea Party de la fin des années 2000 est arrivé au pouvoir, et a dû le quitter. Verra-t-on l’aile gauche du parti démocrate, celle d’Occupy Wall Street, refaire le même coup en 2024 ?
Quant aux succès de Trump, ils sont imaginaires. Le chômage était repassé sous les 5 % à la fin du mandat d’Obama, et la politique migratoire de Trump a consisté plus à se payer de mots qu’autre chose: il y a toujours près d’un million de nouveaux arrivants par an dans le pays, sa réforme pour faire adopter un système d’immigration au mérite n’est pas passée, les « dreamers » n’ont jamais été expulsé et le fameux mur fait 1 000 km sur 3 000 de frontière. Mieux encore, il expulsé moins qu’Obama.
Que voulez-vous, là-bas comme chez nous, il faut des bras mal payés pour faire tourner la machine économique, demandez aux agriculteurs de Californie par exemple.
—————————————————
@ Tipaza
Euh, il est quand même bien orienté et partial votre blog de Gérald Olivier. Cette histoire d’élection volée ne tient pas debout. Les Etats-Unis sacralisent le respect de la loi et de la justice, et la situation n’est pas fondamentalement différente de ce point de vue entre les Etats qui valident l’élection. Les seuls responsables républicains à avoir soutenu Trump sont les plus radicaux, et la justice américaine dont il n’y a pas de raison de douter plus que de la nôtre n’a validé aucun des recours, que je sache.
—————————————————
@ Mary Preud’homme
Plus d’électeurs de Trump que de Biden, où avez-vous vu cela ? Il y a au moins 6 millions de voix d’écart en faveur de Biden. Et Hillary Clinton avait eu 3 millions de voix de plus déjà en 2016, mais pas où il fallait. C’est cela le système américain, ils ne le changeront pas et ils n’ont pas tort.
————————————————-
@ Achille
Pour l’Amérique je ne sais pas qui est le meilleur président, Biden bien sûr est plus sérieux que Trump, mais à la limite c’est assez peu mon problème. Mais pour l’Europe, j’aurais préféré que Trump reparte pour 4 ans, ça aurait quand même servi l’idée macronienne d’autonomie stratégique européenne, la seule bonne idée à peu près de son mandat.
Avec Trump, le deal était clair: tu payes et tu achètes américain pour ta défense, et on te protège, peut-être.
Avec Biden, vieux renard rompu aux joutes internationales, on reviendra au « business as usual »: des sourires et les couplets éternels sur la « solidarité transatlantique » par-devant, et des coups mortels portés à notre industrie de défense par-derrière.
Quant au climat c’est bien joli mais symbolique, ce n’est pas l’accord de Paris qui nous sauvera du désastre écologique, et pas Biden qui convaincra les Américains d’adopter le mode de vie plus sobre qui serait nécessaire.

@ Serge HIREL (@ Robert Marchenoir)
« La démocratie américaine n’a pas vacillé. » — Serge HIREL
« Bien sûr que si. » — Robert Marchenoir
« Bien évidemment. » — Mini-moi
« Enfin, reste deux événements directement liés à cet équipée désastreuse, l’un grave, l’autre affligeant. Pour la première fois aux Etats-Unis, alors que le contexte était périlleux, un président en exercice a été privé du droit d’expression sur des médias de masse par les dirigeants de ceux-ci. Ce sont eux qui ont décidé ce que le peuple américain pouvait entendre ou pas. Cela, oui, s’appelle une insurrection. » — Serge HIREL
Euh… non. Cela s’appelle une presse… libre ? Oui, c’est cela: libre. « Libre » comme dans « le monde libre ». Comme en Inde. Comme avec Arnab Goswami.
On fait court, hein. Et simple.

L’extrême gauche domine le monde.
Un exemple parmi des milliers d’autres, concernant la censure de Twitter et Facebook contre Trump. Récemment, l’association ultra-racialiste LDNA (Ligue de Défense Noire Africaine) a traité de “terroristes” et a insulté les militaires français Yvonne Huynh et Loïc Risser tués au Mali.
Le compte Twitter de la LDNA n’a pas été suspendu.
—
Dernière pantalonnade merdiatique trumpophobe et de taille : les démocrasses auraient demandé à des généraux de surveiller le bouton rouge nucléaire au cas où Trump dans un dernier accès de fureur et de folie déciderait d’appuyer dessus.
Décidément ce Trump leur foutra la trouille jusqu’au bout.
Quelle bande de charlots, j’en suis encore plié de rire.

La seule interrogation qui demeure : Donald Trump dans les dix prochains jours peut-il juridiquement déclencher un conflit atomique, et dans ce cas les militaires lui obéiraient-ils ?
Vu la fureur et l’inconséquence qui l’animent, il serait bien capable de faire larguer une bombe atomique sur l’Iran ou autre pays qu’il considère comme ennemis des USA, ou plus exactement comme les siens ! De plus il laisserait une situation quasi incontrôlable à son successeur Joe Biden, et cela le ravirait au plus haut point… De là découle ma première question.
———————————————–
@ sylvain | 08 janvier 2021 à 21:42
« …l’association ultra-racialiste LDNA (Ligue de Défense Noire Africaine) a traité de “terroristes” et a insulté les militaires français Yvonne Huynh et Loïc Risser tués au Mali… »
Outre la suspension de son compte Twitter, on est surpris par le manque de réactivité du ministère de la Justice : les motifs de poursuites immédiates à son encontre ne manquent pas !

@ Wil
« Mais qui vous empêche de nous fiche la paix et de vivre votre « vie normale et sans histoires » dans votre coin ? »
Ma chère mère, tête à claques (là vous commencez à mériter une réponse un peu musclée). Celle qui m’enferme sur son autorité médicale, qui lance des fatwas dans les services d’urgences quand elle apprend où j’habite en utilisant son autorité médicale pour cela, qui dépêche des policiers pour me plaquer au sol de manière régulière, et qui raconte suffisamment d’âneries pour que les détails diagnostiques du reste de ma famille se retrouvent dans mes dossiers. Celle aussi qui menace de me faire des procès quand elle apprend que je prends connaissance de mes dossiers via la loi Kouchner car elle veut garder cela bien au chaud en utilisant quelques alinéas.
Un délire médical qui dure depuis plusieurs décennies et qui a commencé pour la première falsification médicale par de fausses intoxications au fluor avant que je n’aille à la maternelle, délire médical qui ne touche pas que moi dans ma famille. Pourquoi mon frère a-t-il pris l’habitude de s’enlever lui-même ses organes ? C’est ce qu’on appelle techniquement un SMpP et ses conséquences. Vous savez lire un lien bleu délavé ?
Vous avez le droit de choisir votre psychiatre pour votre alcoolisme, non ? Plus ou moins ? Moi, je ne choisis pas ma mère, ni ses traumatismes médicaux qu’elle projette sur ses gosses: depuis que son premier patient s’est suicidé en hôpital en se jetant par la fenêtre devant ses yeux, c’est ainsi qu’elle voit ses gosses: comme son premier patient. Et elle nous choisit, ses enfants, comme patients ; une prérogative qu’il n’a pas été possible de contester par la loi malgré mes tentatives. Plusieurs décennies de ce type de traitement autoritaire, brutal et mensonger, cela laisse des traces, bougre d’âne.
Avale ton baclofène, et apprends à connaître tes limites intellectuelles.
« P*tain je déteste les hypocrites ! Ils sont pires que les crétins ! »
Et tu veux faire quoi ? Râler ?

@ Wil
« Le pov’ petit F68 est malheureux parce que sa « moman » l’a pas assez aimé ! »
Au détail près que les bouquins qui traitent du sujet sont unanimes: ces enfants sont trop aimés, et surtout aimés médicalement. Il y a des pères qui violent leurs filles parce qu’ils les aiment. Des mères qui violent leurs enfants avec des scalpels parce qu’elles les aiment. Ce n’est pas pour rien que ce syndrome est considéré comme une horreur.
Il est mignon, ce post de blog, non ? Le crocodile, l’arbre de Noël, le chien, la totote, le seau sur le tête, la piscine. C’est chou hein ? Je vous confirme que vous vous trompez: c’est effectivement plein d’amour. Cet enfant a été beaucoup aimé.
Et moi, j’aime beaucoup, le premier commentaire: « You murderous bitch ! » J’espère qu’il vous fend la poire à peu près autant que le grand humaniste que je suis devenu.
Ah ! Et peut-être pourriez-vous demander à Monsieur Bilger s’il partage votre hilarité quand il repense au cas qu’il a eu à juger aux assises ? Je sais bien que Monsieur Bilger est un horrible centriste qui pense de travers, mais quand même… peut-être trouve-t-il que « HAHAHAH ! », pour vous citer, est un peu mal placé. Non ?
Allez… petit tour au tribunal pour que vous continuiez à vous fendre la poire. C’est vrai que 20 ans de taule, c’est absolument fendard. Je vous comprends.
Bon. Maintenant que vous comprenez que je ne vais pas changer ma position parce que cela vous fait rire, je vous invite, le plus cordialement possible, à éviter ce sujet à l’avenir. Pour que je n’ai pas à le traiter.
Mais sinon, je vous le dis en toute honnêteté: qu’est-ce qu’on rigole avec vous !

@ Achille
« Je suis certain que les Américains ont apprécié ce geste d’amitié. »
Très drôle.
Il faudrait qu’ils l’aient vu, vous surestimez un peu la couverture internationale des télés américaines, ou la place de la France dans le monde, au choix. Et puis parmi « les Américains », ils sont quand même assez nombreux à avoir voté Trump.
C’était grotesque et humiliant, et sans doute destiné à obtenir les bonnes grâces de la future administration. Jérôme a raison, il y a du Trump chez cet homme, en fait, il doit bien s’entendre avec Boris Johnson, qui est la parfaite synthèse des deux: cultivé comme Macron, si ce n’est plus, et beauf comme Trump.

Arrêtez de nous pomper l’air avec le « rêve américain » et autres poncifs du même acabit !

Pour mettre tout le monde d’accord : ce qui s’est passé n’a pas été grave d’un point de vue réel mais d’un point de vue symbolique.
Mais les symboles ne sont pas rien, surtout dans un pays de rêveurs. Oui, de rêveurs, comme quoi ce n’est pas toujours incompatible avec le pragmatisme anglo-saxon. L’idée de nouvelle frontière, même une fois qu’on est allé d’un océan à l’autre et qu’il n’y a plus de terre, l’idée d’accomplissement personnel, sont des idées profondément américaines.
J’estime que la crise actuelle est une guerre des rêves. Oui, rêve de retour à l’origine d’un côté, rêve d’ouvrir le rêve à de nouveaux entrants, ces dreamers, comme on dit. Même quand les Américains s’abaissent à la jouer guerre civile larvée comme chez nous, ils restent profondément américains par la force de leurs rêves.
Bref, mes Américains préférés ont des idées qui poussent à explorer le monde jusqu’aux étoiles, jusqu’au génome, et des idées qui poussent à l’accomplissement personnel, comme on peut le voir dans les livres du même nom, ou plus en accord avec moi, avec le transhumanisme qui incite à vivre plus longtemps, si possible immortel, et plus intelligent, tellement plus…
Bref, les Etats-Unis ont toutes les faiblesses qu’on voudra, ils sont à ce jour la démocratie qui n’a pas eu d’éclipses depuis sa fondation, ce n’est pas comme la France, et plus généralement, l’Europe.
Je les aime, et je nous aime aussi… Comment mieux dire ce que pourrait être leur déclin ?
« Vous êtes le sel de la terre ; mais le sel perd sa saveur, avec quoi la lui rendra-t-on ? »
Je ne vois pas trop…. Mais il est du devoir de ceux qui devraient être leurs égaux et leurs amis d’essayer, à savoir, par exemple, les Français. Mieux vaut être prétentieux que de ne pas essayer de soutenir ceux à qui on doit tout, mieux vaut être prétentieux que de ne pas aider ses amis. Or les Etats-Unis sont nos libérateurs, nos protecteurs plus que nos alliés car l’Europe a choisi la faiblesse, et nos amis même s’ils pensent à juste titre que l’avenir est dans le Pacifique.
On vient nous voir comme ce qu’on aime mais qui tombe chaque jour davantage en désuétude, comme un peuple de l’aube peut visiter le crépuscule.
Je ne sais pas si Macron a eu raison ou tort de faire son speech, mais je sais que les anti-Américains ne comprennent pas ce qui les dépasse et ne sont jamais que des ingrats, par conséquent des gens qui ne risquent pas de les égaler. Ce qui plombe les pays anti-américains plus que je ne saurais le dire.
Comment, par exemple, défendre la liberté d’expression dans un pays où tant de gens ne comprennent pas la liberté et détestent ceux qui sont l’exemple absolu de liberté d’expression avec le premier amendement et cet Internet qu’ils ont inventé et dont ils possèdent logiquement les plus larges fiefs.
Je rêve non seulement que les Etats-Unis continuent leur conquête de nouvelles frontières, mais aussi que le monde, à commencer par mon pays, les imite dans leur cheminement.
Vous savez quoi ? La renaissance n’est pas un « droit à », personne ne nous l’apportera sur un plateau, mais les Grecs sont sortis de la soumission à l’Empire ottoman, les Juifs de leur vie de réserve à boucs émissaires des nations en fondant Israël et il existerait même une renaissance de certaines tribus indiennes dans tout le continent américain.
Rien n’interdit donc que l’Europe, imitant les Lazare et s’inspirant des Américains qu’on pourrait appeler le peuple de l’aube, se tourne vers le Pacifique dans une renaissance déjà esquissée par la réconciliation franco-allemande et la chute du mur de Berlin.

Trump a perdu, la planète va devoir se trouver un nouveau punching-ball.
Je retiendrai de son quinquennat sa volonté et sa détermination. A son actif, il a réussi à calmer le dictateur nord-coréen qui avait la fâcheuse habitude d’expédier des missiles balistiques vers l’est de son pays. Les Japonais les regardaient passer au-dessus de leur île avec une angoisse bien légitime.
Les démocrates vont revenir aux affaires, Mickey Mouse a encore gagné et Donald a été ridiculisé. Tout va bien dans le meilleur des mondes, n’est-ce pas Aldous ?

Donald Trump banni de Twitter et même de Facebook.
Mais que l’on se rassure, il aura la possibilité de s’exprimer sur le blog « Justice au singulier ».
Ici pas d’entrave à la liberté d’expression. Il y trouvera même de nombreux sympathisants.
Et dans ce lieu de haute culture, pratiquement tous les intervenants parlent anglais. What else ?

« Il nous a volé un peu de notre rêve américain ! » (PB)
Normal, nous sommes au pays « made in Hollywood », des plus grands spectacles à succès planétaires.
L’Amérique, l’Amérique
Je veux l’avoir, et je l’aurai
https://www.youtube.com/watch?v=nr2enzcl83o
Si c’est un rêve, je le saurai

Tout est bien qui finit bien, et les petits Français se rendent compte, représentés par leur petit président, de la fragilité de la démocratie, que si nous ne sommes pas à même de proférer ce « nous » du titre de notre hôte, ce « nous » qui à plusieurs reprises a assuré la survie de ce qui n’est encore qu’une idée peinant à être incarnée, idée que tout progrès technique qui n’en est que la conséquence, porte en lui-même à chaque fois la négation, et le danger d’un retour à la destruction.
Dupeur dupé, quand Don Quichotte s’aperçoit que l’ennemi n’est que moulin à vent, il invente son martyr pour justifier ses sus à l’impudent.
La démocratie devient alors sa propre ennemie, le mensonge remplace la vérité, reste le chaos de l’État démembré qui s’offre aux héros de cette télé-irréalité qui ne sait plus qu’exacerber l’émotion qui fonde son commerce, n’ayant d’autre ressort à proposer que l’escalade des destructions, la colère légitime ne sachant calmer son appétit qu’en dissolvant ce qui pourrait permettre de rétablir la paix, une régulation qui, plutôt que de chercher des masses à exploiter pour assurer des profits qui, toujours, produisent des victimes, exporterait ce qui déterminerait la paix sociale, l’établissement d’une justice prônant, avec la mondialisation des profits, la mondialisation de la protection.
Zuckerberg a beau jeu, maintenant que le mal est fait, que la dérégulation qui ne sait se référer qu’à son propre profit a remplacé le rôle éminent de l’État, ne fera pas oublier qu’il a soutenu Trump, que l’abus d’autorité dont il fait montre à son égard aujourd’hui, n’est que le pendant de sa volonté d’échapper à toute régulation qui aboutit au retour à la horde haineuse, dont il est le plus éminent représentant.
Aussi, notre petit président a eu parfaitement raison de faire appel à ce « nous » que tous les caciques de la meute dénient, car sans lui, et tous les requins des démocratures sont prêts à la dévorer, il n’y aura plus de démocratie.
Que tous les Français se posent donc la question de ce « nous », ils prendront conscience que, sans eux et leur soutien à leur représentant démocratiquement élu, ils ne seront que des suppôts à cornes de bison qui envahissent tous les Capitole, n’ayant d’autre satisfaction que d’avoir abattu les moulins à vents de leur besoin de tyran à immoler, détruisant le trésor que déjà tant de victimes ont su, au prix de leur martyr, bien réel celui-là, protéger.
Let’s go Macron, let’s go « Le Frônce ».

@ F68.10 08 janvier 2021 à 21:29
« Euh… non. Cela s’appelle une presse… libre ? »
Argument erroné. Comme des centaines de millions de twittos, Trump dispose d’un compte Twitter sur lequel, par contrat, il est en droit de déposer ses messages sans avoir à supporter la censure de la direction de cette plate-forme technique, hormis s’ils sont contraires aux lois américaines. Mais j’ai souvenir qu’en ce qui concerne le droit d’expression, la seule législation qui existe est le premier amendement, qui protège même la publication de fake news… Dès lors, ce qu’a fait Twitter va bien au-delà de l’abus de pouvoir.
————————————————–
@ Tomas 08 janvier 2021 à 21:02
« Vous êtes bien tolérant avec l’attitude de Trump (…) C’est l’attitude d’un dictateur potentiel. »
Il me semble avoir ajouté : « Il a peut-être un peu joué avec le feu…», ce qui nuance quelque peu ma tolérance supposée.
Deux questions :
Est-il illégal pour un leader politique ou syndical de demander à ses partisans de démontrer leur détermination en profitant d’un événement qui va à l’encontre de leurs convictions ?
Est-il nécessairement responsable de leurs éventuels débordements ?
Et une petite dernière, iconoclaste :
Etes-vous sûr qu’inciter ses partisans à « marcher », l’air excité devant le micro, est le fait d’un « dictateur potentiel » ?
https://img.ohmymag.com/article/480/oh-my-news/emmanuel-macron-candidat-du-mouvement-en-marche_c67f7419b8a25427469dfff66bbae6dc8f4380cc.jpg

Le compte Twitter de Donald Trump est fermé.
Je signale, pour info, que le compte de l’ayatollah Khamenei qui souhaite la destruction d’un Etat est grand ouvert. Elle est étrange la démocratie des GAFA !
Tout comme le compte Twitter de la LDNA (ligue de défense noire africaine) qui a sali la mémoire de nos deux militaires morts au Mali, ce compte Twitter haineux et baveux de jérémiades est toujours ouvert.
Cela dit, on pourrait être d’accord avec ces derniers. Retour de nos militaires français du Mali pour défendre la France qui en aura besoin dans les prochains mois ou prochaines années. Et renvoi au Mali de tous les Maliens (environ 300 000, chiffre à vérifier) qui sont sur le sol français. Que les Maliens aillent défendre, seuls, le Mali de l’invasion islamiste, à moins qu’ils ne souhaitent cette invasion barbare, sanguinaire, rétrograde, phallocrate et misogyne ?!
Deux poids, deux mesures !
Ces réseaux sociaux Twitter et Facebook devraient être fermés. Il n’y a trop de bêtises là-dedans. Des commentaires baveux, débiles et haineux de tous les côtés.
Ces réseaux sociaux sont le miroir vulgaire et nauséabond de l’espèce humaine.
Je sais que les réseaux sociaux font partie de l’air du temps. Mais je trouve déplacé et pas très classe que des Présidents de nation s’y expriment à tout bout de champ comme des gamins hystériques et épidermiques. Que le commun des mortels se défoule ainsi sur les réseaux ou sur les blogs, pourquoi pas (une manière peut-être de limiter la vraie casse dans la vie réelle) mais que les dirigeants de ce monde en folie s’en abstiennent.
Je voterais volontiers pour un personnage politique qui refuse de se répandre ainsi sur les réseaux sociaux. Enfin une personnalité qui ne veut plus faire comme tout le monde !

@ Wil
« Effectivement, vous avez besoin de parler. »
J’en ai surtout le droit. Tant que j’ai une « plateforme ».
« Il y a des endroits et des gens pour votre problème… »
Pour un SMpP ? Non. C’est bien parce que j’ai essayé d’en parler avec les gens que vous avez en tête que j’ai été officiellement menacé d’un internement psychiatrique à vie en Suisse. On ne parle pas du SMpP avec des médecins dans un contexte médical. On en parle avec des juges. Ou avec les idiots qui contestent son existence. Je ne vais pas vous en faire une liste, mais les médecins figurent en tête de liste, bien avant votre personne.
« …mais pas ici… »
Alors prenez l’habitude de cesser vos attaques personnelles sur ce thème. Si vous voulez m’affronter sur ce thème, rendez-vous chez Gorski, premier amendement oblige et grossièreté autorisée. Il y a d’ailleurs des épidémiologistes avec des diplômes, tout ce que vous haïssez, qui ont mordu la poussière face à moi. Joel Harrison, par exemple. Depuis, il se cache. Ça sert à cela, la liberté d’expression: faire mordre la poussière aux idiots.
« …et de toute façon ils ne vous aideront pas malgré ce qu’ils disent. »
Ah ben oui… pourquoi voulez-vous qu’ils démentent ce que ma mère psychiatre, leur consœur, déblatère sur moi ? « Terroriste » et tout le tintouin ?
« Chacun doit dealer avec ses démons tout seul. »
Le SMpP, c’est comme l’inceste. Il faut en parler – avec modération – pour que les gens prennent conscience que cela existe.
« Le mieux, c’est encore de vous droguer. »
Avec une mère psychiatre ? Vous rigolez ?
« Comme ça vous crèverez plus vite ce qui abrègera vos souffrances. »
Oui. C’est ce que je cherche à faire. Mais la médecine veille à ce que je ne puisse rien abréger. Ce sont des humanistes.
« C’est ce que je fais. C’est le seul traitement viable. »
Exact. Tout mon soutien à votre personne dans cette entreprise d’accomplissement personnel.

Sur ce sujet: excellente réaction du député LR Gilles Platret (Atlantico):
https://www.atlantico.fr/decryptage/3595307/trump-banni-de-twitter—nous-francais-ne-pouvons-accepter-ce-qui-se-joue-en-ce-moment-pour-la-liberte-du-monde–gilles-platret

@ Tipaza | 09 janvier 2021 à 10:24
« Tenez, depuis ce qui vient de se passer au Capitole, les déclarations incendiaires de Trump, et la surréaliste intervention de sa majesté Macron, il m’arrive de considérer la vie politique comme deux boîtes fermées, chacune contenant la clé de l’autre.
Ne me dites pas que vous avez le Sésame ouvrant les deux boîtes « en même temps » ? »
Il semble que sur ce blog certains ont le précieux Sésame vu qu’ils savent tout sur tout.
Demandez-leur, ils se feront peut-être un plaisir de vous donner le code.
Le problème avec la politique c’est qu’elle est surtout faite de convictions, voire de certitudes. Beaucoup moins de réflexion et de nuance.
Il suffit pour s’en convaincre de regarder les débats des plateaux TV. Tout le monde parle en même temps et personne ne s’écoute.
Sinon, pour ouvrir les deux boîtes, il vous reste le pied de biche. Ça marche à tous les coups. C’est encore le meilleur Sésame.
——————————————————–
@ Jean le Cauchois | 09 janvier 2021 à 13:07
« Mais, bien que le premier soit un peu trop fréquent et le second souvent bien long, ils sont fort utiles – pour ne pas dire indispensables – sur ce blog pour ce qu’ils nous révèlent de leur façon de s’informer, de comprendre, de rédiger. »
C’est vrai que je suis assez fréquent sur ce blog, mais pourquoi trop ?
Mes commentaires sont courts, sans démonstrations alambiquées. Je ne viens pas sur ce blog pour donner un cours de politique comparée comme certains sachants de ce blog, mais modestement pour donner mon avis sur le billet en cours ou sur un commentaire d’un autre intervenant. On prend ou on laisse.
Si on laisse tant pis, j’en ferai pas une maladie.
J’essaie autant que faire se peut d’y glisser un peu d’humour, ce qui est relativement rare de la part des intervenants de ce blog, si l’on excepte peut-être le facétieux Tipaza.
Bon c’est vrai que j’agace un peu, vu que je ne suis pas vraiment dans la ligne éditoriale de ce blog, résolument de droite et même un peu plus.
À ma décharge, c’est le seul blog que je fréquente. Je vais aussi de temps en temps sur Twitter en attendant le prochain billet.
En ces temps de confinement et de froidure, il faut bien s’occuper.
Mais je suis quand même ravi que mes commentaires soient utiles. Je n’en demandais pas tant !

Hallucinante et pitoyable sortie de scène de celui qui, ayant affiché sa prétention de rendre sa grandeur à l’Amérique, lui a en fait infligé, par cette ultime foucade, par ce caprice de mauvais perdant, railleries et déshonneur.
Que la nation la plus puissante, ayant la prétention de servir de référence au monde, offre à ce dernier un tel spectacle, digne des pires républiques bananières, est absolument confondant.
Si tant est que certaines réussites puissent être portées au crédit de Donald Trump, rien ne viendra contrebalancer l’épilogue lamentable et dramatique de cette présidence qui laisse une Amérique affaiblie, dangereusement fracturée.
La tâche qui attend son successeur paraît énorme, qui plus est dans l’environnement actuel. A-t-il les épaules suffisamment larges et solides pour s’acquitter de celle-ci ? Les doutes à ce niveau ne sont nullement levés.

@ Behenzar de Cunes 09/01 à 7h41
J’apprécie vos commentaires qui apportent à ce blog la pincée de bonne humeur qui se fait de plus en plus rare.
Je crois avoir déchiffré votre pseudo (code 2041946 ?). Cela m’a conduit à un éloge de votre éditrice qui vous compare simplement à Prévert, ce qui n’est pas un compliment du genre subliminal !
Je n’avais pas le plaisir de vous connaître mais j’ai celui de vous féliciter.

« Il nous a volé un peu de notre rêve américain ! »
À part pour payer moins d’impôts en France comme Polnareff, Laeticia Hallyday ou Omar Sy, je ne vois pas qui rêve de l’Amérique d’aujourd’hui.
Ou alors peut-être nos chercheurs mal payés en France qui préfèrent intégrer les labos Pfizer (exemple) où ils seront mieux rémunérés pour leurs travaux.
« Quatre morts et plusieurs blessés dans les marges de cette incroyable irruption collective contre laquelle la police du Capitole n’a pu faire preuve de suffisamment de résistance » (PB)
« Le Capitole américain a connu mercredi 6 janvier des violences inédites dans un lieu si solennel. Cette soirée de chaos n’est pas sans rappeler un événement de l’histoire de France, qui a bouleversé le destin du pays il y a 150 ans.
– Nous proposons à la Chambre de vouloir prendre en considération la motion suivante : Louis Napoléon Bonaparte et sa dynastie sont déclarés déchus des pouvoirs que leur a conférés la Constitution, déclare ainsi le républicain Jules Favre, qui s’était notamment opposé à la guerre contre la Prusse.
Dans l’intervalle de la suspension, la foule stationnant sur le pont de la Concorde et devant la façade du Palais Bourbon envahit la cour, les couloirs et les escaliers de la Chambre, et se précipite dans les tribunes publiques en poussant le cri : « La Déchéance ! », mêlé aux cris : « Vive la France ! Vive la République ! »
– Citoyens, attendu que la patrie est en danger, attendu que tout le temps nécessaire a été donné à la représentation nationale pour prononcer la déchéance, attendu que nous sommes et que nous constituons le pouvoir régulier issu du suffrage universel libre, nous déclarons que Louis Napoléon Bonaparte et sa dynastie ont à jamais cessé d’exercer les pouvoirs qui lui avaient été conférés. »
https://www.ouest-france.fr/leditiondusoir/data/123048/reader/reader.html#!preferred/1/package/123048/pub/190141/page/19
Les Ricains ont juste 150 de retard sur nous 😀

Y en a qui ont un rêve américain, y en a d’autres qui ont un rêve bien français, ce sont les migrants qui bénéficient des succès de leur invasion organisée par le pouvoir collabo islamogauchiste avec Hidalgo leur gourou.
L’Île-de-France concentre à elle seule la moitié des demandes d’asile du pays. Afin de faire face à cette situation, l’Etat souhaite orienter les migrants vers d’autres régions, « déficitaires » en termes d’accueil de réfugiés.
C’est ce que prévoit le nouveau « schéma national d’accueil des demandeurs d’asile et d’intégration des réfugiés ». LOL !
Et voilà le tour est joué, y a pas de raison que tous ces pouilleux de bouseux ne bénéficient pas à leur tour des bienfaits de ces migrants en terme d’insécurité, de violence, de crimes et de ce climat de terreur qui règne dans tout le pays.
Mais le vrai danger c’est Trump, on est tous bien d’accord.

@ Crataegus | 09 janvier 2021 à 15:14
Merci pour le lien. Très intéressant et parfaitement bien résumé.
Les GAFAM et Twitter se trompent de cible ? Qu’ils commencent, primo, à payer les impôts qu’ils doivent à la France et à l’UE et secundo, à supprimer en vitesse les comptes des jihadistes assassins, des islamistes radicaux, des organisations et des associations malfaisantes islamistes et des imams véreux prêchant la haine dans leurs mosquées contre les Occidentaux.

@ Wilfrid Druais 08 janvier 01:36
« Tellement son ego ne supporte pas de n’être pas génial comme il le pensait et comme on le lui avait sûrement toujours dit vu son entourage, mais juste banalement médiocre. »
Et en plus il nous saoule avec sa jactance.

@ caroff à 15:09
« …des contributeurs de ce blog pas plus avertis que le « franchouille » moyen sur ce grand pays »
Alors même que vous rédigiez cette remarque, Achille et Robert Marchenoir se reprochaient encore mutuellement, en termes de leur choix, sur le billet précédent, leurs divergences de sources. Trop drôle pour ne pas partager avec vous, et avec Serge HIREL et sbriglia, un sourire amusé, qui ravira peut-être aussi ma paparazette de la pointe Saint-Mathieu.

@ breizmabro
« Et en plus il nous saoule avec sa jactance. »
Ce n’est pas parce que je vous saoule que je vais arrêter de vous contredire. Vous reprendrez bien un petit verre ?
Mais si vous avez des choses intéressantes à dire, je suis à votre écoute et disposition.
——————————————————
@ Benhazar de Cunes
« Vous voulez vous exprimer ? Vous n’avez pas l’autorisation du matricule F68.10. Alors, fermez-la ! »
Qui vous empêche de l’ouvrir ? Mais oui, quand on dit à une personne qu’il parle trop et qu’on parle trop soi-même, il ne faut pas s’étonner de voir des reproches symétriques apparaître. C’est un principe de base que de garantir une forme d’équité. Voilà tout.
Ne venez pas vous plaindre.

@ Achille
Vous avez cité tout récemment vos sources d’information habituelles (plusieurs grands journaux français). Vous pouvez aujourd’hui, exceptionnellement, ajouter un journal américain, The Washington Post, dont le Editorial Board publie actuellement (Jan 9 2021 2.00 pm) un éditorial « It’s time to change how we count electoral votes ». Le Washington Post est considéré comme plutôt démocrate, opposé au président actuel en exercice. Prenez en compte ce contenu pour faire évoluer votre jugement, comme le font dès maintenant certains journalistes américains, en attendant deux ou trois semaines pour que leurs homologues français adoptent leur ligne. Je vous laisse à votre éventuelle découverte.

@ Serge HIREL | 09 janvier 2021 à 19:15
« Eh non, la baudruche n’est en rien dégonflée. Elle en a vu d’autres… et plus fats que vous. Il me semble présomptueux de votre part de croire que vos balivernes puissent contrarier quiconque. […] Mieux vaut rire des crucheries que maugréer contre elles. »
J’avais l’intention de répondre à votre précédent commentaire sans esprit de polémique, mais puisque vous vous obstinez à remplacer tout argument par des insultes (et de l’ironie idiote) à chaque fois que vous êtes surpris en flagrant délit d’ignorance, allons-y.
Vous êtes, comme je l’ai suggéré précédemment, l’exemple même du représentant des élites franchouillardes, qui déplace d’autant plus de vent qu’il est spectaculairement ignorant de ce qui se passe au-delà des frontières de l’Hexagone.
L’arrogance va de pair, chez beaucoup de membres des classes supérieures, avec un provincialisme effroyable qui ne cesse d’étonner les étrangers.
Je passe sur vos nouveaux mensonges, consistant à traiter de « balivernes » et de « crucheries » les faits attestés et sourcés que j’ai évoqués dans mon précédent commentaire. Sans vous sentir obligé le moins du monde de les réfuter. Heureusement que vous nous donnez, ici, des leçons sur la façon dont la presse devrait fonctionner !
Et j’en viens à cette nouvelle « baliverne » et sidérante « crucherie » que vous venez de nous servir (09 janvier 2021 à 12:12) :
« Comme des centaines de millions de twittos, Trump dispose d’un compte Twitter sur lequel, par contrat, il est en droit de déposer ses messages sans avoir à supporter la censure de la direction de cette plate-forme technique, hormis s’ils sont contraires aux lois américaines. »
« Mais j’ai souvenir qu’en ce qui concerne le droit d’expression, la seule législation qui existe est le premier amendement, qui protège même la publication de fake news… Dès lors, ce qu’a fait Twitter va bien au-delà de l’abus de pouvoir. »
On ne saurait afficher une méconnaissance plus radicale des principes en vigueur aux États-Unis concernant la liberté d’expression.
Le premier amendement de la constitution américaine la protège, effectivement, de façon beaucoup plus large que chez nous.
Mais il ne s’agit que d’une protection contre la loi. Aux États-Unis, on a le droit d’exprimer des opinions nazies sans être traîné devant les tribunaux.
Il ne s’agit nullement d’une obligation, faite à quiconque, d’accueillir, dans son journal, sa chaîne de télévision ou sa plateforme Internet, les opinions de qui le désire.
En fait, c’est l’inverse. En vertu de la doctrine libérale et du principe de subsidiarité, n’importe quel site Internet (par exemple) a le droit d’exclure n’importe qui sous n’importe quel prétexte.
Concernant Twitter (ou les autres plateformes Internet, d’ailleurs), la vérité est là encore à l’exact opposé de ce que vous dites.
Le contrat que Donald Trump a conclu avec Twitter l’oblige à se soumettre à n’importe quel acte de censure de la part de l’entreprise :
« Nous pouvons suspendre ou supprimer votre compte, ou cesser de vous fournir nos services en partie ou en totalité, pour n’importe quelle raison ou sans raison aucune. »
On ne saurait être plus clair.
Une fois que Twitter a établi ainsi son pouvoir absolu, il consent à détailler une liste kilométrique de propos qui peuvent valoir bannissement, sachant qu’elle n’est pas limitative.
En font ainsi partie les fameux « comportements haineux », notion dont on sait bien qu’elle peut recouvrir absolument n’importe quoi, ce que l’on peut vérifier en s’appuyant les explications fournies par Twitter.
En d’autres termes (car ceci est vrai pour les autres grands opérateurs d’Internet), une poignée de grands industriels privés applique de fait, aux États-Unis, les lois restrictives de la liberté d’expression qui ont cours en Europe, rendant ainsi inopérant le premier amendement de la constitution.
Le problème vient du monopole de fait de ces grands industriels : aujourd’hui, en pratique, aux États-Unis (et, de façon croissante, ailleurs), il est impossible de se faire des amis à l’école, de se marier, de trouver un emploi, de faire progresser sa carrière ou de se faire élire si vous n’avez pas un compte Twitter ou Facebook.
Il s’agit donc d’un problème politique grave.

@ Serge HIREL | 09 janvier 2021 à 19:15
« Dans un orchestre symphonique, il faut une ou deux grosses caisses qui tambourinent… Elles mettent en valeur les autres instruments. »
Je laisse le rôle de grosse caisse à Marchenoir. Je me contenterai du rôle de cymbales, ces merveilleux instruments à percussion qui se produisent lors du final d’un concert et sans lesquelles il manquerait cette petite touche d’apothéose.

On apprend que Trump est menacé par un danger pire que la destitution en urgence, que l’impeachment democrassouille d’appuyer sur le bouton rouge, c’est l’atroce censure du magazine Forbes à l’égard de Trump, lequel ne va pas s’en remettre c’est sûr.
Je croyais que ce Forbes était un article du rayon où trônent les rouleaux de Sopalin et Moltonel, on en apprend tous les jours.

Intéressant point de vue de Kathimerini, dans l’édition en langue anglaise du quotidien conservateur grec, où l’opinion de l’éditorialiste du journal rejoint celle de son confrère du Washington Post — quotidien américain de gauche comme chacun sait :
« […] Megan McArdle, éditorialiste au Washington Post, a déclaré à Kathimerini : ‘Ce qui est tragique dans les événements du Capitole, c’est que les insurgés n’avaient pas tort sur leurs principes moraux ; ils avaient tort sur les faits.’ Voilà le point précis où l’abîme entre la raison et l’irrationnel devient impossible à combler. »
 » ‘Le problème est d’autant plus grave’, a-t-elle poursuivi, ‘qu’il n’existe apparemment aucun intermédiaire qui permette, à des esprits davantage en prise avec la réalité, d’atteindre les partisans de M. Trump, et de leur expliquer qu’il leur ment. Le premier qui s’y risque est balayé, et accusé de faire partie de la conspiration lui aussi.’  »
« Jadis, cet intermédiaire était la presse […]. Aujourd’hui, la mentalité selon laquelle tout se vaut a donné naissance à une réalité parallèle. Dans cet univers d’ignorance agressive, la nouvelle normalité est le spectacle d’un militant torse nu, muni d’un couvre-chef en fourrure avec des cornes, qui prend des selfies au beau milieu du Capitole.[…] »
« Si personne ne s’oppose à cette représentation imaginaire de la réalité, elle ne fera que croître et se multiplier. Il n’en faut pas beaucoup : l’exclusion, la colère et l’envie y pourvoient amplement. »

@ Patrice Charoulet | 08 janvier 2021 à 10:46
« Avant l’élection, chaque jour de son mandat, tweet par tweet, il a donné dix mille preuves de sa nullité, de son dérangement mental. »
Vu que dans la démocratie du président élu Joe Biden, n’importe qui peut s’ériger en juge fédéral de la pertinence politique des propos d’un président en exercice ainsi que, comme vous-même, de sa santé mentale, son compte Twitter a été suspendu et ses tweets sur celui de la Maison Blanche qui faisaient état de cette suspension, supprimés alors que le 1er amendement de la constitution des Etats Unis « interdit au Congrès des États-Unis d’adopter des lois limitant la liberté de religion et d’expression pacifique, la liberté de la presse » qui donc se voit distinguée de la première, liberté de la presse dont ressort le moyen de communication du réseau social Twitter en tant que média principal d’expression de la pensée trumpienne et alors que, si j’ai bien compris, l’incitation à l’invasion du Capitole n’est pas de son propre fait.
Donc silence radio désormais, ce qui doit vous réjouir vous qui me semblez plus préoccupé des événements outre-Atlantique que de la façon dont la porte-parole d’un gouvernement constitué à la suite d’une élection présidentielle remportée dans notre pays avec 24 % d’environ 10 % du nombre des électeurs ayant voté Trump et encore je compte large, avoue ne pas savoir comment on met un masque et que le chef de ce gouvernement nous apprend que les masques sont inutiles avant de se voir confrontés à la cruelle réalité de la pandémie.
—
Ce cliché publié par France Culture des manifestants pro-Trump entrés de force au Capitole et se reposant quelques instants sous le tableau d’un célèbre instant de l’Histoire américaine : La Reddition de Lord Cornwallis.
https://cdn.radiofrance.fr/s3/cruiser-production/2021/01/bb93337d-363a-414f-94ed-85a720ac183d/1280_000_8ya8je.webp avec ce commentaire: « Cette peinture représente la dernière grande victoire américaine contre les Britanniques, en 1781. « On voit un général américain sur son cheval blanc et une rangée de soldats britanniques qui se rendent », explique Denis Lacorne, spécialiste des États-Unis et directeur de recherche au Centre de recherches internationales (Ceri) de Sciences Po. Le général tend sa main en signe de reddition. De l’autre côté, les troupes alliées françaises des Bourbon. »
Tous ces effets symboliques de signifiants purement américains méritent, je pense, réflexion.

@ Robert Marchenoir 10 janvier 2021 à 00 :28
« …vous vous obstinez à remplacer tout argument par des insultes… »
Vous confondez « insultes » et « jugements ». « Balivernes » et « crucheries » sont des termes qui indiquent mon appréciation de vos propos. Préférez-vous « fadaises », « billevesées », « foutaises », « calembredaines », « fariboles », « sornettes », « bafouillages », « ragots », « cancans » ?… Je préfère « crucheries »… Le mot est élégant.
Donc crucheries… Comme vous avez l’habitude d’empiler vos crucheries les unes sur les autres, il n’est pas rare que la pile s’écroule. C’est encore le cas cette fois. Après moult savantes crucheries sur la loi américaine et les pratiques des GAFAM, vous vous prenez les pieds dans le tapis en admettant d’abord la fermeture du compte de Trump puisque « le contrat qu’ [il] a conclu avec Twitter l’oblige à se soumettre à n’importe quel acte de censure de la part de l’entreprise », puis en regrettant qu’ « une poignée de grands industriels privés applique de fait, aux États-Unis, les lois restrictives de la liberté d’expression qui ont cours en Europe, rendant ainsi inopérant le premier amendement de la Constitution. »
Donc, d’un côté, Trump a signé, la censure est justifiée, de l’autre, Twitter ne respecte pas la Constitution, la censure n’est pas légale… Magnifique grand écart !
Puis vous vous reprenez en voyant là « un problème politique grave ». Quel discernement ! Nul autre que vous ne l’aurait décelé.
———————————————————
@ Achille 09 janvier 2021 à 15:49
« …je ne suis pas vraiment dans la ligne éditoriale de ce blog, résolument de droite et même un peu plus »
La ligne éditoriale d’un blog étant définie par son directeur de publication – et lui seul – à travers ses écrits, voulez-vous dire que notre hôte est « résolument de droite et même un peu plus » ? Plutôt Marion ? Plutôt Marine ? ou Dupont-Aignan, Philippot ou Wauquiez ? En tout cas, pour un partisan de l’extrême droite, il est plutôt large d’esprit en acceptant des commentaires de l’extrême autre bord… et les vôtres.
C’est justement ce principe de la ligne éditoriale qui fait la principale différence avec un forum. Sur celui-ci, tout intervenant s’exprime à égalité avec l’autre, le médiateur – quand il y en a un – se contentant de faire respecter les lois (diffamation, racisme, antisémitisme) et, parfois, d’éliminer ceux des messages qui sont contraires à son point de vue. Je vous accorde que certains blogs très fréquentés ressemblent beaucoup à des forums très orientés…
Comme vous, je ne participe qu’à JAS – ni à Twitter, ni à Facebook – et j’y trouve plaisir parce que les débats intelligents y sont fréquents, que sa médiatrice est… modérée et que notre hôte, qui n’est pas « résolument de droite et même un peu plus », préfère la mesure à l’invective.

Monsieur ben Hasard d’Aucune s’essayerait-il au hors-sujet, tentant de rejoindre les essaims qui butinent aux jardins des palais italiens ?
Allez savoir, le théâtre est un masque baillant sur un autre masque, créant terreur, donc rire.
Aliocha souriait…

@ Serge HIREL | 10 janvier 2021 à 16:57
« La ligne éditoriale d’un blog étant définie par son directeur de publication – et lui seul – à travers ses écrits, voulez-vous dire que notre hôte est « résolument de droite et même un peu plus » ? Plutôt Marion ? Plutôt Marine ? ou Dupont-Aignan, Philippot ou Wauquiez ? En tout cas, pour un partisan de l’extrême droite, il est plutôt large d’esprit en acceptant des commentaires de l’extrême autre bord… et les vôtres. »
Le terme « ligne éditoriale » n’est peut-être pas adéquat, je le concède.
Philippe Bilger qui a son rond de serviette dans les émissions « l’Heure des pros » de CNews et les « Vraies Voies » de Sud Radio est donc plutôt de droite. Un peu réac, mais pas trop.
Il lui arrive même d’être plutôt compréhensif à l’égard d’Emmanuel Macron. C’est le cas notamment des derniers billets qu’il lui a consacrés. Preuve de son ouverture d’esprit que j’apprécie et qui est la raison pour laquelle je fréquente son blog.
J’aime la convivialité qui y règne, la variété des thèmes des billets. D’une façon générale les échanges sont intéressants.
En fait mon expression « résolument de droite et même un peu plus » désignait surtout la grande majorité des intervenants de ce blog.
Mais je m’empresse de préciser que ce n’est pas un reproche, juste un constat à la lecture des commentaires. Rien de plus.
—————————————————
@ sbriglia | 10 janvier 2021 à 19:07
« Allons, allons, Achille, contentez-vous du triangle… c’est aussi un instrument idiophone. »
Elle est bonne ! J’aime encore bien ce genre de petite répartie vacharde. À charge de revanche !

@ Robert Marchenoir
C’est pas vous qui vilipendez à longueur de posts l’Etat socialiste oppresseur ? Le numérique et Internet, c’est le règne quasi absolu du marché, pas d’impôts ou si peu, le commerce et la circulation des idées sans frontières, la régulation confiée aux acteurs. Comme vous le disiez en réagissant sur l’interdiction du compte Twitter de Trump, ces entreprises font ce qu’elles veulent. Vous l’avez voulu, il ne faut pas vous plaindre !
—————————————
@ Serge HIREL
Pour votre gouverne, quelques tweets de la famille Trump avant le 6 janvier:
– en décembre, lors de l’appel de ses partisans à manifester: « Soyez là, et soyez sauvages ! »
– dans son discours le 6 janvier au matin: « marchez sur le Capitole en montrant votre force, et vous devez être forts parce que vous ne reprendrez jamais notre pays en étant faibles »
– « nous venons vous chercher, et nous allons avoir du bon temps ! » (Donald Trump Jr dans son discours)
Pas étonnant que Tête de Bison et ses amis soient entrés au Capitole aux cris de « pendez Pence »…

@ F68.10
« …et si la société civile décide de censurer le pouvoir politique, c’est son droit le plus strict: l’État n’a pas son mot légal à dire sur la question. »
Euh, c’est quoi, la société civile ?
Pour prendre l’exemple de l’actualité américaine, est-ce quatre ploutocrates propriétaires de tuyaux informatiques ou 306 grands électeurs contre 232 ou encore 72 millions de voix contre 69 ?
Bien sûr que si, l’Etat a un rôle légitime autant que légal à jouer pour empêcher tant les monopoles (ou oligopoles) d’étouffer la concurrence que les majorités de brimer les minorités.

@ Aliocha 10 janvier 19h28
Aliocha souriait … et sous le masque beaucoup commençaient à rire.
———————-
@ F122 ( ONE TWO TWO en britiche)
On n’en voudra pas à un africander suisse de méconnaître la langue française : on ne dit pas « tenancière », on dit « taulière » !
La tenancière est moins habile pour traiter ceux qui se sentent par trop « gonflés », si vous voyez ce que je veux dire.
———————-
MOMENT MUSICAL
Les meilleurs d’entre nous en viennent aux mains à coup d’instruments de musique !
Qu’ils dégagent l’estrade.
———————–
Bergoglio va se faire vacciner. Une dose de perdue.
———————–
LA FRANCE ÉCOLOGIQUE
En janvier hâte-toi de te chauffer car en février on va te couper l’électricité.
———————-
L’EUROPE AFRICAINE
La Méditerranée, joyau de l’Antiquité, n’est plus qu’un lac intérieur minuscule parcouru par des barcasses surchargées qui ne sombrent jamais. Elles sont surveillées amoureusement par des ONG aquatiques, redoutable espèce de prédateurs.
À l’extrémité méridionale de ce nouveau continent mahousse on trouve des Suisses, à génitrice bizarre, lesquels donnent maintenant les autorisations pour circuler sur les blogs.
Une parole de trop… Tchak !… Fermez-la !
En plus ils prétendent qu’on les gonfle.
———————-
@ GERARD R 8 janvier 12h02
Dans sept ventres blancs vous trempâtes… et vous vous en vantez !
Raciste Monsieur vous êtes.

@ F68.10
Et tant que les libéraux détournent le sujet pour s’obstiner à répéter que seul le marché est efficace pour assurer une allocation optimale, je maintiendrai qu’ils sont dans l’erreur et dangereux eux-mêmes.
L’Etat ou les collectivités locales, incarnations de la volonté générale, doit contrôler au minimum les secteurs stratégiques de l’économie (transports, énergie, télécommunication, distribution d’eau).
Il est illusoire de compter sur le seul pouvoir réglementaire de l’Etat pour assurer le minimum vital de justice sociale quand celui-ci est trop faible pour s’imposer face aux grandes entreprises, dont la voracité sans limite des dirigeants et des actionnaires est suffisamment documentée pour que je n’aie besoin d’y revenir.

@ Tomas 10 janvier 2021 à 20:00
« (…) l’air exalté et motivé fait naturellement partie de la panoplie du parfait communicant. »
Vous avez très bien compris cette « seconde question », mais vous acceptez une attitude de forcené pour l’un et la considérez comme un appel à la sédition pour l’autre…
—————-
@ Tomas 11 janvier 2021 à 01:52
Merci de bien vouloir indiquer vos sources… Un lien bleu délavé serait le bienvenu…
—————-
@ F68.10 11 janvier 2021 à 05:39
« Le Congrès n’adoptera aucune loi relative à l’établissement d’une religion, ou à l’interdiction de son libre exercice ;
ou pour limiter la liberté d’expression, de la presse ;
ou le droit des citoyens de se réunir pacifiquement ;
ou d’adresser au Gouvernement des pétitions pour obtenir réparations des torts subis. »
Ce texte date de 1791 et, depuis lors, s’adapte à toutes les évolutions de la société américaine, qu’elles soient techniques ou culturelles. Aujourd’hui, on doit le lire comme une obligation pour le Congrès de légiférer pour interdire à une société privée proposant des moyens techniques nécessaires à la diffusion de la libre expression de limiter celle-ci par un « règlement intérieur » qui la met en situation, hors toute intervention extérieure, de refuser tel ou tel message émanant de tel ou tel citoyen.
Le respect de la lettre et de l’esprit du Premier Amendement rend illégales les fermetures du compte de Trump et du site Parler, la seule restriction à la liberté de la presse étant l’interdiction de la diffamation, délit qui n’est constitué que s’il est constaté par la justice.
Le point de vue de Navalny conforte votre proposition de confier la modération des messages transmis pour leur diffusion aux GAFAM à un collège d’experts et d’associations. Pour ma part, voyant mal comment ce collège serait indépendant de toute influence extérieure, je reste partisan d’un recours à la justice, comme l’indique l’article 10 de la Déclaration des Droits de l’Homme et du Citoyen de 1789 : « sauf à répondre de l’abus de cette liberté dans les cas déterminés par la Loi. ». Et qui, pour les Révolutionnaires, fait appliquer la Loi, si ce n’est la justice ?…
A noter que ce recours à celle-ci ne serait pas une nouveauté puisque radios et télévisions sont sous le contrôle d’une autorité indépendante, le CSA, qui peut juger de leurs contenus si ceux-ci enfreignent la loi, une instance d’appel, le Conseil d’Etat, permettant aux « prévenus » de contester sa décision. N’oublions pas non plus que le jugement en matière de délit de presse est l’affaire du juge, et de lui seul.
« (…) Une économie administrée ne peut tout simplement pas avoir les ressources cognitives nécessaires pour adéquatement discriminer les bonnes et les mauvaises idées économiques. »
Que faites-vous du cas de la République Populaire de Chine ?
——————————————————–
@ Mitsahne 11 janvier 2021 à 10:35
« Tenez-vous bien : on reparle de Christiane Taubira. Après le Covid-19, on est gâtés, mais qu’est-ce qu’on va se marrer ! »
…sous les cocotiers
https://www.youtube.com/watch?v=XgBMaBrG1HA
Bon, d’accord, deux erreurs : on n’est pas en Guyane et les filles sont belles, douces et souriantes…

« Pour ceux qui comme moi ont des préventions à l’égard des GAFAM, je recommande « Signal »…
Rédigé par : caroff | 11 janvier 2021 à 09:57
Je ne veux pas hériter du point Godwin : je m’abstiens donc d’écrire : « ce titre renvoie aux heures les plus sombres… » etc. etc.
Mais quelle richesse iconographique à l’époque !

A force de rejeter sur l’autre rive ceux qui ne sont pas de son bord, monsieur ben Hase-art de Cul-nœud, ne se rend plus compte de qui roupille au fond de la barque.
N’ayez crainte, petite abeille, quand il se réveillera, il saura apaiser les tempêtes de la terreur que ne savent plus cacher le rire.

@ Mitsahne | 11 janvier 2021 à 10:35
Mitsahne, vieux sage, probablement de mon âge, vous avez bien raison.
Pour ma part j’ai réduit ma voilure, je me contente de commenter ici ou là une énormité ou une imbécillité. Pas plus, je me suis lassé.

Ce type a décrédibilisé son pays et il est devenu la risée des dirigeants des autres pays.
Même s’il a eu une seule initiative heureuse et nécessaire en recadrant les Chinois, les rares points positifs seront vites passés par pertes et profits.
Sa sortie « Capitole » est la cerise sur le gâteau.
Une gaffe magistrale supplémentaire résultant de la manière dont il a harangué la population durant tout le processus électoral.
Out Trump, bon débarras. Souhaitons que lui-même ou l’un des membres de sa clique familiale ne remette plus les pieds à la Maison Blanche.
Il lui reste à compter et recompter son fric, arpenter les parcours de golf et appointer l’avocat loser Giuliani pour tous les procès qui vont advenir.

L’Amérique c’était, à la fin du double mandat d’Obama, 102 millions d’Américains sans travail.
Trump a fait baisser le chômage à 4 % en prenant des mesures protectionnistes comme en France pendant les Trente Glorieuses.
On comprend que tous ceux qui ont retrouvé du travail ne se précipitent pas pour voter pour les démocrates même si ces derniers ont gagné avec cette vaste tricherie mafieuse dont ils sont coutumiers ! Car la pauvreté aux USA, c’est vivre dans la rue sous des tentes, dans les égouts, ou dans sa voiture quand on a la chance d’en avoir une.
— Et puis l’autre réussite de Trump c’est le démantèlement de réseaux pédophiles et de traite des êtres humains.
— Il a coupé les ponts avec l’OMS dirigé par Bill Gates.
— Il n’a pas commencé de nouvelles guerres.
Dites donc chers gauchistes anti-Trump, les médias que vous financez avec vos impôts ne vous informent donc pas ?
Alors les leçons du poupon gonflable Schwarzenegger au QI de bulot, c’est d’un pathétique pitoyable, lui dont la famille a fricoté avec les nazis, c’est à se gondoler de rire.
Décidément tous ces milliardaires gauchistes têtes à claques, se comportent comme ces garnements perturbés, sagouins des cours de récré de nos enfances.

Le comportement de Donald Trump, depuis qu’il a perdu sa réélection, a ceci de saisissant qu’il incarne cette nouvelle variété de mauvaise foi où l’erreur et le mensonge se mêlent de façon inextricable ; et qu’il rappelle la sidération dans laquelle est tombée Staline, lorsque Hitler a rompu son alliance avec l’URSS et envahi le pays.
Au début, lorsque Trump s’est obstiné à marteler sa thèse de l’élection volée, les analystes américains ont dit : ce n’est pas possible, tout le monde peut voir maintenant que c’est faux, il ne croit pas une seconde à ce qu’il raconte. Son seul but est d’entretenir la flamme chez ses partisans, afin de se représenter en 2024.
Mais si cette interprétation était juste, si le machiavélisme l’emportait sur la conviction, alors il aurait dû, depuis longtemps, se préparer une porte de sortie. Or, c’est tout le contraire qui se passe !
Après 50 ou 60 décisions de justice récusant ses allégations (les décomptes diffèrent), il s’enferre dans sa propagande jusqu’à provoquer l’invasion du Capitole par des militants décidés (ce sont eux qui le disent) à « tuer », à « pendre » le vice-président et à porter la « guerre » au cœur du temple de la démocratie américaine.
Résultat, même ses collaborateurs les plus proches le récusent et l’isolent. Des membres de son propre parti préconisent la suspension de ses pouvoirs au titre du 25e amendement, ou sa destitution après procès par le Congrès (« impeachment »), voire les deux !
Une réélection en 2024 paraît de plus en plus improbable, et elle serait même impossible en cas « d’impeachment ».
Quelle est la rationalité ? Il n’y en a pas. Donald Trump a disjoncté. Il a fini par croire à sa propre propagande. Il s’est fait l’incarnation la plus illustre de cette attitude qui est à l’œuvre partout, aujourd’hui, et qui consiste à affirmer des choses que l’on sait fausses, tout en étant persuadé qu’elles sont vraies. Elle se retrouve du haut en bas de la société : dans le poutinisme, le raoultisme…
A force de se persuader de l’existence d’une réalité parallèle, Trump s’est cogné dans le mur de la vraie réalité quand l’émeute du Capitole lui a explosé à la figure. Son entourage décrit fort bien l’état second dans lequel son obstination l’a jeté.
Il rappelle irrésistiblement le Staline qui a passé plusieurs jours à ne rien faire, à se noyer dans l’alcool, lorsqu’il lui a bien fallu reconnaître, en 1941, que ce qu’il déclarait impossible s’était produit : l’invasion de l’URSS par Hitler, malgré le pacte Molotov-Ribbentrop.

@ Serge HIREL
« S’il fallait encore une preuve que le site Wikipédia, en particulier lorsqu’il traite un sujet d’actualité, n’est pas une encyclopédie – c’est-à-dire un ouvrage fiable et incontesté -, sa fiche sur l’affaire du Capitole l’apporte. »
Sur un sujet d’une actualité bouillante, cela n’a a priori rien d’étonnant: faut pas pousser non plus ! Pour juger de la qualité de Wikipédia, il faut se référer à des études en sciences de l’information sur le sujet. Et ces études montrent que Wikipédia, franchement, ça va. Et sur pas mal de sujets, Wikipédia est plus fiable et plus touffu que nombre d’encyclopédies. En particulier, Wikipedia en anglais est assez fiable en matière médicale grâce au groupe informel Guerrilla Skepticism on Wikipedia.
Ceux qui crachent sur Wikipédia sont à peu près toujours ceux qui ont à perdre de la démocratisation de l’accès à l’information et de la démocratisation du fact-checking. Un peu toujours les mêmes…
Plutôt que de chouiner, ils feraient mieux de se bouger les miches et de jouer le jeu de Wikipédia pour fiabiliser l’information. Les règles de participation sur Wikipédia sont honnêtes. Guerrilla Skepticism on Wikipedia les exploite avec bonheur. Que font nos journaux et universitaires ? Ils ont Internet en horreur. Ils conchient Wikipédia. Ils conchient YouTube où on ne trouve que peu de documents vidéos français sur l’actualité. En se retranchant ainsi dans leur orgueil et en faisant preuve de protectionnisme intellectuel plutôt que d’embrasser la compétition intellectuelle et celle des idées, ils se condamnent à terme à disparaître.
Bon débarras.

@ F68.10
Je pense que Serge HIREL avait à l’esprit la partie politique de Wikipédia, qui est aussi gangrenée par l’extrême gauche que les universités, les médias – comme tout outil qui a la capacité de manipuler l’opinion. Par conséquent, ceux qui se pensent des chevaliers de la vérité – le plus souvent venant de la gauche – vont affluer et modifier les articles avec une fréquence inégalable et finiront par pourrir toute la partie politique.
Par exemple, consultez les articles parlant des podcasts banni par YouTube, des gens qualifiés de suprémacistes blancs, de nazis, d’antisémites etc. (Stefan Molyneux, Milo Yiannopoulos pour en citer quelques-uns), alors que les sources données se renvoient l’une à l’autre sans qu’on puisse trouver du concret. Et ainsi de suite, cela se répand comme une peste, car ces gens sont obsédés et passeront leur journées à tirer les articles concernés dans leur sens.
Aussi, Wiki est la vitamine des gauchos – car ce sont ceux qui adorent rajouter des tonnes. Par exemple Tomas ici-même, nous jure qu’il a lu sur Wiki que Trump a demandé à ses partisans « soyez sauvages » alors qu’il n’en est rien. C’est comme ça que 2 + 2 finiront par faire 7 au temps des élections puis on s’étonne du résultat. Wiki y est pour beaucoup.
Pour tous les autre sujets où la subjectivité du commentateur ne compte pas, Wiki est fiable est très utile.

@ Valéry
Vous faites une erreur d’analyse. Les attaques sur Wikipédia ne sont pas uniquement d’ordre « politique » au sens gauche/droite. Elles se déploient largement sur un spectre relativisme/fidéisme qui est transpartisan. Elusen, par exemple, était un extrême-fidéiste d’extrême gauche. Serge HIREL est un semi-relativiste semi-fidéiste de droite. Cela ne change pas grand-chose au final sur les prétextes avancés pour casser du sucre sur le dos de Wikipédia.
Il y a des biais politiques sur Wikipédia. Mais ces biais sont largement des reflets des biais culturels des sphères linguistiques. C’est assez frappant quand on compare Wikipédia en anglais et en français, surtout sur les questions médicales et psy en particulier ; mais je suis persuadé que si on regardait Wikipédia en farsi, on ne serait pas déçu !
Cela ne change rien au fait que les règles de Wikipédia ne sont pas intrinsèquement biaisées, que ces règles sont les mêmes pour la gauche et la droite, et que si Wikipédia en anglais est plus fiable que Wikipédia en farsi, c’est que 1. le monde anglo-saxon comprend mieux ce que le mot « evidence » veut dire 2. le monde anglo-saxon est grand. Ipso facto il domine. Y compris sur la sphère culturelle francophone qui rechigne à rentrer dans la danse de plein-pied. (Le jour où les Africains vont se saisir de Wikipédia en français, vous n’allez pas être déçu…)
Mais au final, sur l’événement du Capitole… nous avons eu des appels au meurtre de la part de Leigh Dundas. Vous aurez beau retourner cela comme vous le voudrez dans votre tête, c’est fait… et c’est désormais devenu… un fait. Cela rentrera donc dans Wikipédia. Pas parce que Wikipédia est de gauche. Mais parce que ces appels au meurtre sont désormais un fait.
Si on veut que Wikipédia soit « de droite », ce serait une bonne idée de ne pas faire ces appels au meurtre. Voilà: case closed.
N.B.: le fidéisme est une doctrine épistémologique souvent associée à des biais de nature théologique mais qui dérive la vérité d’une adhésion à l’autorité, y compris quand les faits sont potentiellement contraires. L’autorité peut être conçue sur un plan parfois moral, et peut se diviser sur le plan d’une autorité incarnée dans une ou des personnes, ou dans des autorités textuelles. Le relativisme, quant à lui, rejette l’absolutisme intrinsèque à ce type d’autorité. La majorité des gens ont du mal à se placer sur ce spectre épistémologique, spectre dans lequel se joue cette bataille des idées dans laquelle Wikipédia joue désormais un rôle de facto central: celui de l’échiquier.
Trump: « Big protest in D.C. on January 6th. Be there, will be wild! ». Tomas a bien déformé les propos de Trump, et c’est donc à lui, le gaucho, que vous devez vous en prendre. Wikipedia affirme quant à elle que la phrase de Trump est: « Soyez là, ce sera sauvage ! ». Ce qui est exact, et adéquatement sourcé par un article du New York Times. Maintenant, c’est au jury de déterminer si Tomas déforme plus les propos de Trump que vous ne lui cherchez des poux. J’ai une opinion, mais j’attends que le jury se prononce: Breizmabro, qu’en pensez-vous ?

@ Valéry
Tomas n’a pas « lu sur Wiki que Trump a demandé à ses partisans « soyez sauvages » alors qu’il n’en est rien », il est allé y pêcher les diverses citations de Trump pour réfuter l’affirmation d’un autre contributeur qui affirmait que le président américain n’avait pas le moins du monde appelé à la sédition. Non sans avoir vérifié que lesdites citations étaient sourcées.
Je suis un minimum capable de voir ce qu’est un article orienté, figurez-vous, et me livre toujours à une comparaison des différentes versions linguistiques que je peux comprendre, c’est toujours éclairant.
Je n’ai jamais remarqué que Wikipédia soit particulièrement « gauchiste », mais rien n’empêche les gens de droite de contribuer à l’encyclopédie, s’ils sont trop fainéants ou incultes pour le faire, je n’y peux rien !

@ Serge HIREL
Heureux d’apprendre que je suis « un semi-relativiste semi-fidéiste de droite » ! »
Mais de rien: cela me semble factuel. Et, à toutes fins utiles, je précise qu’il ne s’agit pour moi ni d’une insulte ni d’une injure. Je me permets de vous citer un de mes liens bleus délavés pour rendre explicite ce que je pense de votre position:
« Les relativistes ont tendance à être des dogmatistes [i.e. fidéistes] qui réalisent que la logique de la confirmation positive [i.e. par l’adhésion fidéiste à une source d’autorité absolue] ne peut pas aboutir. » — Rafe Champion.
« Dans des articles consacrés à un secteur dont vous êtes expert, il n’est pas rare de trouver des erreurs, des approximations, des oublis, parfois même de la subjectivité. »
Il en va de même de Britannica. Britannica est mieux organisée, mais les erreurs en sont plus subtiles et dommageables. Les approximations de Wikipédia sont certes à regretter – j’en connais… et certaines odieuses… – mais c’est aussi une richesse que d’étoffer un thème au prix de l’approximation. Sur ce point, je suis satisfait du surplus de richesse de Wikipédia par rapport à Britannica. Quant aux oublis, il ne tient qu’à vous de les corriger.
La subjectivité est une plaie qui ne s’élimine pas si facilement, et ce n’est qu’une apparence d’esthétique de la rhétorique qui fait tendre à croire que Britannica est bien mieux. Quoi qu’il en soit, vous semblez croire qu’une encyclopédie a vocation à l’incontestabilité. Il n’en est rien. Et il n’est de ce fait pas plus acceptable de citer Britannica que Wikipédia dans des travaux universitaires sans creuser davantage dans les sources secondaires et primaires. Une encyclopédie n’est qu’une source tertiaire.
« …celui, dénoncé par Valéry, de l’intrusion de groupes de pression… »
Contrebalancée par d’autres groupes de pression. Remerciez les membres de Guerrilla Skepticism on Wikipedia comme Vera de Kok pour cela. Voilà les fameux « gauchistes », maîtres du KulturKampf. Par ailleurs, il est fallacieux de croire que Britannica est immunisée face à cela. C’est juste caché et se joue dans un milieu feutré d’experts. Sur Wikipédia, c’est ouvert. C’est donc mieux: vous avez de quoi documenter in extenso l’influence néfaste des horribles gauchistes pour vous plaindre le plus efficacement possible. Pas avec Britannica.
« …et celui de l’anonymat des intervenants… »
C’est une manie, dites donc ! La valeur des propos sur Wikipédia est celle des sources. Pas celle des intervenants. Et non, les intervenants ne sont pas si anonymes que cela. Quoi qu’il en soit, c’est là que se niche en partie votre fidéisme: vous refusez qu’un argument puisse tenir de son propre chef sans vous assurer d’une forme de pureté de la source et de ses moyens de transmission. C’est bien là chose dénoncée par Rafe Champion, et qui, à mon sens pollue votre appréciation de l’épistémologie. Sûrement une projection psychologique que vous faites de la déontologie journalistique. Mais voilà: la connaissance et l’épistémologie se moquent de ces règles, qui ont vocation à structurer le travail des journalistes. Mais qui ne s’étendent pas dogmatiquement au reste de la vie intellectuelle.
« Une encyclopédie n’est pas non plus parfaite, mais le lecteur y trouve les noms des contributeurs, tous experts… »
Vous avez les sources. Et l’historique des contributions. Vous pinaillez donc.
« Wikipédia, pour établir la vérité, préfère se reposer sur une discussion entre internautes, experts ou non, et admet qu’ils utilisent des pseudos… »
Tant qu’ils se fient aux sources secondaires. Oui. Tout à fait. Et cette logique est solide: on ne peut pas délirer en se fiant uniquement aux sources primaires comme un vulgaire antivaccionaliste primaire. C’est bien un des principaux mécanismes qui garantit que Wikipédia n’est pas du n’importe quoi. Cela réduit à néant votre argument.
« Wikipédia est une source utile… Mais pas plus fiable que toutes les autres. Exercer son sens critique à son égard est tout aussi nécessaire. En particulier quand il s’agit de faits d’actualité… »
Je n’ai rien d’un fidéiste. C’est pour cela que je suis immunisé face à cette critique. Et c’est plutôt Britannica qui n’est pas bien plus fiable que Wikipédia, hein…
« Je ne comprends pas ce que vient faire Leigh Dundas dans votre propos. Personne, ni à gauche, ni à droite, ne nie que cette illuminée a lancé des appels au meurtre… C’est un fait ? Point. Mais mérite-t-il sa place dans l’Histoire ? »
Ce n’est pas à vous de choisir vos faits et d’occulter les autres. Cela s’appelle de la cueillette de cerises. C’est banni de Wikipédia. C’est pour cela que Leigh Dundas y rentrera à terme: parce que c’est un fait. Voilà. Cette mise au ban de la cueillette de cerises constitue justement un mécanisme d’immunisation contre les dérives politiques au main d’un éditeur omnipotent. C’est kühl.
Navré pour la longueur du commentaire. Mais il est irréaliste de s’attendre à traiter le marécage mental de l’épistémologie en deux coups de cuillères à pot. Et y renoncer serait… relativiste.

@ Patrice Charoulet
« Nous allons marcher sur le Capitole »
Avec tout le respect que je vous dois, puis-je suggérer d’arrêter cette hémorragie où vous mélangez la sauce des rumeurs à celle de votre haine anti-Trump.
Voilà la phrase complète et non pas mutilée pour faire croire autre chose :
« I know that everyone here will soon be marching over to the Capitol building to peacefully and patriotically make your voices heard »
http://www.businessworld.in/article/Trump-defends-his-totally-appropriate-speech-before-Capitol-riots/13-01-2021-364820/

@ Patrice Charoulet | 13 janvier 2021 à 18:30
« NOUS ALLONS MARCHER SUR LE CAPITOLE »
Le problème est que le NOUS a été suivi par aussi des démocrates.
https://www.nytimes.com/2021/01/12/nyregion/aaron-mostofsky-arrest-capitol.html?auth=login-google&smid=tw-nytmetro&smtyp=cur
L’affaire est beaucoup plus complexe.

@ Robert Marchenoir | 13 janvier 2021 à 04:53
« Gerard Baker se décrit comme un grincheux de droite. Au Wall Street Journal, il a renvoyé les journalistes qu’il trouvait trop à gauche. Il a été à demi-placardisé, l’année dernière, après un éditorial sur la mort de George Floyd, où il disait que la plupart des délits racistes étaient commis par les Noirs, et que les Blancs étaient les véritables victimes du racisme. »
Ce qui est dramatique, c’est que ceux qui l’ont placardisé doivent certainement savoir que ce qu’il dit est vrai. Mais comme il faut, pour survivre, faire semblant que ce sont les noirs, et eux seuls, qui subissent le racisme des blancs (et d’eux seuls…), on sacrifie le gars qui a osé dire la vérité…
Sinon, excellente mise au point de Gerry Baker. En effet, il va être difficile, légalement, de démettre Trump de ses fonctions. J’ai vraiment du mal à voir où il aurait commis un délit. Reste à savoir s’il peut être « impeached » pour faute morale… Pour ma part, je plaiderais plutôt pour l’irresponsabilité.

@ Serge HIREL
« Des troubles politiques graves entraîneraient aux Etats-Unis comme ailleurs une récession économique, qui ne serait pas sans effet sur notre commerce extérieur. En 2019, les échanges entre France et USA ont atteint 81 milliards d’euros, avec un solde positif en notre faveur de 3 milliards d’euros. »
Ce n’est pas grave, je suis pour la décroissance et la diminution du commerce international inutile (celui du vin français aux Etats-Unis, par exemple: ils en font eux-mêmes).
« L’efficacité de nos troupes au Sahel et leur sécurité dépendent pour beaucoup des informations qui leur sont fournies par les agences américaines de renseignement à partir des observations de leurs satellites militaires. »
Euh non, on a nos propres satellites… mais il est exact que sans leur appui logistique et même militaire, on aurait du mal. Mais bon c’est pareil, je ne tiens pas particulièrement à voir des soldats français mourir au Sahel pour d’obscures raisons géopolitiques et économiques. Lutter contre le terrorisme ? À d’autres, ce serait plutôt notre présence qui l’entretient.
« Le GPS – Global Positioning System – appartient au gouvernement fédéral des Etats-Unis. Depuis la montée en puissance de son homologue européen Galiléo, nous en sommes plus indépendants, mais il reste encore très présent dans plusieurs secteurs d’activités. À tout moment, pour satisfaire ses propres besoins en matière de géolocalisation, son propriétaire peut en dégrader la qualité. »
Personnellement j’ai fait sans GPS jusqu’à ce qu’on m’en offre un pour ma voiture, c’est très commode en effet, mais c’est le genre de chose sans laquelle je peux vivre aussi. En bon décroissant, je suis aussi contre l’esclavage technologique qui fera de nous des bons à rien d’ici peu, déjà qu’on est pas mal avancé dans le domaine.
Non franchement, tant qu’ils n’appuient pas sur le gros bouton, je ne vois pas trop de quoi m’émouvoir de ce qui se passe là-bas. La France n’est pas le 51e Etat américain. Son président n’a pas à s’exprimer sur un sujet de politique intérieure avec un drapeau US derrière, et quand on voit le nombre d’ahuris anonymes qui « soutiennent le président Trump » (au bilan à peu près nul, faut-il le rappeler quand même) je me dis qu’on a déjà bien avancé dans la colonisation des esprits.
Il vient de New York, d’Hollywood et de la Silicon Valley le véritable fossoyeur de la France en tant que culture, pas du Mali ou du Maroc. Il serait peut-être temps de s’en rendre compte, au moins pour le reconnaître et tirer notre révérence avec élégance et non dans l’aigreur !

@ Tomas
« Non franchement, tant qu’ils n’appuient pas sur le gros bouton, je ne vois pas trop de quoi m’émouvoir de ce qui se passe là-bas. »
Quand on parle du loup, on en voit le bout de la queue.
« La France n’est pas le 51e Etat américain. »
Dommage. Enfin… presque.
Vous devriez quand même vous inquiéter des dernières déclarations de Mike Pompeo. Dire que Iran = Al-Qaeda et autres sornettes rien que pour embêter Biden, c’est quand même quelque chose sur quoi vous avez votre mot à dire.

@ Herman Kerhost | 14 janvier 2021 à 22:19
J’observe qu’aux services à la personne de Quimper on réfléchit. C’est bien Herman.

@ Savonarole | 14 janvier 2021 à 22:52
« J’observe qu’aux services à la personne de Quimper on réfléchit. C’est bien Herman. »
Vous voulez dire « service d’aide à la personne », je présume.
Si « on » réfléchit à Quimper, on ne peut pas en dire autant pour la Catalogne (sommes-nous supposés croire). Douze ans sur ce blog, et toujours rien du côté de la pensée. Que du sarcasme et de la langue de p*te. Un petit mot sur Conrad en passant pour faire chic… Continuez, mon brave, ne vous privez surtout pas !

@ Robert Marchenoir 13 janvier 2021 à 06:22
Merci ! Ma poubelle à injures est pleine ! Je mets en marche la broyeuse à papier… Des milliers de confettis ! Encore merci !

Herman Kerhost, vous ne comprendrez rien à Savonarole tant que vous n’aurez pas lu les mémoires de George Sanders, « Mémoires d’une fripouille » (Memoirs of a Professional Cad, 1960)…
Savonarole, c’est Sanders…
Sauf la fin, j’espère…

ENTONNOIR
Un dessin du journal « Le Monde » (13 janvier, p.29) représente un grand Trump entrant dans un palais en 2016, avec une couronne sur sa tête et un tout petit Trump sortant par une petite porte de ce palais, en 2020, avec sur sa tête un entonnoir. Amusant.
Au vrai, beaucoup avaient déjà vu, dès 2016, l’entonnoir. C’était mon cas.

@ Serge HIREL | 15 janvier 2021 à 01:48
« Merci ! Ma poubelle à injures est pleine ! Je mets en marche la broyeuse à papier… Des milliers de confettis ! Encore merci ! »
Je n’ai proféré aucune injure à votre encontre.
Je vous ai qualifié d’hypocrite, de faux-cul, de bandit intellectuel, de nul, de pinailleur, d’homme faisant l’imbécile, sortant les faits de leur contexte et taisant ce qui l’arrange, de moulin à paroles, de franchouillard, de personnage de mauvaise foi remplaçant l’intelligence par le sarcasme imbécile, de racaille intellectuelle, de calomniateur, d’homme qui projette ses vices sur les autres, de faux homme de droite, d’adepte de la rhétorique communiste, d’irresponsable, de sectaire, de pratiquant du relativisme moral — et je vous laisse compléter la liste.
Tout cela dûment motivé par des faits, lesquels sont en l’occurrence vos propos, que chacun peut vérifier.
Il n’y a donc, de ma part, aucune invective ne renfermant l’imputation d’aucun fait.
Je pense avoir été assez clair, mais si vous désirez davantage d’explications concernant les raisons pour lesquelles vous êtes une racaille intellectuelle, etc., je suis à votre disposition.
Et j’ajoute : littérateur dépourvu d’imagination. Parce que votre broyeuse et vos confettis, vous nous l’avez déjà faite, celle-là. Et elle ne va pas rendre plus pertinentes vos sottises sur Trump, sur Twitter et sur le reste.

Les Etats-Unis sont un pays anglo-saxon, premier titre de gloire : ils n’ont pas de dictateur depuis Cromwell.
Ils sont aussi le pays de la frontière… Vous me direz, comment pouvons-nous rêver de faire le mur alors que nous, Français, sommes clos d’un côté par la mer, et de l’autre par les voisins ?
Eh bien, comme eux, d’espace terrestre à soustraire aux Indiens, ils n’en ont plus mais s’avèrent plus puissants et, ce qui compte davantage, plus inspirés que jamais.
L’étroitesse de la terre ne me semble pas plus un obstacle dirimant qu’à l’époque de Jules Verne. Ce dernier savait faire rêver et de la vastitude du monde, et de son aménagement :
https://journals.openedition.org/rhcf/1656
Les chemins de fer ont toujours présenté un aspect très poétique, mais la différence entre l’Orient-Express et l’Amérique, c’est qu’il y a un levain d’innovation à imiter à l’Ouest.
Et il existe d’autres frontières ouvertes à tous, dont la plus évidente est le ciel. Levons la tête, et d’autant que c’est Jules Verne qui a fait rêver les scientifiques amorçant la conquête spatiale.
https://www.odilejacob.fr/catalogue/sciences/astronomie-astrophysique-cosmologie/destin-cosmique-de-l-humanite_9782738150783.php
Il serait tout de même dommage que nous abdiquions la souveraineté que les rêves nous donnent sur le monde quand nous en avons reçu les prémisses, tant sur Terre qu’en nous libérant de sa pesanteur !
Les rêves sont merveilleux, ils nous permettent tant de nous abstraire du monde que d’en prendre possession, chemins qui mènent un peu partout du moment qu’on consent à ne pas suivre de ligne droite. En cela, ils ressemblent à la réalité, et rêveurs et pragmatiques se ressemblent davantage entre eux qu’aux idéologues.
Les disputes entre les deux sont des disputes de famille ! Les idéologues, eux, ne sont en famille avec personne, pour eux, tous les autres ne sont jamais que des sujets. C’est pourquoi, dérobant de larges pans du monde dans leurs constructions intellectuelles et vampirisant leurs prochains, ils ne peuvent que tenter de rivaliser avec eux sans ouvrir de nouveaux chemins.
Rivaliser et détester : les anti-Occidentaux détestent nos rêves et en Occident, j’ai honte de dire que les Français diabolisent trop souvent des rêves souvent venus d’outre-Atlantique quand ils devraient plutôt s’y raccrocher comme autrefois leurs wagons.
Si nous ne faisions que dénoncer les abus américains, j’y applaudirais quoiqu’en déplorant la manière : qui a vu sombrer plusieurs fois la liberté sur sa terre et est d’un continent aux multiples génocides et ségrégations, par exemple contre les Juifs, peut difficilement affecter notre puante supériorité sur les Américains.
Avant, pendant et après Jules Verne, indéracinable, il y a notre anti-américanisme, cette phobie non pas condamnée par la loi mais quasiment décrétée, ce lieu où se rencontrent la droite et la gauche, non pas apaisées par la bonne nourriture et le vin qui les transcendent mais par la seule piquette dont nous soyons fiers, l’anti-américanisme :
https://www.seuil.com/ouvrage/l-ennemi-americain-genealogie-de-l-anti-americanisme-francais-philippe-roger/9782020406437
En vérité, même si les Etats-Unis sombraient un jour, ce qui serait pour moi un cauchemar, ils nous auraient légué le rêve d’avancer vers ces incessants ailleurs que personne ne voyait avant eux de même que longtemps, personne ne rêvait d’infini en arpentant les bordures océanes.

LES TROIS SOMMATIONS
Pendant certaines manifestations de rue, au tout début du XXe siècle en France, voici quelles étaient les trois sommations :
« Obéissance à la loi ! »
« On va faire usage de la force ! »
« Que les bons citoyens se retirent ! »
Plaisant souvenir.

@ Robert Marchenoir 17 janvier à 21:45
Vous vous surpassez. Confettis… Excusez-moi, je ne prends plus le temps de développer face à cette logorrhée.